Просмотр полной версии : Застряла с защитой
Друзья, помогите советом.
Я застряла с защитой кандидатки!
История: в 2003 году поступила в аспирантуру в 2006 закончила, Ну что греха таить - мой прокол: не подготовила к нужному сроку текст кандидатки и нужное кол-во публикаций:( Итог справка и потеря шкурного интереса к своей персоне со стороны н.руководителя. Но расстались по нормальному – он мне «работайте – перед вами вечность…». Год назад сдала готовый материал, сделала все публикации (в т.ч. ваковские) жду защиты, там суть да дело – отпуска комиссии на носу, потом болен мой руководитель, сейчас он уже на работе, но мои дела стоят. Ладно, можно и подождать – меня хоть на …..не посылают и то хорошо:mad:
Но тесного контакта с руководителем нет и я не могу узнать как реально мои дела? Что мне дальше делать? Какие документы собирать? Сколько денег мне нужно для защиты? Как вообще эта процедура проходит и что после неё – в общем, вижу кошмарные сны со многими неизвестными…:eek:
http://www.aspirantura.spb.ru/other/filearchive.html
Andrey, спасибо - одно пугает неужели нужно готовить такую кучу доков?:confused:
Но тесного контакта с руководителем нет и я не могу узнать как реально мои дела? Что мне дальше делать?
Налаживать контакт с руководителем и задавать вопросы ему. Что, как, на каких условиях (учитывая, что аспирантуру Вы закончили в 2006 году и формально аспирантом более не являетесь).
Из описания совершенно непонятно, какова конкретно Ваша ситуация. Ждете защиты? А есть основания полагать, что Вас вообще собираются выводить на защиту? Может "готовый материал", который сдан год назад, так и лежит в нижнем ящике стола у кого-нибудь? Сбор разных бумажек в такой ситуации не самое важное.
Лучший вариант был бы выходить на председателя/ зама вашего совета и с ним решать вопрос о поставновке на защиту, но если у вас такие вопросы то скорее всего таких возможностей нет и следует действовать через научного, вам нужно его как-то заинтересовать вашей защитой.
если бы я был на вашем месте я поступил бы так:
- пошел бы к председателю совета (заму, если первый - ректор вуза), ведь я так понял совет в вашем же вузе;
- сказал, что вот работа, что делать;
- возможно прошел бы предзащиту на кафедре, если потребуется;
- документы какие готовить, вам скажет ученый секретарь диссертационного совета.
Ну и вообще секретарь будет вести, там действительно куча документов, секретари рулят, должны в этом направлении вас направлять)) надеюсь, мне это тоже предстоит.
Но сперва надо с председателем совета поговорить, что сделать для представления диссертации в совет
Знаете, вы меня с одной стороны успокоили (мой руководитель и есть председатель и от меня он вроде бы не отказывается), а с другой - ну не до меня ему - своя жизнь бьет ключом, а так как я живу в соседнем городе - мы никак не пересекаемся - звонить-писать ему каждую неделю неудобно право слово, позволить забыть о себе я тоже не могу, и задать пикантные вопросы тоже не получается не при личной беседе, а время все идет и идет ....:smirk:
Может есть данные какие официальные расходы мне предстоят?
официально вы оплатите только расходы оппоненту, это не много. банкет - уж как потребуют. если ваш руководитель председатель совета, то точно идите к нему, показывайте работу, я вообще не понимаю в чем проблема, у него не может быть так много дел, если одна из это учениц может получить ученую степень и он председатель совета, а то нафиг он вообще там сидит!!
IvanSpbRu
02.02.2010, 00:17
официально вы оплатите только расходы оппоненту, это не много. банкет - уж как потребуют. если ваш руководитель председатель совета, то точно идите к нему, показывайте работу, я вообще не понимаю в чем проблема, у него не может быть так много дел, если одна из это учениц может получить ученую степень и он председатель совета, а то нафиг он вообще там сидит!!
Да все просто - ему самому эта защита уже не нужна. В аспирантуре она больше не учится, вовремя защититься не сумела, у него сейчас есть свои аспиранты наверняка, и что ему возиться с призраком прошлого? Он ведь автору треда ничем не обязан.
Полагаю, нужно срочно отлавливать вживую руководителя-председателя, популярно объяснять ему ситуацию и проявить готовность отблагодарить за проявленное к кирпичу и автору внимание
Друзья, уж простите за настойчивость, меня интересуют хотя бы примерные суммы. Кризис все таки на дворе, сколько реально мне может потребоваться денег, потому что кроме телодвижений с председателем мне нужно материальную базу подготовить, :cool: а то некрасиво будет - он на меня свой вззор - а я в кусты....
меня интересуют хотя бы примерные суммы.
А это уже в поиск. Обсуждались тут темы а-ля "во сколько всё это обошлось".
а то некрасиво будет - он на меня свой вззор - а я в кусты....
имхо, некрасиво просить деньги у вас со стороны председателя.. вообще такого не понимаю!!!
IvanSpbRu
02.02.2010, 16:16
имхо, некрасиво просить деньги у вас со стороны председателя.. вообще такого не понимаю!!!
Красиво-некрасиво, но так часто бывает.
По ценам могут сориентировать только те, кто сейчас учится на платном и оринетированы на платную защиту в этом совете. Цены могут варьировать от 30 до 600 тысяч рублей
Красиво-некрасиво, но так часто бывает.
По ценам могут сориентировать только те, кто сейчас учится на платном и оринетированы на платную защиту в этом совете. Цены могут варьировать от 30 до 600 тысяч рублей
Полностью поддерживаю.
имхо, некрасиво просить деньги у вас со стороны председателя.. вообще такого не понимаю!!!
Здесь вопрос - кому нужна защита: председателю или соискателю. И еще - просить у соискателя никто не будет, ибо соискатель сам должен просить, чтобы у него приняли (вопрос - кому более надо)...
Красиво-некрасиво, но так часто бывает.
По ценам могут сориентировать только те, кто сейчас учится на платном и оринетированы на платную защиту в этом совете. Цены могут варьировать от 30 до 600 тысяч рублей
Да бросьте, и у бюджетников встречается. Все зависит не только от аспиранта, но и от Совета. Нет, правда, бывает деньги сами просят и Хеннесси.
Ну как вам сказать - нижний предел ничего еще, а вот верний..... - возникает вопрос, а материальном плане вообще окупает себя вся эта музыка? :D
окупает себя вся эта музыка?
буквально (только деньги) - не скоро... А в целом - да, окупает....
про платные защиты.. у меня один вопрос: а какого хера они создают совет и он функционирует, тока чтобы бабло грести?? это вообще коррупция.
правда, может в скором времени выйду на защиту и я, может тоже скажут платить, фиг знает..
про платные защиты.. у меня один вопрос: а какого хера они создают совет и он функционирует, тока чтобы бабло грести?? это вообще коррупция.
правда, может в скором времени выйду на защиту и я, может тоже скажут платить, фиг знает..
Члены совета работают по идее бесплатно. Но есть же накладные расходы: проезд и работа оппонентов, аренда аудиторий и пр. Если человек - свой, сотрудник вуза или НИИ - ему, понятно, бесплатно все это предоставляется. А если чужой - с какой стати?
Я вот скачала с сайта универа положение о защите - и там сазано, что совет работает на общественных началах - а сколько нынче начала общественные стоят - это видимо пока сюрприз для меня - прям очень надеюсь, что приятный :D
а сколько нынче начала общественные стоя
а практически все Советы на общественных началах работают:)
А, ну тогда логично, что общественная работа себя должна окупать. :) Братцы, коммунизм, видимо, наступил - заниматься общественными делами выгоднее, чем личными! :p
Uliya, это нормативка вообще-то. Смотрите в разделе "Законодательство" документ под названием Положение о совете по защите докторских и кандидатских диссертаций. Там сказано:
1.5. Члены диссертационных советов выполняют свои обязанности на общественных началах.
Так что, тут формальная база вот такая.
Друзья, помогите советом.
Год назад сдала готовый материал, сделала все публикации (в т.ч. ваковские) жду защиты ... как реально мои дела?
Вам необходимо добиться предзащиты. Т.е., получив добро на то НР, принести на кафедру хотя бы пару экземпляров готовой диссертации и автореферата - раздать народу, чтоб читали; и настоять, чтобы вам назначили дату предзащиты. Когда это событие состоится, т.е. у вас будет на руках выписка из протокола заседания кафедры, на котором обсуждена и рекомендована к защите ваша работа, можно отправляться к секретарю диссовета. И далее сбор документов пойдет организованно под его дудку.
ОК! Спасибо! Как будут результаты напишу!
А так спасибо за поддержку и информацию. Если считаете, что добавить нечего - темку можно закрывать. Я свою задачу поняла. Если есть что добавить - с удовольствием приму информацию, если нет - увидимся на других темах. :)
Димитриадис
03.02.2010, 20:04
Если считаете, что добавить нечего - темку можно закрывать.
Uliya, могут появиться и другие страждущие.:)
caty-zharr
04.03.2010, 15:03
:rolleyes:Лично мое мнение: каке-то странные у нас соискатели пошли: сидят в другом городе и не собираются ничего делать! Этапы защиты диссертации и скорость их проходения в первую очередь зависят от сосикателя:
1.Предзащита готовой работы (распечатать материал для предзащиты, созвать всех страждущих, лучше лично приглашениями, подготовить доклад не без помощи руководителя - в смысле дать ему откорректировать готовый; приехать подготовленным и хорошо отвечать на вопросы)
2. Подготовить выписку расширенного заседания кафедры (пример должен быть на кафедре, ведь вы - не первый и не последний), заручившись поддержкой НР отправится к ученому секретарю (если совет в вашем вузе - так вообще проблем нет)
3. Дальше - хуже. УС должен направить вашу работу к экспертам (но может и не направить), там вы получите заключение и рекомендацию к защите. Эксперту (обычно это д.н. по вашей специальности нужно что-нибудь подарить, сувенир, пакет, кто как любит)
4. С заключением эксперта вы опять идете к УС. Он вам предлагает подготовить автореферат (лучше, чтобы он уже был готов), говорит, какие нужны документы, дает список рассылки автореферата (иногда не дает, нужно будет клянчить его у НР или других аспирантов).
5. После сбора совета (без вашего участия, чаще всего на ближайшей защите), совет постановляет о принятии вашей диссертации, назначает вам оппонентов (лучше, чтобы вы одного сами предложили, второй - член совета), ведущую организацию (тоже по вашей наметке, но могут и сами) и дату защиты. УС дает вам добро на рассылку автореферата, вы едете к оппоненетам и в ведущую (тут нужно узнать - кому и по чем). Переплетаете диссертации.
6. Получаете отзывы от вышеперечисленных и спите спокойно до защиты.
Уххх, аж вспотела от воспоминаний. Вроде все написала.
Спасибо уважаемая, Caty-zharr, только у меня все как-то не так получается.
На прошлой неделе встретилась я с НР (он у меня и есть председатель совета) все вроде бы нормально с его слов, но вывести меня на защиту сейчас не получается, по причине 1)за время его болезни и следовательно простоя совета много страждущих аспирантов-защитников накопилось, 2)если он своих вышеназванных не выпустит ему новых не дадут потом 3) если много выпусков у одного руководителя - это вызывает подозрение и следовательно дополнительные проверки - ну как говорится, а нам оно надо?
Вот и получается, что с одной стороны я уже усилиями советчиков данного портала (дай им Бог здоровья и прибавления зарплаты)поняла, что мне делать-то нужно , а с другой - действовать в разрез политики своего НР как-то чревато - как бы плевок против ветра не получился... Вот такая вообщем ситуэйшен
IvanSpbRu
12.03.2010, 02:42
Спасибо уважаемая, Caty-zharr, только у меня все как-то не так получается.
На прошлой неделе встретилась я с НР (он у меня и есть председатель совета) все вроде бы нормально с его слов, но вывести меня на защиту сейчас не получается, по причине 1)за время его болезни и следовательно простоя совета много страждущих аспирантов-защитников накопилось, 2)если он своих вышеназванных не выпустит ему новых не дадут потом 3) если много выпусков у одного руководителя - это вызывает подозрение и следовательно дополнительные проверки - ну как говорится, а нам оно надо?
А какие-то сроки он готов Вам назвать?
Кстати, пункт 2 - вранье, назначение новых аспирантов не зависит от успешности выпущенных старых
Кстати, пункт 2 - вранье, назначение новых аспирантов не зависит от успешности выпущенных старых
Вот везет же кому-то: я нынешнюю свою аспирантку на как жывотное на аркане по инстанциям тяну.... А тяну вот именно потому, меня тоже стращают, что если аспиранты не будут выходить на защиту, то прием сократят.
Хотя в принципе ситуация странная и неприятная. Эдак можно дождаться, когда ваковские статьи перестанут быть ваковскими или вместо одной сделают норму пять или десять...
Uliya нойте и беспокойте своего НР. Не давайте ему расслабляться.
А тяну вот именно потому, меня тоже стращают, что если аспиранты не будут выходить на защиту, то прием сократят.
Сократят, сократят. Мой научный плюнул на аспирантов, в срок за 5 лет никто не смог защититься (включая меня), уже пару лет бюджетных мест на мою специальность не выделяют. А платно идти к нему дураков нет.
caty-zharr
12.03.2010, 08:34
Спасибо уважаемая, Caty-zharr, только у меня все как-то не так получается.
На прошлой неделе встретилась я с НР (он у меня и есть председатель совета) все вроде бы нормально с его слов, но вывести меня на защиту сейчас не получается, по причине 1)за время его болезни и следовательно простоя совета много страждущих аспирантов-защитников накопилось, 2)если он своих вышеназванных не выпустит ему новых не дадут потом 3) если много выпусков у одного руководителя - это вызывает подозрение и следовательно дополнительные проверки - ну как говорится, а нам оно надо?
Вот и получается, что с одной стороны я уже усилиями советчиков данного портала (дай им Бог здоровья и прибавления зарплаты)поняла, что мне делать-то нужно , а с другой - действовать в разрез политики своего НР как-то чревато - как бы плевок против ветра не получился... Вот такая вообщем ситуэйшен
Такие вопросы: !. вы предзащиту уже прошли? 2.есть ли где-нибудь ближайший совет по вашей специальности? 3. можно ли там защититься (в смысле как к этому отнесется ваш руководитель)? Потому, что тянуть действительно не стоит! А совет делает 1-2 защиту в месяц. Итого максимум 6 защит в месяц (могут и больше, но обычно не делают). 4. Ваш НР называет вам конкретные сроки? Ну, например, на защиту документы подали 15 человек, это 5 защит, т.е. 3-4 месяца придется подождать. Если же он вам сроков не называет, то это странно... А что он говорит по поводу вашей диссертации? Он ее читал, корректировал, высказывал свое мнение? Вообще вы сейчас на какой стадии? Я имею в виду, как быстро вы можете собрать документы и подать их в совет?
Эдак можно дождаться, когда ваковские статьи перестанут быть ваковскими
Оговорка -- вот как раз по поводу статей в журналах, которые были в списке ВАК на момент публикации, но потом из списка вылетели, такие статьи всё равно засчитываются как ваковские. Разъяснение ВАКа было по этому поводу, см. в теме Публикации к защите в FAQ'e.
Но расслабляться действительно не стоит.
Отвечаю по порядку:
Документы соберу быстро. Работу он читал точно - по крайней мере год с лишним назад дал добро, сейчас я уже типографский вариант кирпича сделала и отдала лично в руки (с намеком так сказать) ну и, конечно, автореферат и все такое у меня готовы. Статей всего 7 из них две ваковские (вот и правда боюсь, что количество увеличат - может слышал кто, а то я еще напишу и пока то да се опубликую). На последней встрече разговор шел об оформлении документа "представление ректору". Сроки назывались "в том полугодии".... В том-та, в том, но я это уже 3-й раз слышу.
Конечно я понимаю. что нужно набраться храбности и наглости спросить прямо - но все как-то не получается - авторитет меня просто парализует (ой, ненавижу я себя за это)
А вот насчет предзащиты - кх-х-х ... Вообщем года 2.5 назад он мне сказал, что документы по кафедре уже сделаны...
Короче, подскажите мне, кто в сем сложном механизме может знать о реальном положении дел (методисты аспирантуры или еще кто, я к этому человеку подъеду и сохраняя конфиденциальность (авторитет руководителя это святое) узнаю как да что...
caty-zharr
12.03.2010, 17:05
На последней встрече разговор шел об оформлении документа "представление ректору".
А что это за документ такой? И при чем тут ректор? Что-то я недопоняла.
А вот насчет предзащиты - кх-х-х ... Вообщем года 2.5 назад он мне сказал, что документы по кафедре уже сделаны...
Это как? Вашей предзащите 2,5 года? Или он имеет в виду то, что выписку о предзащите можно сделать задним числом?
В общем, я поняла, что у вас все готово. Тогда почему он вас не выпускает? Мне казалось, что чем больше у НР защищается аспирантов, тем лучше.
Если вы хотите защищаться в вашем совете, то лучше всего конфиденциально пообщаться с ученым секретарем совета, он будет компетентнее всего в этих вопросах и скажет вам сколько конкретно защит планируется. Это раз. А два - секретарь секретарю рознь. В моем вузе в родном совете эта была дама дуб-дерево, у нее из ВАКа почти все дела на переделку приходили. А там, нде защищалась - золотой человек Ольга Юрьевна (спасибо ей огромное). Поэтому ...
Посоветовать вам могут лишь те, кто уже защитился, кто конкретно в вашем совете и вузе компетентен. Поэтому, может быть имеет смысл пообщаться с ними, чтобы навели на нужного человека. Меня удивлят тот факт, что ваш НР, он же председатель упорно не хочет вас выводить на защиту. М.б. он что-то хочет от вас (там, презент какой)? И еще, может, стоит попытать счастья в другом совете? Так какая у вас специальность?
Статей всего 7 из них две ваковские
Почему всего? Этого вполне достаточно. Некоторые члены советов даже раздражаются на обилие статей соискателей. Почему - не знаю.
Специальность 090003 (история философии) по первой вышке я тоже историк, а вот философом видно стану в результате всей этой эпопеи :smir
Обиднее всего, что я что я создав свой кирпич, уже почти забыла о чем он: время все-таки идет, душа настойчиво просит во избежания всяких последствий для здоровья и психики послать все к чертовой матери :mad:
Насчет секретаря я уже пробовала: во-первых, это абсолютно закрытый человек, во-вторых, (это я точно знаю) близкий друг-ученик-саратник моего НР, и ни о какой конфиденциальности речи быть не может. Да и я уже выходила на защитившихся ранее - все в один голос "Это вам ваш руководитель скажет....? Блин!
А вот насчет совета другого... только в столице нашей родины (ну география у нас такая), а там, соответственно, и расценки другие и возможно расклад. Я вот считаю, что в этом совете у названного человека есть какая-то моральная ответственность передо мной (что, наивная я очень?)Да и как никак кто председатель - тот и музыку играет.
Насчет "хочет чего" - ну так дай мне возможность хоть разговор об этом завести (я, конечно, не большой спец в этих делах, но ведь пойму же - чай не в Америке живу - тоже вот никак и ничего (мои мелкие подарки около 1 штуки рублей - наверное ведь ни считаются)
Вообщем, еще кто может быть в курсе из работников...?
Добавлено через 4 минуты 46 секунд
А что это за документ такой? И при чем тут ректор? Что-то я недопоняла.
Это как? Вашей предзащите 2,5 года? Или он имеет в виду то, что выписку о предзащите можно сделать задним числом?
В общем, я поняла, что у вас все готово. Тогда почему он вас не выпускает? Мне казалось, что чем больше у НР защищается аспирантов, тем лучше.
Если вы хотите защищаться в вашем совете, то лучше всего конфиденциально пообщаться с ученым секретарем совета, он будет компетентнее всего в этих вопросах и скажет вам сколько конкретно защит планируется. Это раз. А два - секретарь секретарю рознь. В моем вузе в родном совете эта была дама дуб-дерево, у нее из ВАКа почти все дела на переделку приходили. А там, нде защищалась - золотой человек Ольга Юрьевна (спасибо ей огромное). Поэтому ...
Посоветовать вам могут лишь те, кто уже защитился, кто конкретно в вашем совете и вузе компетентен. Поэтому, может быть имеет смысл пообщаться с ними, чтобы навели на нужного человека. Меня удивлят тот факт, что ваш НР, он же председатель упорно не хочет вас выводить на защиту. М.б. он что-то хочет от вас (там, презент какой)? И еще, может, стоит попытать счастья в другом совете? Так какая у вас специальность?
Почему всего? Этого вполне достаточно. Некоторые члены советов даже раздражаются на обилие статей соискателей. Почему - не знаю.
Всего это в смысле итого.
caty-zharr
13.03.2010, 10:19
Вообщем, еще кто может быть в курсе из работников...?
Дорогая Uliya, если УС и НР - это ягоды одного поля, так вы действительно застряли. Потому что кроме них вам особо и подсказать-то некому.
Обиднее всего, что я что я создав свой кирпич, уже почти забыла о чем он: время все-таки идет, душа настойчиво просит во избежания всяких последствий для здоровья и психики послать все к чертовой матери
Ну, как забыли, так и вспомните, сами-то писали. А посылать не надо, столько сил ушло!
Вообщем, может вам стоит соискателем на год прикрепиться, чтобы так сказать, быть в официальном статусе? Хотя, я не очень компетентна в этом вопросе. Может, и не стоит. Лучше всего решать вопрос с НР-председателем. Тем более, что это благоприятная среда для вашей защиты. Вы к нему подойдите и скажите, что хотите защищаться сейчас, пока финансовая ситуация позволяет. Настаивайте. Ну, я не знаю ... Спросите, может быть, что-то дополнительное нужно. Подойдите к нему с готовыми документами (автореферат, листок по учету кадров, выписка о предзащите с кафедры, о сдаче кандидатских экзаменов, вроде все). Скажите, что у вас все готово, хотите подать документы на защиту. Ну, я не знаю, вложите в автореферат конверт. Никто вам не скажет, хочет ли он от вас взятку. Вы сами должны знать берет он деньги или нет. Есть очень принципиальные люди (у меня был такой оппонент, он мне конверт вернул, причем из другого города его коллега вез с оказией, так сказать). Поэтому попробуйте так, если по-хорошему не получается. Успехов!
Добавлено через 3 минуты 4 секунды
Хотя, деньги может и не стоит давать, а то привыкнет, и защита вам влетит в копеечку. Они, председатели, такие! Лучше мозольте ему глаза почаще и нойте, нойте, тогда ему надоест и он вас выпустит на защиту!
Спасибо за советы и поддержку, дорогая Caty zharr Вообще, конечно, приятно и полезно для меня, что столько людей помогают советом.
Видимо случай довольно нестандартный, и приобретает статус некого сериала - ну чтож - продолжение обязательно следует...
Конечно, сдаваться глупо - прорвемся!
А кстати, сколько обычно кладут в конвертик ( ну, 5, 10, 15), а то вопрос для меня на данный момент не праздный... ?
И еще, совет же уходит в отпуск летом - я так понимаю, что как все работники образования в июле-августе, правильно? Т.Е. даже если есть очередь в ряды защитников, мне придется подождать 3-4 месца как уже называлось - а там опять отпуска?
И еще, совет же уходит в отпуск летом - я так понимаю, что как все работники образования в июле-августе, правильно? Т.Е. даже если есть очередь в ряды защитников, мне придется подождать 3-4 месца как уже называлось - а там опять отпуска?
Ваша задача - получить согласие на сдачу документов в совет. После этого действует достаточно жесткий временнОй регламент по рассмотрению работы. Даже если сдадите 30 июня - уже хорошо. Сдадите 30 октября - есть шанс защититься в этом году.
А кстати, сколько обычно кладут в конвертик ( ну, 5, 10, 15), а то вопрос для меня на данный момент не праздный... ?
Этот вопрос проработайте заранее с теми, кто уже конвертики давал.
Всякие люди бывают. Я бы послал на невежливое слово. Вдруг и Ваш НР тоже в деньгах не сильно нуждается.
Да, с 5,10,15 - не комильфо все это как-то было мною сказано, несмотря на наше инкогнито. Самой как-то неловко. Но все это жизнь, ищу тех, кто это уделал до меня.
caty-zharr
15.03.2010, 10:46
Знаете, дорогая Uliya, перед тем, как давать деньги нужно обязательно узнать, а нужно ли?
Этот вопрос проработайте заранее с теми, кто уже конвертики давал.
Всякие люди бывают. Я бы послал на невежливое слово. Вдруг и Ваш НР тоже в деньгах не сильно нуждается.
Я совершенно согласна с Лучником, я бы тоже послала. Но ваш НР что-то "мутит".
Если вы сдадите документы в совет вас обязаны защитить в течение 2 месяцев, по-моему. Т.е. ваша задача - сдать документы. Ну, неужели ваш НР так и не сказал, сколько защит планируется? если совет местный, в отделе аспирантуры обязателньо должны знать, они же выдают листки по учету кадров, сведения о сдаче кандидаского минимума. Может, у вас там есть какие-то хорошие знакомые. Я уже где-то писала, что документы на защиту я сдавала 26 апреля, а защита была 30 июня. Т.Е. ровно 2 месяца. И это была последняя защита в учебном году. Потом только осенью. И ВАК летом тоже отдыхает, у них отпуск с июля (естественно, у президиума). Ваши документы конечно, примут, лучше самой везти (если недалеко). но решение вынесут не раньше октября. Поэтому, если сейчас документы на защиту не берут - только осенью. Зная конкретное количество защищающихся, вы можете просить у НР "вставить" вас куда-нибудь. Кстати, при обилии страждущих иногда делают два дня защиты по 5-6 соискателей. Просите и умоляйте, давите на него частыми посещениями, может, не выдержит!
IvanSpbRu, Да все просто - ему самому эта защита уже не нужна. В аспирантуре она больше не учится, вовремя защититься не сумела
И что? Диссертация с ним в руководителях, как ещё один плюс к общему счёту идёт.
Универу не нужна, скорее всего, да. Но сейчас много кафедр сокращают, специальностей, универы бьются за каждого аспиранта. Меня председатель неделю назад умоляла защититься в июне, а не в октябре, как планировалось.
Мой друг ровно год назад не вышел на защиту - раздолбай. Ну, посидел пол года, пописал (уже соискателем) и защитился в декабре. Никто от него не отказывался.
2Uliya - порядка 20-30 тыр. Основное, это банкет и пузыри всем участникам (председателю, уч. секретарю и т.д.). Небольшая часть - распечатка и т.п.
Спасибо друзья что не забываете! У меня пока все без изменений, почему-то он и на письма отвечать перестал, придется наведываться лично. Смешно, ей богу: "Могу я с вами завтра увидется", "Ну, да, конечно, если у вас есть дела в этом городе" "Скромный какой, а какие дела у меня в другом городе, сдался он мне?" (это так типовой диалог, последняя фраза в мыслях)
Добавлено через 6 минут 54 секунды
А насчет цены я узнала - тыр 80-100 глядишь и обернусь.
Насчет конверта не знаю пока, никак не выяснила
А вот скажите ка мне, что имеет руководитель и универ или кафедра с защиты. Я вот знаю один столичный ВУЗ, так там руководитль ничего не получает пока питомец его не защититься, а потом все скопом на руки, чтоб мотивация была (а деньги приличные были лет 5 назад + премия), За аспиранта знаю, дают 50 часов в год, мой как говорит Пониковский и на 20 не на работал...Может мне с этом стороны его замотивировать, как думаете?
caty-zharr
06.04.2010, 17:29
А вот скажите ка мне, что имеет руководитель и универ или кафедра с защиты. Я вот знаю один столичный ВУЗ, так там руководитль ничего не получает пока питомец его не защититься, а потом все скопом на руки, чтоб мотивация была (а деньги приличные были лет 5 назад + премия), За аспиранта знаю, дают 50 часов в год, мой как говорит Пониковский и на 20 не на работал...Может мне с этом стороны его замотивировать, как думаете?
По-моему ничего не имеет, ну, кафедра-то точно. А НР только за аспирантские часы получает. И еще, по-моему, если аспирант в срок защищается - не помню точно сколько премия (у нас точно была). Это надо fazotron'а спросить - он точно в курсе. В любом случае за вас он уже ничего не получит - вы же не аспирант. Только если наличными в конверте - тогда сильная мотивация.
А что так дорого 80-100 т.р.? Может, все-таки целесообразнее в столицу нашей родины? Там тоже не всегда дороже выходит (а иногда даже дешевле). Все зависит только от конкретного совета. А то с вашим НР и до второго пришествия не защититесь (ттт, чтобы все хорошо было!).
Ну, насчет дорого это я пожалуй, соглашусь (ну для меня, по крайней мере сейчас в декретном отпуске - что, поделаешь, правда жизни)
А как вы считаете тыс 30 за банкет это много, + спиртное, + опоненты+типография и все такое+ ??? (это конечно без конверта) Поэтому я и торгуюсь.
А насчет столицы, наверное Вы правы - буду узнавать! Может адресок совета (или человека, который знает) кто-то подбросит - я ведь не отказываюсь в пределах вышеназванной суммы...
fazotron
07.04.2010, 08:46
caty-zharr, по поводу оплаты за аспирантов, как уже наш форум показал, очень большие вузовские различия. Я, например, кроме 500 руб в месяц за аспиранта ничего больше не получал (причем, если нагрузки не хватало, то это включалось в зарплату), в других вузах иногда практикуются приличные премии за защищенных аспирантов
caty-zharr
07.04.2010, 10:14
Uliya, советы по вашей специальности в Москве:
1. Инстит философии РАН
http://iph.ras.ru/diss_council.htm
2. Московский педагогический государственный университет тел. отдела аспирантуры (499) 246-32-61
3. МГУ
http://www.philos.msu.ru/
4. Москоский областной университет
http://mgou.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=101&Itemid=160
5. РУДН
http://www.rad.pfu.edu.ru/aspirantura-i-doktorantura
Кто ищет - тот найдет. Звоните, узнавайте. А вам до Москвы далеко?
А вам до Москвы далеко?[/QUOTE]
Да не так чтобы очень - часа 3 на электричке...
IvanSpbRu
09.04.2010, 00:02
IvanSpbRu, Да все просто - ему самому эта защита уже не нужна. В аспирантуре она больше не учится, вовремя защититься не сумела
И что? Диссертация с ним в руководителях, как ещё один плюс к общему счёту идёт.
Пусть меня поправят присутствующие здесь доктора и профессора, но, как я понял, аспиранты нужны (и их тянут на защиту) в следующих случаях:
- нужны два защищенных аспиранта для получения профессора, здесь явно не тот случай (а после двух наступает расслабон и можно вообще обойтись без аспирантов);
- нужный человек, которого обязательно необходимо защитить, по-моему, тоже не тот случай;
- научный чернорабочий, который клепает статьи для научника и подменяет его на парах, такого можно тащить во время обучения в аспирантуре, но не тогда, когда прошли все сроки, и ничего с него уже поиметь нельзя
У нас после утверждения ВАКом выплачивают соискателю (если он работает в вузе) 3 оклада, руководителю 5 окладов, не зависимо в срок или нет (главное, чтобы защита пошла в копилку вуза). За докторскую - соискателю 5 окладов, консультанту - 10. Записано в контракте. Руководство аспирантами 50 часов в общей нагрузке.
Надин, а что, соискатель меньше над диссером работает, чем научрук?
Добавлено через 2 минуты 34 секунды
Пусть меня поправят присутствующие здесь доктора и профессора, но, как я понял, аспиранты нужны (и их тянут на защиту) в следующих случаях
я не имею таких регалий, но может быть:
- выполняют свой долг перед отечетсвом;
- помогают человеку бескорыстно;
- может хотят академиками стать.
caty-zharr
09.04.2010, 10:16
А вам до Москвы далеко?
Да не так чтобы очень - часа 3 на электричке...
Тогда в чем проблема? Узнайте, где вас соглясятся "защитить" в ближайшее время, и, как говорится, вперед и с песней. Я думаю, что в 100 т.р. вы в любом случае уложиться должны. Обычно в РАН защиты дешевле, но не могу ничего сказать про философию. Да и плюс вам опять же - защита в другом городе (тем более, в Москве). На меня в свое время многие смотрели большими глазами - "вы не в своем совете защищались?". Как будто это что-то из ряда вон...
Надин, а что, соискатель меньше над диссером работает, чем научрук?
Всяко бывает - разные руководители, разные аспиранты. Как научрук, да и как бывший аспирант замечательного руководителя, согласна с таким положением дел (ИМХО предложить идею аспиранту более ценно нежели ее оплодотворить, кроме того, поделиться с аспирантом научными связями, договориться и т. д.)
Пусть меня поправят присутствующие здесь доктора и профессора, но, как я понял, аспиранты нужны (и их тянут на защиту) в следующих случаях:
Ну, надо ещё помнить, что НЕзащитившийся аспирант идёт в минус чёрной кляксой на непорочном имени научрука. Так что если автор продолжала находиться соискателем при научруке, то защита её ему нужна.
Аспиранты идёт в зачёт вуза. Можно сходить в сектор аспирантуры и побеседовать с ними. Мне неделю назад там прочитали душещипательную лекцию как сейчас важно вузу иметь защитникОв. Возможно, в ВУЗе автора тоже не всё гладко и "халявный" защитнИк окажется к месту.
Как сказала председатель, "высшее обрасование сейчас трясёт и лихорадит, лучше защищайся как можно скорее".
Добавлено через 4 минуты 1 секунду
А какие-то сроки он готов Вам назвать?
Вот +1, надо тянуть его за жабры и пусть называет срок.
Добавлено через 8 минут 19 секунд
Я совершенно согласна с Лучником, я бы тоже послала. Но ваш НР что-то "мутит".
А не может быть такого, что дисер автора уже кем то защищён?..
caty-zharr
13.04.2010, 09:47
А не может быть такого, что дисер автора уже кем то защищён?..
Это легко проверить, набрав тему в поисковике ргб. Там есть даже диссертации уже утвержденных, но еще не получивших дипломы, даже тех, кто еще 2-ю карточку не получил. В день моей защиты нас было трое, одна девушка так и не получила вторую открытку, увидела свою диссертацию в ргб, а потом и диплом пришел, она, кстати, в вак и не звонила (по нашим окрыткам ориентировалась, там разница была в несколько недель).
Добавлено через 38 секунд
П.С. Вот такая беспечность...
одна девушка так и не получила вторую открытку, увидела свою диссертацию в ргб, а потом и диплом пришел
Насколько я знаю (в одной из тем шла об этом речь), появление отсканированной диссертации в каталоге РГБ никак не связано с утверждением диссертации ВАКом - диссер выкладывается просто по мере готовности: отсканировали - выложили. Если же диссертацию зарубают, то, возможно, из ВАКа идет информация в РГБ и скан убирается из каталога.
Насколько я знаю (в одной из тем шла об этом речь), появление отсканированной диссертации в каталоге РГБ никак не связано с утверждением диссертации ВАКом - диссер выкладывается просто по мере готовности: отсканировали - выложили. Если же диссертацию зарубают, то, возможно, из ВАКа идет информация в РГБ и скан убирается из каталога.
Похоже, что не убирается.
Ой, совсем меня запугали - я ведь своему НР верила как святому (ведь с первого "класса" аспирантуры твердят - главный человек для вас РУКОВОДИТЕЛЬ!!!) кому ж верить тогда????? одно поняла - надо искать другие пути....
caty-zharr
13.04.2010, 15:39
Насколько я знаю (в одной из тем шла об этом речь), появление отсканированной диссертации в каталоге РГБ никак не связано с утверждением диссертации ВАКом - диссер выкладывается просто по мере готовности: отсканировали - выложили. Если же диссертацию зарубают, то, возможно, из ВАКа идет информация в РГБ и скан убирается из каталога.
Не, ну я же не говорю, что это истина в последней инстанции. А вот проверить, не защитил ли кто-то твою тему - это можно... Кстати, докторские точно убирают.
Uliya, про другие пути это вы правильно поняли. Не звонили еще? Я бы посоветовала еще бы им авторефераты отправить, для лучшего ознакомления, так сказать. Хотя, в нормальном совете вас это попросят сделать в первую очередь.
Это легко проверить, набрав тему в поисковике ргб.
А не подскажете точную ссылочку?
Уж слишком много этих каталогов гугль выдаёт...
Добавлено через 1 минуту 17 секунд
Вот это оно? http://diss.rsl.ru/
Вот это оно? http://diss.rsl.ru/
Оно самое.
Добрый день, всем!
Ищу новые пути (боюсь сглазить - уточнять не буду) Уж простите. Мнительная я что-то стала...
А скажите, друзья - когда человек уходит в другой диссертационный совет это очень обидно, плохо или еще какая нибудь кака бывает оставшейся стороне?
Что-то мой НР так странно отреагировал?
И еще, (вот понимаю, что это трусость )- а что бывает с теми, кто защищался, и не защитился Да, точно мнительная....
1. Совету небольшая кака бывает, поскольку аткивность работы совета - важный показатель наряду с качеством его работы. Но им, скорее всего, наплевать.
3. НР, если Вы ушли от него к другому, мог и обитится (как муж, от которого ушла жена - вроде и не шибко нужна была, а как ушла - досада).
3. Тех, кто не защитился расстреливают на стадионах перед футбольными матчами (по ТВ в этот момент как раз рекламу гонят).
caty-zharr
20.04.2010, 15:15
А скажите, друзья - когда человек уходит в другой диссертационный совет это очень обидно, плохо или еще какая нибудь кака бывает оставшейся стороне?
Что-то мой НР так странно отреагировал?
И еще, (вот понимаю, что это трусость )- а что бывает с теми, кто защищался, и не защитился Да, точно мнительная....
Дорогая Uliya, когда человек уходит в другой ДС - это в первую очередь минус совету. Тем более, как я понимаю, вы еще и документы-то не подавали в тот совет. Это, во-первых. Ваш НР так отреагировал - потому, что мог с вас что-то поиметь (он же - председатель). А теперь вам от него почти ничего не нужно, кроме выписки с кафедры о предзащите и отзыва научного руководителя. Это, во-вторых.
А по поводу тех, кто не защитился... Обычно НОРМАЛЬНЫЕ советы не берут себе незащищаемые диссертации или говорят, как нужно их исправить. Поэтому даже не переживайте. Это, в-третьих. Вам сейчас главное заручиться поддержкой диссовета, а потом уже и горы свернете. Незначительная правка диссертации под совет ожидает обычно почти всех соискателей. Мы вас поддерживаем, постучите три раза по дереву и сплюньте через левое плечо прежде чем общаться с ученым секретарем (и тем более председателем совета) и ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!! И даже лучше :):):):):)
caty-zharr, все-таки уход соискателя кандидатской степени из совета - не очень большая проблема. Не пугайте зря человека :)
caty-zharr
21.04.2010, 08:36
Уважаемый Лучник, а я разве пугаю? Я же и написала, что у нее все будет хорошо. Главное сейчас найти приемлимый совет. :)
Проклатый этичный момент...
Встретилась вчера с НР - у него, видимо, и вправду завал (ну уставший задерганный человек, а тут я опять со своим "когда")И он мне опять ...."ну может быть осенью или в конце года" Гарантий опять никаких - а мой уход, конечно, неприятен. Но, похоже, в целом ему глубоко....
А заодно с методистами тет-а-тет посоветовалась - а те: ну что вы....как можно...., да вы знаете, что вас там ждет....- страсти одни. Это или узость мышления, или патриотизм, или действительно так....
А в новом совете (по телефону, конечно) председатель сразу назначила день и час - приходи с документами, если что - защита в сентябре-октябре
Вот и получается, что там разговор о датах и документах, и при этом вроде как полная неизвестность, А здесь все "родное", но ничего конкретного. + я видимо "предатель Родины" в случае ухода, тем более "ну может же осенью..."
IvanSpbRu
22.04.2010, 21:48
А в новом совете (по телефону, конечно) председатель сразу назначила день и час - приходи с документами, если что - защита в сентябре-октябре
Вот и получается, что там разговор о датах и документах, и при этом вроде как полная неизвестность, А здесь все "родное", но ничего конкретного. + я видимо "предатель Родины" в случае ухода, тем более "ну может же осенью..."
Не думайте сейчас об этике, а взвешивайте все факторы. В другом совете с Вами вполне могли поговорить по деловому - и обязательно сходите к ним и поговорите. Если выяснится, что переделывать диссертацию потребуется в минимальной степени, а плата за защиту (в виде переприкрепления к вузу и т.д.) невелика - однозначно идите в другой совет. А вот если Вам заявят высокую сумму и большое число переделок - тогда лучше подождать у себя, я думаю
да вы знаете, что вас там ждет..
Ну, если диссертация лажовая, то да, в своём совете лучше. Но вам сейчас пофиг, в вашей ситуации. Вы тут нужны не больше, чем там.
+ я видимо "предатель Родины"
А вас это волнует? :)
Сейчас очень стрёмная ситуация в высшем образовании. Много кафедр сокращают, кризис. По этому многие универы борются за защитников. Если в том совете за вас сразу взялись, отнесите им копию дисера, пусть секретарь посмотрит, и если всё ок, она скажет что дисер хороший, то шлите своего руководителя в пешее. Научруку ведь необязательно об этом сразу докладывать. Подготовьте там полянку, и когда всё будет готово - одним волевым движением получить с родного универа все бумаги и идти туда. Насколько я понимаю, тут вам мало что светит.
тем более "ну может же осенью..."
Ну вот осенью позвоните своему научруку и скажете, что он был прав насчёт осени - как раз корки придут :)
Вот я не пойму что-то - "все документы" я так поняла все - заключение кафедры, + отзыв + ходатайство от моего ВУЗа новым пенатам - и как это сделать по-тихому, не ставя в известность НР, загипнотизировать его чтоли?
Тем более, что этот момент уже ушел - раз я об этом поговорила.
Вот еще нюанс, профессиональный мир тесен: и мой НР широко известен в этих кругах (как выяснилось он с новым председателем хорошо знаком) и наверное лучше я сразу бы тактично раставила все точки, а то ведь совсем некрасиво будет...
Сериал трагикомичный получается, ей богу....
Добавлено через 16 минут 52 секунды
А кстати, а в новом совете меня прикрепляют к новому НР или нет?
И кто кроме секретаря еще моет определить нормальная диссертации или нет (а то как я могу сказать - я их что десять написала что-ли?) Вот, например, студентам их дипломный опус верхом шедевра кажется - разве нет?
IvanSpbRu
23.04.2010, 00:04
Тем более, что этот момент уже ушел - раз я об этом поговорила.
Вот еще нюанс, профессиональный мир тесен: и мой НР широко известен в этих кругах (как выяснилось он с новым председателем хорошо знаком) и наверное лучше я сразу бы тактично раставила все точки, а то ведь совсем некрасиво будет...
А кстати, а в новом совете меня прикрепляют к новому НР или нет?
И кто кроме секретаря еще моет определить нормальная диссертации или нет (а то как я могу сказать - я их что десять написала что-ли?) Вот, например, студентам их дипломный опус верхом шедевра кажется - разве нет?
- Если председатель совета хорошо знаком с научруком, то ситуация получилась очень двусмысленная. Объясните председателю совета ситуация, по которой Вы обращаетесь в новый совет, и ведите себя максимально деликатно в высказываниях в адрес родного вуза
- Нового научрука Вам могут выделить, но совершенно необязательно это сделают. Либо Вас защищают по рекомендации родного вуза, и тогда, скорее всего, научрук остается старый (при условии, что Вы разрешите все пробелмы в родном вузе), либо Вы идете инкогнито, но тогда Вы заново прикрепляетесь в аспирантуру, получаете нового научрука, и рвете все контакты со старым. В обеих ситуациях есть свои плюсы и минусы
- Если председатель совета хорошо знаком с научруком, то ситуация получилась очень двусмысленная. Объясните председателю совета ситуация, по которой Вы обращаетесь в новый совет, и ведите себя максимально деликатно в высказываниях в адрес родного вуза
Насчет деликатности я уже поняла, надо же такому случиться (я ведь звонила в разные советы, и узнав про фамилию одного председателя- уже знала, что он друг, и намеренно свернула этот контакт, но "мафия бессмертна"....Не в обиду моего НР будет сказано (я искренне желаю ему здоровья, успехов творческих, и аспирантов хороших)
- Нового научрука Вам могут выделить, но совершенно необязательно это сделают. Либо Вас защищают по рекомендации родного вуза, и тогда, скорее всего, научрук остается старый (при условии, что Вы разрешите все пробелмы в родном вузе), либо Вы идете инкогнито, но тогда Вы заново прикрепляетесь в аспирантуру, получаете нового научрука, и рвете все контакты со старым. В обеих ситуациях есть свои плюсы и минусы
А этот вариант (т.е.инкогнто ) мне кажется практически нереальным - хотя я человек простодушный (оч. часто считаю это глупостью -по возможности исправляюсь) А потом, прикрепление к аспирантуре и новому НР тоже ведь время много потребует....?
caty-zharr
23.04.2010, 09:11
А зачем вам прикрепляться к новому НР, это время и, главное, деньги? Тем более, у вас диссертация уже написана. Я думаю, вам просто нужно поговрить с НР на тему, о том, что у вас бедственное положение, нужно срочно защищаться, на работе грызут (ведь вы вообще живете в другом городе) и т.д. и т.п. Помогите, пожалуйста, чисто с человеческой точки зрения. Если бы вы аспирантом-очником или вообще аспирантом - это, конечно, некрасиво. Но формально вы вообще никак не относитесь к этому вузу. Скажите, что не хотите его загружать, итак работы, мол, много, а тут еще я. А в другом совете меня берут и т.д. и т.п. Короче, валите все на ужасную российскую действительность, в конце концов, он - тоже человек, тем более ему и без вас есть чем заняться. Идеально было бы, если бы он не только подписал все документы, но еще и позвонил в тот совет перед вашей защитой.
А по поводу того, кто определяет качество диссертации - на это есть экспертный совет и его председатель, который должен вам указать на конкретные недочеты в работе и как их переделать. И когда вы обращаетесь в совет, вас обязательно должны к нему направить.
А что вас пугают о страстях в чужих ДС: запомните - везде люди живут и со всеми можно найти общий язык. И не всегда чужой совет хуже своего. А на защите все равно волноваться будете, независимо от совета.
Да, спасибо. Я примерно такой тактики и держусь, тем более что уж скрывать все это правда. Мне глаза на коллег, начальство, друзей поднять стыдно, "Ну как твоя защита?....А никак! Да?! А что так...." - Короче, "моральные страдания" уже перевесили чашу любого страха :) Да и на работе тоже проблемы...Эх!
А вот насчет совета по звонку НР в другой совет - Это весьма ценно.. Спасибо.
caty-zharr
23.04.2010, 18:04
Да, спасибо. Я примерно такой тактики и держусь, тем более что уж скрывать все это правда. Мне глаза на коллег, начальство, друзей поднять стыдно, "Ну как твоя защита?....А никак! Да?! А что так...." - Короче, "моральные страдания" уже перевесили чашу любого страха Да и на работе тоже проблемы...Эх!
Вот видите, а вы говорите некрасиво. Это с его стороны некрасиво не называть вам точную дату защиты. В конце концов прибавка в 3 т.р к зарплате - тоже на дороге не валяются. А уж если вы работаете в вузе, то вам просто необходимо защищаться. Формально вы могли бы прикрепиться соискателем к другой организации, чуть-чуть изменив тему, махнуть рукой на своего НР и защищаться с другим НР. Но вы же этого не сделали, а честно пришли к своему НР и попросили защититься. А то, что он занят, так это его дела, а вам жить тоже нужно. Вот так вот.... Конечно, если он соберется звонить председателю (или кого он там знает), хотелось бы, чтобы он дал вам ну очень положительный отзыв. Тогда люди в совете поймут, что вы - не человек с улицы и будут "помягше".
Прямо читаю вашу историю - почти как с меня писали. Только защищалась я в срок, а искала совет потому, что ВАК решил их все закрыть и открыть по новой. И мой НР тоже ждал неизвестно чего. А человек он тоже хороший, заслуженный, хотя и не председатель. А в совет так и не позвонил ....
Ну думаю, если и мой не позвонит - так и фиг с ним, будем прорываться как есть. Удачи нам всем!
Viktory777
24.04.2010, 19:56
У меня была похожая ситуация, только тому совету, куда обычно мой НР направляет своих аспирантов/соискателей, неожиданно для всех забраковал рабоу, усмотрев в ней крен в другую специальность. А поскольку больше у НР связей не было, он мне посоветовал самой звонить/ездить/договариваться. Другими словами - иди туда, не знаю, куда, принеси то, не знаю, что.... Что мною и было сделано. И пришло счастье!!! Совершенно чужой совет из соседней республики принял работу и в данный момент меньше месяца осталось до защиты. Поэтому вполне реально самостоятельно выйти на совет и договориться принять работу. Проверено.
Удачи! Поддержка этого ресурса просто огромна. Спасибо всем.
А я в стадии выцарапывания документов...:)
caty-zharr
25.04.2010, 17:12
Выцарапываете, выцарапываете, а что делать?!!!!!
Абсолютно согласен с caty-zharr. Если научрук действительно занят, он должен быть заинтересован в вашем скорейшем от него отваливании :)
Сами ему предложите уйти в другой совет. И посмотрите как он отреагирует. Если как минимум нейтрально, то и фиг бы с ним.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot