наф-наф
30.03.2010, 17:01
Дорогие коллеги, как Вы относитесь к посредническим организациям, которые помогаю опубликовать статьи в различных сборниках ВАК?
Просмотр полной версии : Посредники и посреднические организации
Еля
30.03.2010, 17:29
наф-наф, А есть таковые?
IvanSpbRu
30.03.2010, 17:40
Дорогие коллеги, как Вы относитесь к посредническим организациям, которые помогаю опубликовать статьи в различных сборниках ВАК?
Никак. Их услугами пользоваться не за чем, при минимальном навыке свою статью вполне можно пристроить самостоятельно. Ими пользоваться имеет смысл только в том случае, если сам статью написать не способен - тогда надо заказывать услугу в комплексе - написание и публикацию:D Надеюсь, это не Ваш случай?:rolleyes:
А контор таких много. Помойным журналам по экономике и педагогике деньги тоже нужны:p
Никак. Их услугами пользоваться не за чем, при минимальном навыке свою статью вполне можно пристроить самостоятельно. Ими пользоваться имеет смысл только в том случае, если сам статью написать не способен - тогда надо заказывать услугу в комплексе - написание и публикацию:D Надеюсь, это не Ваш случай?:rolleyes:
А контор таких много. Помойным журналам по экономике и педагогике деньги тоже нужны:p
formig
30.03.2010, 20:44
Помойным журналам по экономике и педагогике деньги тоже нужны
А зачем так сразу педагогику обижать?))
А зачем так сразу педагогику обижать?))
Еля
30.03.2010, 21:03
Помойным журналам по экономике и педагогике деньги тоже нужны:p[/QUOTE]
А в чем экономика провинилась?
А в чем экономика провинилась?
formig
30.03.2010, 21:16
В любом случае, IvanSpbRu, судя по всему, не экономист и не педагог)) и вообще, вероятно, не гуманитарий))
Еля
30.03.2010, 21:43
Ну чем отличается учеба в аспирантуре по экономической специальности или педагогики от учебы по технической? В обоих (трех) случаях пишеться все та же диссертация.
kravets
30.03.2010, 22:36
Ну чем отличается учеба в аспирантуре по экономической специальности или педагогики от учебы по технической? В обоих (трех) случаях пишеться все та же диссертация.
Я технарь. У меня защитились, помимо технарей, два кандидата педагогических наук и два - экономических (08.00.13). Так вот, с педагогами я на стенку лез из-за их техники цитирования - получалось, что, например, в первых двух главах из 10 страниц текста 7-8 - цитаты, и две-три - комментарии, идеи и выводы... Коллеги - доктора-педагоги - убеждали меня, что "у нас так положено".
У экономистов (моих) картина чуть получше - из 10 страниц в первых двух главах 3-4 - цитаты...
У моих (подчеркиваю - моих) кандидатов-технарей объем такого "цитирования" - от силы 1 страница из 10, и то только в первой, обзорно-постановочной, главе.
Так что диссертации пишутся все-таки разные.
Я технарь. У меня защитились, помимо технарей, два кандидата педагогических наук и два - экономических (08.00.13). Так вот, с педагогами я на стенку лез из-за их техники цитирования - получалось, что, например, в первых двух главах из 10 страниц текста 7-8 - цитаты, и две-три - комментарии, идеи и выводы... Коллеги - доктора-педагоги - убеждали меня, что "у нас так положено".
У экономистов (моих) картина чуть получше - из 10 страниц в первых двух главах 3-4 - цитаты...
У моих (подчеркиваю - моих) кандидатов-технарей объем такого "цитирования" - от силы 1 страница из 10, и то только в первой, обзорно-постановочной, главе.
Так что диссертации пишутся все-таки разные.
IvanSpbRu
30.03.2010, 23:07
В любом случае, IvanSpbRu, судя по всему, не экономист и не педагог)) и вообще, вероятно, не гуманитарий))
Кандидат экономических наук, и приглашен в докторантуру по педагогике:D Как, впрочем, и по экономике:D
Экономисты - не гуманитарии. Это общественные науки:D
А про помойные науки в наше время и в нашей стране я уже много писал на форуме в других темах.
kravets, имхо, дело не в цитировании, а в научной строгости выполняемых работ, в их научной новизне и актуальности. По педагогике пишется полная фигня, по экономике - частичная (но очень близко к полной, хотя в хороших вузах ситуация в последние годы стала выправляться). По техническим - не знаю, не специалист, но все же работы по пищевым и обувным специальностям всерьез рассматривать трудно (всякие там технологии изготовления котлет из рыбьей чешуи с гарниром из картофельной ботвы).
С другой стороны, по любой науке можно написать полную фигню. Ссылка недавно ходила на статью по медицине, посвященная массовом обмеру сисек саратовских студенток...Другое дело - процент таких трудов бревнологического характера в общей массе работ по данной науке.
А возвращаясь к теме: отправил я как-то статейку в педагогический ваковский журнал (аж сама РАО издает). Ровно на следующий день мне приходит ответ, что статья принята к печати (рецензирование было молниеносным, видимо), а за публикацию с меня хотели всего-навсего 3000 (три штуки) за страницу. То есть я должен был отдать пятнашку за статью в говножурнале, который никто не прочтет. И после этого педагогические науки в России мне предлагается в целом воспринимать всерьез?
Хотя, разумеется, и в педагогике есть оазисы - ту самую статью приняли бесплатно в гораздо лучшем журнале, а ее переработанную версию - также бесплатно еще в одном хорошем журнале. Но таких оазисов катастрофически мало, увы...
Экономические журналы, врать не буду, больше, кажется, 900 рублей за страницу не выкатывали. Уже разница;-)
А говнонауками я считаю те, где есть отработанный рынок платных защит. Это педагогика, экономика, право, политология. Которые якобы добавляют престижа своему обладателю. Где не надо ни ума, ни способностей, ни научной новизны - и так защитишься. По дифурам такое не проканает, полагаю.
Сразу уточню, что за свои публикации я ни копейки не платил (кроме рассылки журнала) принципиально. Всегда публиковался только бесплатно.
И рекомендую ни в коем случае не прибегать к услугам посредников, а самим пробивать свои статьи - и дешевле, и эффективнее. Просто пишете статью и шлете ее в несколько журналов. Получаете отзыв рецензента и исправляете, заодно и учитесь. Получите 10 отказов - а потом опубликуетесь. Всего-то надо быть уверенным в своих силах (а не думать, что публикуют только за деньги), не бояться отказов, и не доводить ситуацию с ваковскими публикациями до месяца перед защитой, когда, разумеется, любые деньги отдашь, чтобы напечататься. Вот и все
Добавлено через 24 минуты 3 секунды
Ну чем отличается учеба в аспирантуре по экономической специальности или педагогики от учебы по технической? В обоих (трех) случаях пишеться все та же диссертация.
И кстати о - я работаю на кафедре экономики, но заведует ей доктор технических. Он же и руководит аспирантами по экономическим направлениям. Это полный абзац. Человек в экономике ни ухом ни рылом, и те диссертации, которые выходят у него - кошмар. Притянутые за уши математические модели, не имеющие никакого отношения к экономике.
Так что технарей я тоже не абсолютизирую:rolleyes:
Кандидат экономических наук, и приглашен в докторантуру по педагогике:D Как, впрочем, и по экономике:D
Экономисты - не гуманитарии. Это общественные науки:D
А про помойные науки в наше время и в нашей стране я уже много писал на форуме в других темах.
kravets, имхо, дело не в цитировании, а в научной строгости выполняемых работ, в их научной новизне и актуальности. По педагогике пишется полная фигня, по экономике - частичная (но очень близко к полной, хотя в хороших вузах ситуация в последние годы стала выправляться). По техническим - не знаю, не специалист, но все же работы по пищевым и обувным специальностям всерьез рассматривать трудно (всякие там технологии изготовления котлет из рыбьей чешуи с гарниром из картофельной ботвы).
С другой стороны, по любой науке можно написать полную фигню. Ссылка недавно ходила на статью по медицине, посвященная массовом обмеру сисек саратовских студенток...Другое дело - процент таких трудов бревнологического характера в общей массе работ по данной науке.
А возвращаясь к теме: отправил я как-то статейку в педагогический ваковский журнал (аж сама РАО издает). Ровно на следующий день мне приходит ответ, что статья принята к печати (рецензирование было молниеносным, видимо), а за публикацию с меня хотели всего-навсего 3000 (три штуки) за страницу. То есть я должен был отдать пятнашку за статью в говножурнале, который никто не прочтет. И после этого педагогические науки в России мне предлагается в целом воспринимать всерьез?
Хотя, разумеется, и в педагогике есть оазисы - ту самую статью приняли бесплатно в гораздо лучшем журнале, а ее переработанную версию - также бесплатно еще в одном хорошем журнале. Но таких оазисов катастрофически мало, увы...
Экономические журналы, врать не буду, больше, кажется, 900 рублей за страницу не выкатывали. Уже разница;-)
А говнонауками я считаю те, где есть отработанный рынок платных защит. Это педагогика, экономика, право, политология. Которые якобы добавляют престижа своему обладателю. Где не надо ни ума, ни способностей, ни научной новизны - и так защитишься. По дифурам такое не проканает, полагаю.
Сразу уточню, что за свои публикации я ни копейки не платил (кроме рассылки журнала) принципиально. Всегда публиковался только бесплатно.
И рекомендую ни в коем случае не прибегать к услугам посредников, а самим пробивать свои статьи - и дешевле, и эффективнее. Просто пишете статью и шлете ее в несколько журналов. Получаете отзыв рецензента и исправляете, заодно и учитесь. Получите 10 отказов - а потом опубликуетесь. Всего-то надо быть уверенным в своих силах (а не думать, что публикуют только за деньги), не бояться отказов, и не доводить ситуацию с ваковскими публикациями до месяца перед защитой, когда, разумеется, любые деньги отдашь, чтобы напечататься. Вот и все
Добавлено через 24 минуты 3 секунды
Ну чем отличается учеба в аспирантуре по экономической специальности или педагогики от учебы по технической? В обоих (трех) случаях пишеться все та же диссертация.
И кстати о - я работаю на кафедре экономики, но заведует ей доктор технических. Он же и руководит аспирантами по экономическим направлениям. Это полный абзац. Человек в экономике ни ухом ни рылом, и те диссертации, которые выходят у него - кошмар. Притянутые за уши математические модели, не имеющие никакого отношения к экономике.
Так что технарей я тоже не абсолютизирую:rolleyes:
kravets
30.03.2010, 23:21
По педагогике пишется полная фигня, по экономике - частичная (но очень близко к полной, хотя в хороших вузах ситуация в последние годы стала выправляться).
Мамама... Что сейчас будет :eek:
Мамама... Что сейчас будет :eek:
formig
30.03.2010, 23:33
Я технарь. У меня защитились, помимо технарей, два кандидата педагогических наук и два - экономических (08.00.13). Так вот, с педагогами я на стенку лез из-за их техники цитирования - получалось, что, например, в первых двух главах из 10 страниц текста 7-8 - цитаты, и две-три - комментарии, идеи и выводы... Коллеги - доктора-педагоги - убеждали меня, что "у нас так положено".
kravets, и что из этого?
Кандидат экономических наук, и приглашен в докторантуру по педагогике Как, впрочем, и по экономике
Опа))) Виноват. Больше вопросов не имею))
Экономисты - не гуманитарии. Это общественные науки
Ну, это вы сложную классификацию используете)) общественные, естественные и т.д., а я обычно простую: технари и гуманитарии.
Другое дело - процент таких трудов бревнологического характера в общей массе работ по данной науке.
У вас есть конкретная статистика?))
А говнонауками я считаю те, где есть отработанный рынок платных защит. Это педагогика, экономика, право, политология.
А что в других нет, что ли, этой практики? Вы же видите как ВАК свои выдающиеся списки составляет - неужели после этого у вас сохраняется вера в нашу честную и неподкупную науку?)))
И кстати о - я работаю на кафедре экономики, но заведует ей доктор технических. Он же и руководит аспирантами по экономическим направлениям. Это полный абзац. Человек в экономике ни ухом ни рылом, и те диссертации, которые выходят у него - кошмар.
Ну и что?
У меня в педагогической аспирантуре учатся три архитектора. Как вам это?
kravets, и что из этого?
Кандидат экономических наук, и приглашен в докторантуру по педагогике Как, впрочем, и по экономике
Опа))) Виноват. Больше вопросов не имею))
Экономисты - не гуманитарии. Это общественные науки
Ну, это вы сложную классификацию используете)) общественные, естественные и т.д., а я обычно простую: технари и гуманитарии.
Другое дело - процент таких трудов бревнологического характера в общей массе работ по данной науке.
У вас есть конкретная статистика?))
А говнонауками я считаю те, где есть отработанный рынок платных защит. Это педагогика, экономика, право, политология.
А что в других нет, что ли, этой практики? Вы же видите как ВАК свои выдающиеся списки составляет - неужели после этого у вас сохраняется вера в нашу честную и неподкупную науку?)))
И кстати о - я работаю на кафедре экономики, но заведует ей доктор технических. Он же и руководит аспирантами по экономическим направлениям. Это полный абзац. Человек в экономике ни ухом ни рылом, и те диссертации, которые выходят у него - кошмар.
Ну и что?
У меня в педагогической аспирантуре учатся три архитектора. Как вам это?
IvanSpbRu
30.03.2010, 23:58
У вас есть конкретная статистика?))
А что в других нет, что ли, этой практики? Вы же видите как ВАК свои выдающиеся списки составляет - неужели после этого у вас сохраняется вера в нашу честную и неподкупную науку?)))
Ну и что?
У меня в педагогической аспирантуре учатся три архитектора. Как вам это?
1. Вы знаете, революции начинаются не со статистики о злоупотреблениях режима, а с ощущения, что дальше так жить нельзя. И такое ощущение по экономике возникает у многих и у многих (а по праву, в частности, возникло и у Медведева, который, на минуточку, сам юрист)
2. Дерьмо есть везде. Но, полагаю, есть науки, где его существенно меньше. А есть науки, почти целиком из него состоящие. Я их перечислил.
3. Вы не поняли. Архитектор может учиться в педагогической аспирантуре и, при везении и хорошем руководителе, может стать хорошим педагогом (здесь вообще, имхо, не столько образование, сколько способности важны). Просто потому, что он учится на педагога у педагога. А доктор технических наук, руководящий экономистами - это очень часто полный привет, особенно по 08.00.05 (по 08.00.13 это как раз вполне нормально). Потому что экономике он учится не может, не умеет и не хочет - как же, он уже целый доктор по автоматической уборке навоза! И учит он своих аспирантов не экономике, а той же уборке навоза, вставляя туда случайно где-то им услышанных два-три экономических показателя. Вы же не пойдете учиться горным лыжам у тренера по плаванию? А ведь именно так и происходит на моей кафедре. А Ваш пример как раз говорит о горнолыжнике, желающем научиться плаванию и пошедшему для этого к соответствующему тренеру.
4. Тема далеко ушла от начального вопроса. Я лишь описал ситуацию с научными якобы журналами, совершенно не желая провоцировать бессмысленную дискуссию. Не надо обижаться за свои отрасли науки. надо делать их чище.
5. Экономисты по Вашей классификации - технари, но уж никак не гуманитарии
А что в других нет, что ли, этой практики? Вы же видите как ВАК свои выдающиеся списки составляет - неужели после этого у вас сохраняется вера в нашу честную и неподкупную науку?)))
Ну и что?
У меня в педагогической аспирантуре учатся три архитектора. Как вам это?
1. Вы знаете, революции начинаются не со статистики о злоупотреблениях режима, а с ощущения, что дальше так жить нельзя. И такое ощущение по экономике возникает у многих и у многих (а по праву, в частности, возникло и у Медведева, который, на минуточку, сам юрист)
2. Дерьмо есть везде. Но, полагаю, есть науки, где его существенно меньше. А есть науки, почти целиком из него состоящие. Я их перечислил.
3. Вы не поняли. Архитектор может учиться в педагогической аспирантуре и, при везении и хорошем руководителе, может стать хорошим педагогом (здесь вообще, имхо, не столько образование, сколько способности важны). Просто потому, что он учится на педагога у педагога. А доктор технических наук, руководящий экономистами - это очень часто полный привет, особенно по 08.00.05 (по 08.00.13 это как раз вполне нормально). Потому что экономике он учится не может, не умеет и не хочет - как же, он уже целый доктор по автоматической уборке навоза! И учит он своих аспирантов не экономике, а той же уборке навоза, вставляя туда случайно где-то им услышанных два-три экономических показателя. Вы же не пойдете учиться горным лыжам у тренера по плаванию? А ведь именно так и происходит на моей кафедре. А Ваш пример как раз говорит о горнолыжнике, желающем научиться плаванию и пошедшему для этого к соответствующему тренеру.
4. Тема далеко ушла от начального вопроса. Я лишь описал ситуацию с научными якобы журналами, совершенно не желая провоцировать бессмысленную дискуссию. Не надо обижаться за свои отрасли науки. надо делать их чище.
5. Экономисты по Вашей классификации - технари, но уж никак не гуманитарии
formig
31.03.2010, 03:03
IvanSpbRu,
1. Такое ощущение возникло у огромного количества народу где-то эдак во времена декабристов - и с тех пор, по-моему, ни у кого не исчезало))
2. Не знаю. Мне кажется, что вы приукрашиваете до театральности. Что-то, вроде "О, я самый тяжёлый больной на свете!" (с)
3.
а. Вообще-то, я имел в виду несколько иное, более глобальное. А именно, что если аспирантура - это косильня от армии и ей начхать кого набирать на кого, то какая разница, кто кого учит?)) Ну будет архитекторов консультировать по педагогике газоэлектросварщик - сдалась им всем эта диссертация?!))) ...Ну да Бог с ним...
б. Моё личное мнение прямо противоположно. По моему мнению, если в горнолыжной школе препод - тренер по плаванию это не так систематично, как если на курсы усовершенствования пловцов набирают горнолыжников по принципу "а пофиг"))
в. "А Ваш пример как раз говорит о горнолыжнике, желающем научиться..." - ой, это вы резко)) Вы правда полагаете, что выпускники-архитекторы решили в срочном порядке стать кандидатами пед. наук?))
4. Согласен.
5. Нет, экономисты по моей классификации гуманитарии. И тут без вариантов.
1. Такое ощущение возникло у огромного количества народу где-то эдак во времена декабристов - и с тех пор, по-моему, ни у кого не исчезало))
2. Не знаю. Мне кажется, что вы приукрашиваете до театральности. Что-то, вроде "О, я самый тяжёлый больной на свете!" (с)
3.
а. Вообще-то, я имел в виду несколько иное, более глобальное. А именно, что если аспирантура - это косильня от армии и ей начхать кого набирать на кого, то какая разница, кто кого учит?)) Ну будет архитекторов консультировать по педагогике газоэлектросварщик - сдалась им всем эта диссертация?!))) ...Ну да Бог с ним...
б. Моё личное мнение прямо противоположно. По моему мнению, если в горнолыжной школе препод - тренер по плаванию это не так систематично, как если на курсы усовершенствования пловцов набирают горнолыжников по принципу "а пофиг"))
в. "А Ваш пример как раз говорит о горнолыжнике, желающем научиться..." - ой, это вы резко)) Вы правда полагаете, что выпускники-архитекторы решили в срочном порядке стать кандидатами пед. наук?))
4. Согласен.
5. Нет, экономисты по моей классификации гуманитарии. И тут без вариантов.
IvanSpbRu
31.03.2010, 03:25
Нет, экономисты по моей классификации гуманитарии. И тут без вариантов.
Какая трогательная безапелляционность:) Пересматривайте классификацию, чтоб потом не удивляться, что педагогов всерьез не воспринимают. Потому что один из важнейших навыков педагога - это умение строить правильные классификации. Только не обижайтесь и не считайте за наезд. Просто примите к сведению. Как экономист говорю - мы не гуманитарии.
Ну, а про паршивую ситуацию в педагогике Вы сами написали в своем посте.
И давайте, если Вам хочется еще обсуждать этот вопрос - откройте тему во флейме. Или уж давайте перейдем к обсуждению услуг посреднических контор
Какая трогательная безапелляционность:) Пересматривайте классификацию, чтоб потом не удивляться, что педагогов всерьез не воспринимают. Потому что один из важнейших навыков педагога - это умение строить правильные классификации. Только не обижайтесь и не считайте за наезд. Просто примите к сведению. Как экономист говорю - мы не гуманитарии.
Ну, а про паршивую ситуацию в педагогике Вы сами написали в своем посте.
И давайте, если Вам хочется еще обсуждать этот вопрос - откройте тему во флейме. Или уж давайте перейдем к обсуждению услуг посреднических контор
Ink
31.03.2010, 05:53
Или уж давайте перейдем к обсуждению услуг посреднических контор
Вы хотите сто-то нам предложить, или наоборот, просто интересуетесь? :D
Вы хотите сто-то нам предложить, или наоборот, просто интересуетесь? :D
kravets
31.03.2010, 07:56
в. "А Ваш пример как раз говорит о горнолыжнике, желающем научиться..." - ой, это вы резко)) Вы правда полагаете, что выпускники-архитекторы решили в срочном порядке стать кандидатами пед. наук?))
Причем сразу трое - да, именно об этом и говорит. Хоть каких-нибудь - попали педагогические под руку - наук.
Причем сразу трое - да, именно об этом и говорит. Хоть каких-нибудь - попали педагогические под руку - наук.
formig
31.03.2010, 11:05
Какая трогательная безапелляционность
Конечно, безапелляционность)) Это ж моя классификация - как хочу, так и делю. Будете свою делать - вот будут у вас экономисты технарями))
Пересматривайте классификацию, чтоб потом не удивляться, что педагогов всерьез не воспринимают. Потому что один из важнейших навыков педагога - это умение строить правильные классификации.
Это очень серьёзное открытие в педагогике)) "Я бы на вашем месте за докторскую диссертацию немедленно сел!" (с)))
Как экономист говорю - мы не гуманитарии.
Ага, технари))))
Ну, а про паршивую ситуацию в педагогике Вы сами написали в своем посте.
Я не спорю, что ситуация паршивая. Но ваша уверенность, что ситуация паршива только и исключительно в том, в чём вы разбираетесь, меня удивляет))
И давайте, если Вам хочется еще обсуждать этот вопрос - откройте тему во флейме.
Обоюдно - раз уж вы со мной так упорно её обсуждаете)))
Конечно, безапелляционность)) Это ж моя классификация - как хочу, так и делю. Будете свою делать - вот будут у вас экономисты технарями))
Пересматривайте классификацию, чтоб потом не удивляться, что педагогов всерьез не воспринимают. Потому что один из важнейших навыков педагога - это умение строить правильные классификации.
Это очень серьёзное открытие в педагогике)) "Я бы на вашем месте за докторскую диссертацию немедленно сел!" (с)))
Как экономист говорю - мы не гуманитарии.
Ага, технари))))
Ну, а про паршивую ситуацию в педагогике Вы сами написали в своем посте.
Я не спорю, что ситуация паршивая. Но ваша уверенность, что ситуация паршива только и исключительно в том, в чём вы разбираетесь, меня удивляет))
И давайте, если Вам хочется еще обсуждать этот вопрос - откройте тему во флейме.
Обоюдно - раз уж вы со мной так упорно её обсуждаете)))
nauczyciel
31.03.2010, 11:56
formig, как технарь отмечу, что экономика к техническим наукам имеет прямое отношение: без ТЭО не бывает ни одного нормального инженерного проекта.
Так что если вопрос классификации ставится как "к чему отнести экономику - к техническим или гуманитарным наукам?", мой ответ будет "к техническим".
Так что если вопрос классификации ставится как "к чему отнести экономику - к техническим или гуманитарным наукам?", мой ответ будет "к техническим".
IvanSpbRu
31.03.2010, 12:17
Ну вот и поговорили, formig:D Больше говорить не о чем, а диагноз Ваш ясен. Успехов в научной работе. По педагогике:D
Ink, просто предлагал вернуться к теме. На самом деле, меня несколько заинтриговало упоминание именно о посреднических конторах, которые пристраивают статьи в ваковские журналы. То, что есть конторы, которые пишут статьи, а потом их размещают - это да, таких немало. Но вот чтобы чисто занимались размещением - слышу впервые. Вот и думаю - кем надо быть, чтобы к ним обратиться? Гораздо проще деньги самому в журнал заслать
Ink, просто предлагал вернуться к теме. На самом деле, меня несколько заинтриговало упоминание именно о посреднических конторах, которые пристраивают статьи в ваковские журналы. То, что есть конторы, которые пишут статьи, а потом их размещают - это да, таких немало. Но вот чтобы чисто занимались размещением - слышу впервые. Вот и думаю - кем надо быть, чтобы к ним обратиться? Гораздо проще деньги самому в журнал заслать
Ink
31.03.2010, 12:56
Но вот чтобы чисто занимались размещением - слышу впервые.
А разве Вы не замечали, кто спонсор этого раздела :confused:
А разве Вы не замечали, кто спонсор этого раздела :confused:
osmos
31.03.2010, 13:12
без ТЭО не бывает ни одного нормального инженерного проекта. Вот он здроровый ход мыслей! Сразу видно, что nauczyciel, не теорией занимается,
а реальную работу над проектами выполняет.
Добавлено через 1 минуту 12 секунд
наф-наф, а они вам зачем, посредники?
Можно и так опубликовать статью, особенно по техническим наукам.
Не тратьте зря время и деньги.
а реальную работу над проектами выполняет.
Добавлено через 1 минуту 12 секунд
наф-наф, а они вам зачем, посредники?
Можно и так опубликовать статью, особенно по техническим наукам.
Не тратьте зря время и деньги.
наф-наф
31.03.2010, 15:23
Дело в том, что действительно существуют организации, которые занимаются исключительно размещением статей. (а не их написанием). Названия говорить не буду, дабы не сочли за рекламу.
А раз они существуют, значит это кому-нибудь, да нужно)
Вот и интересно стало, как наша общественность к ним относится.
Как на мой вкус, так действительно бывают ситуации, когда не до публикаций.
Кто-то в России появляется раз в полгода, а остальное время где-нибудь в Европе работает. поэтому ему не особенно удобно журналы обзванивать, и тем более, оплачивать счета за статьи в России.
Другие аспирантуру заканчивают в 50 лет(понятно что для галочки), а сами уже большие люди в бизнесе. И им тоже не до переписки с редакциями.
А раз они существуют, значит это кому-нибудь, да нужно)
Вот и интересно стало, как наша общественность к ним относится.
Как на мой вкус, так действительно бывают ситуации, когда не до публикаций.
Кто-то в России появляется раз в полгода, а остальное время где-нибудь в Европе работает. поэтому ему не особенно удобно журналы обзванивать, и тем более, оплачивать счета за статьи в России.
Другие аспирантуру заканчивают в 50 лет(понятно что для галочки), а сами уже большие люди в бизнесе. И им тоже не до переписки с редакциями.
МЮрий
31.03.2010, 15:31
Тема важная и, как спонсор раздела, не отписаться не мог.
Спрос родил предложение.
Для тех кому интересно сообщу, что занимаясь исключительно размещением статей и в ВАК и в обычных журналах, клиентов которые просили еще и написать статью были единицы. Когда спрашиваешь, а готова ли диссертация, отвечают да. И на вопрос, а каковы тогда проблемы с написанием, оказывается, что проблем нет. И, что характерно, потом сами пишут.
С публикацией другое. Обращаются со всей страны, т.к. за частую в регионе один универ (читай один журнал), а статей нужно несколько и в разных журналах. То, что по требованию ВАК для кандидатской нужна одна статья, а для докторской семь, уже давно большинством советов не исполняется. Кандидатам -3 (всего 8 статей), докторам -10 (всего 25 статей). И, когда у человека полностью готова диссертация, возможности тратить время на переписку с журналами (примут, не примут, а если примут, то когда еще напечатают) просто нет.
Вот здесь и обращаются к нам. Чем можем помогаем.
И главное постарайтесь в своих постах не обвинять ни людей, ни журналы, в чем бы то нибыло, о чем у многих достаточно апосредованное представление. За "глаза" - это, по меньшей мере, не красиво (не думаю, что найдется много желающих, кто при личной встрече осмелится, в тех же выражениях, высказать мне в лицо обвинения). Есть мнения? Давайте их обсуждать, но сразу записывать всех в бездари - это моветон. По журналам то же самое. Назвать говножурналом можно любой, тем самым делая однозначный вывод, что печатаются в них только говноавторы. Не красиво!
Данный Форум дает людям очень много полезной и важной информации, а для тех кому на работе не чем заняться специально есть раздел "Флуд". Пожалуйста, не засоряйте действительно ВаЖНУЮ информацию.
Спрос родил предложение.
Для тех кому интересно сообщу, что занимаясь исключительно размещением статей и в ВАК и в обычных журналах, клиентов которые просили еще и написать статью были единицы. Когда спрашиваешь, а готова ли диссертация, отвечают да. И на вопрос, а каковы тогда проблемы с написанием, оказывается, что проблем нет. И, что характерно, потом сами пишут.
С публикацией другое. Обращаются со всей страны, т.к. за частую в регионе один универ (читай один журнал), а статей нужно несколько и в разных журналах. То, что по требованию ВАК для кандидатской нужна одна статья, а для докторской семь, уже давно большинством советов не исполняется. Кандидатам -3 (всего 8 статей), докторам -10 (всего 25 статей). И, когда у человека полностью готова диссертация, возможности тратить время на переписку с журналами (примут, не примут, а если примут, то когда еще напечатают) просто нет.
Вот здесь и обращаются к нам. Чем можем помогаем.
И главное постарайтесь в своих постах не обвинять ни людей, ни журналы, в чем бы то нибыло, о чем у многих достаточно апосредованное представление. За "глаза" - это, по меньшей мере, не красиво (не думаю, что найдется много желающих, кто при личной встрече осмелится, в тех же выражениях, высказать мне в лицо обвинения). Есть мнения? Давайте их обсуждать, но сразу записывать всех в бездари - это моветон. По журналам то же самое. Назвать говножурналом можно любой, тем самым делая однозначный вывод, что печатаются в них только говноавторы. Не красиво!
Данный Форум дает людям очень много полезной и важной информации, а для тех кому на работе не чем заняться специально есть раздел "Флуд". Пожалуйста, не засоряйте действительно ВаЖНУЮ информацию.
Ink
31.03.2010, 15:48
Тема важная и, как спонсор раздела, не отписаться не мог.
А вот это уже интересно.
Спрос родил предложение.
Да, Вы правы. Увидев это - Вы организовали бизнес. И, что характерно, я Вас понимаю.
Для тех кому интересно сообщу, что занимаясь исключительно размещением статей и в ВАК и в обычных журналах
Обычные посреднические услуги. Лично мне - ни жарко, ни холодно. Просто как факт, что Вы [такой бизнес есть]. Впрочем, как можете заметить моя (нейтральная) позиция - не самая распространённая.
С публикацией другое.
Нуууу.... Чтож так шаблонно?
Чем можем помогаем.
Ну, так напомните об условиях, раз уж Вы -спонсор раздела. Только полных, если не сложно, а не 7500 за статью и 3 недели - и счастье в кармане.
не думаю, что найдется много желающих, кто при личной встрече осмелится, в тех же выражениях, высказать мне в лицо обвинения
Ошибаетесь. Выскажут легко.
Есть мнения? Давайте их обсуждать,
Давайте. Например, какие журналы (или, хотя бы, по каким наукам) охотней идут на контакт. Какие есть проблемы при размещении. Вы выступаете как юр. или физ.лицо, есть ли какие-то договоры (а то смущает меня раздел "Гарантии") и т.д.
Назвать говножурналом можно любой, тем самым делая однозначный вывод, что печатаются в них только говноавторы.
В оригинале - говновестник звучало, это можно считать форсед мемом одного автора.
А вот это уже интересно.
Спрос родил предложение.
Да, Вы правы. Увидев это - Вы организовали бизнес. И, что характерно, я Вас понимаю.
Для тех кому интересно сообщу, что занимаясь исключительно размещением статей и в ВАК и в обычных журналах
Обычные посреднические услуги. Лично мне - ни жарко, ни холодно. Просто как факт, что Вы [такой бизнес есть]. Впрочем, как можете заметить моя (нейтральная) позиция - не самая распространённая.
С публикацией другое.
Нуууу.... Чтож так шаблонно?
Чем можем помогаем.
Ну, так напомните об условиях, раз уж Вы -спонсор раздела. Только полных, если не сложно, а не 7500 за статью и 3 недели - и счастье в кармане.
не думаю, что найдется много желающих, кто при личной встрече осмелится, в тех же выражениях, высказать мне в лицо обвинения
Ошибаетесь. Выскажут легко.
Есть мнения? Давайте их обсуждать,
Давайте. Например, какие журналы (или, хотя бы, по каким наукам) охотней идут на контакт. Какие есть проблемы при размещении. Вы выступаете как юр. или физ.лицо, есть ли какие-то договоры (а то смущает меня раздел "Гарантии") и т.д.
Назвать говножурналом можно любой, тем самым делая однозначный вывод, что печатаются в них только говноавторы.
В оригинале - говновестник звучало, это можно считать форсед мемом одного автора.
formig
31.03.2010, 16:07
formig, как технарь отмечу, что экономика к техническим наукам имеет прямое отношение: без ТЭО не бывает ни одного нормального инженерного проекта.
Как педагог отмечу, что педагогика имеет к техническим наукам прямое отношение: без педагогики не было бы ни одного инженера)))
Это шутка, но с долей правды))
Ну вот и поговорили, formig Больше говорить не о чем, а диагноз Ваш ясен.
Мне нравится ваше желание всячески перейти на личности)) Оно характеризует вас как умного и культурного человека, гордость нашей науки.
Успехов в научной работе. По педагогике
Да уж не сомневайтесь, экономической наукой заниматься не буду даже если с ума сойду))
В оригинале - говновестник звучало, это можно считать форсед мемом одного автора.
В оригинале, по-моему, звучало "говно*", где вместо звёздочки стоит что угодно, выше чего себя считает автор. Это сродни слову "быдло", которое активно говорят все, кто считает себя выдающимся небыдлом.
Как педагог отмечу, что педагогика имеет к техническим наукам прямое отношение: без педагогики не было бы ни одного инженера)))
Это шутка, но с долей правды))
Ну вот и поговорили, formig Больше говорить не о чем, а диагноз Ваш ясен.
Мне нравится ваше желание всячески перейти на личности)) Оно характеризует вас как умного и культурного человека, гордость нашей науки.
Успехов в научной работе. По педагогике
Да уж не сомневайтесь, экономической наукой заниматься не буду даже если с ума сойду))
В оригинале - говновестник звучало, это можно считать форсед мемом одного автора.
В оригинале, по-моему, звучало "говно*", где вместо звёздочки стоит что угодно, выше чего себя считает автор. Это сродни слову "быдло", которое активно говорят все, кто считает себя выдающимся небыдлом.
kravets
31.03.2010, 16:20
Для тех кому интересно сообщу, что занимаясь исключительно размещением статей и в ВАК и в обычных журналах,
апосредованное
Стоило бы:
(а) на Вашем ресурсе заменить ссылку на список ВАК
http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/vak/enumeration/per-04-2008-4.doc
на актуальную;
(б) поднять уважение к Вашему труду путем включения проверки орфографии
www.sbook.ru
Добавлено через 7 минут 53 секунды
На самом деле, меня несколько заинтриговало упоминание именно о посреднических конторах, которые пристраивают статьи в ваковские журналы.
Вот и думаю - кем надо быть, чтобы к ним обратиться? Гораздо проще деньги самому в журнал заслать
Мне известны представители двух типов клиентов таких контор.
1. Сформировавшиеся за последние примерно 10 лет особи, которые считают, что узкоспециальную работу нужно поручать узким специалистам - ремонт машин - автосервису; унитазов - сантехнику; размещение самостоятельно написанной статьи - конторе, которая на этом специализируется. Им проще и быстрее отдать заработанные деньги, чем терять время и силы на процесс.
2. "Потерянные" аспиранты - продукты современного информационного общества, которые, написав что-либо возможно ценное, жмут на поисковое предписание "срочная ВАК-публикация" и следуют появившимся инструкциям.
Это их право.
апосредованное
Стоило бы:
(а) на Вашем ресурсе заменить ссылку на список ВАК
http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/vak/enumeration/per-04-2008-4.doc
на актуальную;
(б) поднять уважение к Вашему труду путем включения проверки орфографии
www.sbook.ru
Добавлено через 7 минут 53 секунды
На самом деле, меня несколько заинтриговало упоминание именно о посреднических конторах, которые пристраивают статьи в ваковские журналы.
Вот и думаю - кем надо быть, чтобы к ним обратиться? Гораздо проще деньги самому в журнал заслать
Мне известны представители двух типов клиентов таких контор.
1. Сформировавшиеся за последние примерно 10 лет особи, которые считают, что узкоспециальную работу нужно поручать узким специалистам - ремонт машин - автосервису; унитазов - сантехнику; размещение самостоятельно написанной статьи - конторе, которая на этом специализируется. Им проще и быстрее отдать заработанные деньги, чем терять время и силы на процесс.
2. "Потерянные" аспиранты - продукты современного информационного общества, которые, написав что-либо возможно ценное, жмут на поисковое предписание "срочная ВАК-публикация" и следуют появившимся инструкциям.
Это их право.
Vica3
31.03.2010, 16:29
А раз они существуют, значит это кому-нибудь, да нужно)
Вот и интересно стало, как наша общественность к ним относится.
Все, нижепечатно - сугубо ИМХО (масло маслянное, но для акцента):)
1. Если они есть - значит, есть много лиц, кот. такая услуга нужна.
2. Если есть спрос - должно быть предложение.
3. Если у соискателя нет возможности выходить на журнал и платить напрямую, но ему нужен результат - почему нет?
Наличие таких организаций не влияет на возможность бесплатной ВАК публикации (говорят, и такие есть). Так что - кому что, кто покупает еду на рынке, кто в мегамаркете, кому готовит шеф-повар, а кто - самостоятельно - результат конечный - один...Так и здесь - есть результат - опубликованная статья, какое имеет значение - кому платили\неплатили, сколько ждали\не ждали.... ?
Вот и интересно стало, как наша общественность к ним относится.
Все, нижепечатно - сугубо ИМХО (масло маслянное, но для акцента):)
1. Если они есть - значит, есть много лиц, кот. такая услуга нужна.
2. Если есть спрос - должно быть предложение.
3. Если у соискателя нет возможности выходить на журнал и платить напрямую, но ему нужен результат - почему нет?
Наличие таких организаций не влияет на возможность бесплатной ВАК публикации (говорят, и такие есть). Так что - кому что, кто покупает еду на рынке, кто в мегамаркете, кому готовит шеф-повар, а кто - самостоятельно - результат конечный - один...Так и здесь - есть результат - опубликованная статья, какое имеет значение - кому платили\неплатили, сколько ждали\не ждали.... ?
formig
31.03.2010, 16:30
Мне известны представители двух типов клиентов таких контор... (...) Это их право.
Кстати, ведь можно и вообще об аспирантуре в таком духе отзываться: кем надо быть, чтобы там учиться? Гораздо проще самому всё написать, сделать - и уже прикрепляться, защищаться.
Ну и с последующим выводом, что аспирантура - это говносоискательство))
Кстати, ведь можно и вообще об аспирантуре в таком духе отзываться: кем надо быть, чтобы там учиться? Гораздо проще самому всё написать, сделать - и уже прикрепляться, защищаться.
Ну и с последующим выводом, что аспирантура - это говносоискательство))
МЮрий
31.03.2010, 16:31
Один раз уже был забанен, но надеюсь сейчас простят.
В реалиях стоимость публикации варьируется от журнала к журналу.
Обычные от 4500 - срок май.
ВАК от 10500 - апрель - сентябрь.
По наукам:
основа - филология, экономика, педагогика, право
далее - история, психология, медицина, тех. спец., физика, математика, политология.
Список без ранжирования.
Выступаю, как физ. лицо, а гарантии самые простые, автор всегда может сам позвонить в журнал и узнать, как там себя "чувствует" его статья.
Автор оплачивает статью только после того, как она принята к публикации. После оплаты журналы вадают справку о принятии статьи к публикации.
Если данное сообщение будет рассмотрено, как реклама, прошу модераторов не банить, а просто его удалить, т.к и стоимость и сроки обсуждаются для каждого конкретногом случая.
В реалиях стоимость публикации варьируется от журнала к журналу.
Обычные от 4500 - срок май.
ВАК от 10500 - апрель - сентябрь.
По наукам:
основа - филология, экономика, педагогика, право
далее - история, психология, медицина, тех. спец., физика, математика, политология.
Список без ранжирования.
Выступаю, как физ. лицо, а гарантии самые простые, автор всегда может сам позвонить в журнал и узнать, как там себя "чувствует" его статья.
Автор оплачивает статью только после того, как она принята к публикации. После оплаты журналы вадают справку о принятии статьи к публикации.
Если данное сообщение будет рассмотрено, как реклама, прошу модераторов не банить, а просто его удалить, т.к и стоимость и сроки обсуждаются для каждого конкретногом случая.
kravets
31.03.2010, 16:32
Кстати, ведь можно и вообще об аспирантуре в таком духе отзываться: кем надо быть, чтобы там учиться? Гораздо проще самому всё написать, сделать - и уже прикрепляться, защищаться.
Кстати, я в аспирантуре не учился. Голодные годы были, приходилось зарабатывать иначе. Поступил именно так, как Вы написали.
Кстати, я в аспирантуре не учился. Голодные годы были, приходилось зарабатывать иначе. Поступил именно так, как Вы написали.
Vica3
31.03.2010, 16:38
Гораздо проще самому всё написать, сделать - и уже прикрепляться, защищаться.
Аналогично поступила.
Аналогично поступила.
Olesya@
31.03.2010, 16:40
МЮрий
Круто, однако! За простые-то статейки...Я из принципа только бесплатно...
Круто, однако! За простые-то статейки...Я из принципа только бесплатно...
МЮрий
31.03.2010, 16:47
Стоило бы:
(а) на Вашем ресурсе заменить ссылку на список ВАК
http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/vak/enumeration/per-04-2008-4.doc
на актуальную;
(б) поднять уважение к Вашему труду путем включения проверки орфографии
sbook.ru
а) Ссылку обязательно добавлю, но старый список, который пока действует более информативен в плане специальностей на которых специализируется тот или иной журнал.
б) Простите не понял. Хромает орфография моего сайта или Вы предлагаете добавить ссылку на ресурс позволяющий ее проверять? В sbook, я такого функционала не обнаружил.
По поводу своего сайта, понимаю, что он нуждается в некоторой модернизации и в тех. плане и в плане наполнения. Однако пока не нашел специалиста, который мог бы осуществить данный проект, в том виде, в котором я его вижу и собственно за те деньги, которые я готов отдать за его реализацию.
(а) на Вашем ресурсе заменить ссылку на список ВАК
http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/vak/enumeration/per-04-2008-4.doc
на актуальную;
(б) поднять уважение к Вашему труду путем включения проверки орфографии
sbook.ru
а) Ссылку обязательно добавлю, но старый список, который пока действует более информативен в плане специальностей на которых специализируется тот или иной журнал.
б) Простите не понял. Хромает орфография моего сайта или Вы предлагаете добавить ссылку на ресурс позволяющий ее проверять? В sbook, я такого функционала не обнаружил.
По поводу своего сайта, понимаю, что он нуждается в некоторой модернизации и в тех. плане и в плане наполнения. Однако пока не нашел специалиста, который мог бы осуществить данный проект, в том виде, в котором я его вижу и собственно за те деньги, которые я готов отдать за его реализацию.
formig
31.03.2010, 16:52
Кстати, я в аспирантуре не учился. Голодные годы были, приходилось зарабатывать иначе. Поступил именно так, как Вы написали.
Аналогично поступила.
Эээ... прошу понять меня правильно, я не говорил про этот вариант ничего плохого. Но ведь и вы, надеюсь, не будете говорить, что в аспирантуре учатся только дебилы? ;)
В реалиях стоимость публикации варьируется от журнала к журналу.
Обычные от 4500 - срок май.
МЮрий, и что, много желающих? Если не секрет?
основа - филология, экономика, педагогика, право
Фактически, специально для IvanSpbRu: экономика с педагогикой даже не на первом месте, не говоря уже о том, чтобы быть в одиночестве))
Аналогично поступила.
Эээ... прошу понять меня правильно, я не говорил про этот вариант ничего плохого. Но ведь и вы, надеюсь, не будете говорить, что в аспирантуре учатся только дебилы? ;)
В реалиях стоимость публикации варьируется от журнала к журналу.
Обычные от 4500 - срок май.
МЮрий, и что, много желающих? Если не секрет?
основа - филология, экономика, педагогика, право
Фактически, специально для IvanSpbRu: экономика с педагогикой даже не на первом месте, не говоря уже о том, чтобы быть в одиночестве))
Ink
31.03.2010, 16:57
Olesya@
Я из принципа только бесплатно...
:D Да Вы приятная девушка. Но я надеюсь бесплатно не всем, а только избранным? ;)
Я из принципа только бесплатно...
:D Да Вы приятная девушка. Но я надеюсь бесплатно не всем, а только избранным? ;)
МЮрий
31.03.2010, 16:58
МЮрий, и что, много желающих? Если не секрет?
Не готов оставить, другие две работы, но в этом направлении то же не скучно.
Не готов оставить, другие две работы, но в этом направлении то же не скучно.
formig
31.03.2010, 17:05
Не готов оставить, другие две работы, но в этом направлении то же не скучно.
МЮрий, нет, вы меня не поняли. Я имел в виду не так глобально ("идёт ли бизнес"), а в смысле: каково соотношение заказов ВАК и простых статей?
МЮрий, нет, вы меня не поняли. Я имел в виду не так глобально ("идёт ли бизнес"), а в смысле: каково соотношение заказов ВАК и простых статей?
МЮрий
31.03.2010, 17:24
В основном ВАК
Jacky
31.03.2010, 18:19
В оригинале - говновестник звучало, это можно считать форсед мемом одного автора.
Ну, это наша местная специфика. А само построение слова (мема, если угодно) известное, скажем, на серче (форум сеошников и оптимизаторов) весьма популярно словечко "говносайт".
Ну, это наша местная специфика. А само построение слова (мема, если угодно) известное, скажем, на серче (форум сеошников и оптимизаторов) весьма популярно словечко "говносайт".
IvanSpbRu
31.03.2010, 19:06
И главное постарайтесь в своих постах не обвинять ни людей, ни журналы, в чем бы то нибыло, о чем у многих достаточно апосредованное представление. За "глаза" - это, по меньшей мере, не красиво (не думаю, что найдется много желающих, кто при личной встрече осмелится, в тех же выражениях, высказать мне в лицо обвинения). Есть мнения? Давайте их обсуждать, но сразу записывать всех в бездари - это моветон. По журналам то же самое. Назвать говножурналом можно любой, тем самым делая однозначный вывод, что печатаются в них только говноавторы. Не красиво!
По опыту знаю, что авторы платят деньги через посредников в том числе и за то, чтобы их статьи рецензенты не читали, а сразу же отправили в печать. Не буду говорить, что так происходит всегда - но очень часто речь идет именно об этом. И только об этом речь может идти в случае быстрой публикации. И именно по этой причине я и называю журналы, которые соглашаются размещать такие публикации, говновестниками, потому что о качестве статей речи нет.
А человек, который сам не может разместить публикацию - не обязательно бездарь, безусловно. Но наука ему не нужна точно.
И мне снова не понятен механизм функционирования Вашего бизнеса: что мешает автору самому отнести деньги в журнал? Да и договориться об удобных сроках публикации нетрудно. Сами журналы мне порой писали в том духе, что статья запланирована на пятый номер, но если срочно нужно, то можно и на третий поставить. И ни разу разговор о деньгах не заходил...
Уточню: мне понятно написание статей за деньги. Мне непонятно наличие посредника в цепочке автор-журнал:rolleyes:
Кстати, Вас, кажется, никто на этом форуме не обвинял. Речь шла лишь о журналах, кормящихся за счет публикации барахла:D То есть говножурналах:p
По опыту знаю, что авторы платят деньги через посредников в том числе и за то, чтобы их статьи рецензенты не читали, а сразу же отправили в печать. Не буду говорить, что так происходит всегда - но очень часто речь идет именно об этом. И только об этом речь может идти в случае быстрой публикации. И именно по этой причине я и называю журналы, которые соглашаются размещать такие публикации, говновестниками, потому что о качестве статей речи нет.
А человек, который сам не может разместить публикацию - не обязательно бездарь, безусловно. Но наука ему не нужна точно.
И мне снова не понятен механизм функционирования Вашего бизнеса: что мешает автору самому отнести деньги в журнал? Да и договориться об удобных сроках публикации нетрудно. Сами журналы мне порой писали в том духе, что статья запланирована на пятый номер, но если срочно нужно, то можно и на третий поставить. И ни разу разговор о деньгах не заходил...
Уточню: мне понятно написание статей за деньги. Мне непонятно наличие посредника в цепочке автор-журнал:rolleyes:
Кстати, Вас, кажется, никто на этом форуме не обвинял. Речь шла лишь о журналах, кормящихся за счет публикации барахла:D То есть говножурналах:p
МЮрий
31.03.2010, 19:22
Кстати, Вас, кажется, никто на этом форуме не обвинял.
За это большое спасибо.
Но мне, как говорится, за авторов обидно. В большинстве своем, из тех кто ко мне обратился, это заслуживающие уважения люди.
За это большое спасибо.
Но мне, как говорится, за авторов обидно. В большинстве своем, из тех кто ко мне обратился, это заслуживающие уважения люди.
formig
31.03.2010, 20:38
А человек, который сам не может разместить публикацию - не обязательно бездарь, безусловно. Но наука ему не нужна точно.
Т.е., человек, пользующийся автомойкой - не бездарь, но машина ему не нужна точно?)) Абсолютно точно?))
Уточню: мне понятно написание статей за деньги. Мне непонятно наличие посредника в цепочке автор-журнал
А наличие менеджера в цепочке поставщик-покупатель вас, как экономиста, не удивляет?
Т.е., человек, пользующийся автомойкой - не бездарь, но машина ему не нужна точно?)) Абсолютно точно?))
Уточню: мне понятно написание статей за деньги. Мне непонятно наличие посредника в цепочке автор-журнал
А наличие менеджера в цепочке поставщик-покупатель вас, как экономиста, не удивляет?
IvanSpbRu
31.03.2010, 21:10
formig, я же Вас просил не обижаться на мои слова, а просто внести коррективы в свой подход. Угомонитесь, пожалуйста. Мне неинтересно с Вами общаться, а Вам, вероятно, будет обидно, что Ваши подколы пропадают втуне. Еще раз - успехов Вам. Причем искренне
kravets
31.03.2010, 21:13
а) Ссылку обязательно добавлю, но старый список, который пока действует более информативен в плане специальностей на которых специализируется тот или иной журнал.
б) Простите не понял. Хромает орфография моего сайта или Вы предлагаете добавить ссылку на ресурс позволяющий ее проверять?
(а) старый список УЖЕ не действует - более того, ссылка нерабочая. Кроме того, где-то в соседней теме я приводит ответ должностного лица ВАК. Приведу его и здесь:
Все научные периодические издания включенные в новую редакцию Перечня, рекомендованы для публикации основных научных результатов диссертаций на соискание ученой степени доктора, так и кандидата наук по профилю научного периодического издания.
(б) то слово в моей исходной цитате Вашего поста пишется ... гм... иначе...
б) Простите не понял. Хромает орфография моего сайта или Вы предлагаете добавить ссылку на ресурс позволяющий ее проверять?
(а) старый список УЖЕ не действует - более того, ссылка нерабочая. Кроме того, где-то в соседней теме я приводит ответ должностного лица ВАК. Приведу его и здесь:
Все научные периодические издания включенные в новую редакцию Перечня, рекомендованы для публикации основных научных результатов диссертаций на соискание ученой степени доктора, так и кандидата наук по профилю научного периодического издания.
(б) то слово в моей исходной цитате Вашего поста пишется ... гм... иначе...
formig
31.03.2010, 21:41
formig, я же Вас просил не обижаться на мои слова, а просто внести коррективы в свой подход.
Я не обижался. А вносить коррективы не собираюсь. Знаете есть такой принцип: не говорите мне, что делать, и я не скажу, куда вам пойти :) Надеюсь, вы тоже без обид ;)
Угомонитесь, пожалуйста. Мне неинтересно с Вами общаться, а Вам, вероятно, будет обидно, что Ваши подколы пропадают втуне.
Признаться, я упустил тот момент, когда я просил вас со мной общаться))
Просто некоторые феерические фразы я не могу оставить без комментария - и не более того))
Я не обижался. А вносить коррективы не собираюсь. Знаете есть такой принцип: не говорите мне, что делать, и я не скажу, куда вам пойти :) Надеюсь, вы тоже без обид ;)
Угомонитесь, пожалуйста. Мне неинтересно с Вами общаться, а Вам, вероятно, будет обидно, что Ваши подколы пропадают втуне.
Признаться, я упустил тот момент, когда я просил вас со мной общаться))
Просто некоторые феерические фразы я не могу оставить без комментария - и не более того))
kravets
31.03.2010, 21:54
По поводу своего сайта, понимаю, что он нуждается в некоторой модернизации и в тех. плане и в плане наполнения. Однако пока не нашел специалиста, который мог бы осуществить данный проект, в том виде, в котором я его вижу и собственно за те деньги, которые я готов отдать за его реализацию.
Студентов вокруг полно, которым курсовые-дипломы писать нужно. Если есть конкретные идеи по развитию-реализации сайта - welcome на e-mail в моем профиле, студентов найдем - но с результатом к НГ. Сейчас уже все дипломники при деле.
Студентов вокруг полно, которым курсовые-дипломы писать нужно. Если есть конкретные идеи по развитию-реализации сайта - welcome на e-mail в моем профиле, студентов найдем - но с результатом к НГ. Сейчас уже все дипломники при деле.
IvanSpbRu
31.03.2010, 22:16
Вот, обнаружил в своей переписке с журналами еще один перл: журнал, входивший в старую редакцию списка ВАК (ситуацию с этой не проверял), был готов опубликовать мою статью бесплатно, но просили 9000 за редакционные услуги:D Что забавно - журнал очень раскрученный, и широко продающийся и распространяемый по подписке. То есть не вестник вуза, а нормальный бизнес-проект. и чего им деньги брать с авторов в такой форме - непонятно...
Журнал, естественно, по экономике
Журнал, естественно, по экономике
mike178
01.04.2010, 00:28
журнал очень раскрученный, и широко продающийся и распространяемый по подписке. То есть не вестник вуза, а нормальный бизнес-проект. и чего им деньги брать с авторов в такой форме - непонятно...
Журнал, естественно, по экономике
Значит, в категорию говновестников не попадает, а может гордо именоваться говножурналом. ;)
Журнал, естественно, по экономике
Значит, в категорию говновестников не попадает, а может гордо именоваться говножурналом. ;)
IvanSpbRu
01.04.2010, 02:09
Значит, в категорию говновестников не попадает, а может гордо именоваться говножурналом. ;)
mike178, блестяще:cool:
mike178, блестяще:cool:
Vica3
01.04.2010, 10:06
мда... всю хм.. печатную продукцию к отходам жизнедеятельности свели... ученые мужи.....
IvanSpbRu
01.04.2010, 11:23
мда... всю хм.. печатную продукцию к отходам жизнедеятельности свели... ученые мужи.....
Ну далеко не всю:p
Ну далеко не всю:p
наф-наф
02.04.2010, 14:19
Ну а я поделюсь своими мыслями по поводу того, почему нужны посредники.
Автор - приходишь в такое агентство и говоришь: "У меня есть статья, и нужно ее опубликовать тогда-то и тогда-то". И все, тебе сразу выдается списочек, куда ты ее пристроить сможешь. И дальнейшая головная боль по поводу того, что у тебя интервал в статье 1, а не 1,5. Или аннотация не жирным, а курсивом выделена. Что "список литературы" вовсе не "список литературы", а "примечания" - это уже не твоя головная боль. Отдавайся науке, сколько влезет. А результаты твоих научных исследований пусть распространяют профессионалы.
Журналы. Журналам удобно работать в том, случае, если организация периодически постоянно присылает им работы в надлежащем оформлении и с нужным пакетом документов. И им не надо списываться и дозваниваться до авторов, чтобы им дослали место работы автора или еще какую-то подобную мелочь. Да и с оплатой 0 проблем. всегда вовремя на расчетный счет будет переведена нужная сумма денег согласно договору.
Вот такое мое мнение)
Автор - приходишь в такое агентство и говоришь: "У меня есть статья, и нужно ее опубликовать тогда-то и тогда-то". И все, тебе сразу выдается списочек, куда ты ее пристроить сможешь. И дальнейшая головная боль по поводу того, что у тебя интервал в статье 1, а не 1,5. Или аннотация не жирным, а курсивом выделена. Что "список литературы" вовсе не "список литературы", а "примечания" - это уже не твоя головная боль. Отдавайся науке, сколько влезет. А результаты твоих научных исследований пусть распространяют профессионалы.
Журналы. Журналам удобно работать в том, случае, если организация периодически постоянно присылает им работы в надлежащем оформлении и с нужным пакетом документов. И им не надо списываться и дозваниваться до авторов, чтобы им дослали место работы автора или еще какую-то подобную мелочь. Да и с оплатой 0 проблем. всегда вовремя на расчетный счет будет переведена нужная сумма денег согласно договору.
Вот такое мое мнение)
Olesya@
02.04.2010, 14:22
А не судьба изначально почитать требования к статьям в конкретный журнал, оформить как положено и отослать, чтобы ни у кого потом голова не болела и журнал с большей гарантией принял такую статью?
наф-наф
02.04.2010, 14:31
Мне кажется, когда человек действительно занят исследованиями. Когда у него помимо работы над диссертацией еще есть работа в университете, работа в какой-нибудь компании да еще и семья в добавок, то тут уже не досуг сидеть, и искать журнальчик и вычитывать требования к нему. А потом к другому, а потом еще звонить в редакцию и проверять - а правда ли написана на сайте. а не устарела ли информация.
Хороший посредник всегда в курсе всех изменений и всех правил. (мое мнение)
Хороший посредник всегда в курсе всех изменений и всех правил. (мое мнение)
Olesya@
02.04.2010, 15:00
Сорри за упрямство, но из ваших слов напрашивается вывод, что все, кто не пользуются услугами посреднических фирм - априори бездельники, лежащие на печи и плюющие в потолок.
Jacky
02.04.2010, 15:08
Olesya@, да нет, просто данный товарищ, как "умный поросенок", скорее всего сам является посредником, отсюда и такой вот ненавязчивый (?) пиар данной идеи. Либо он таким образом пытается убедить сам себя в ценности данной идеи.
В принципе, посредники (аналогично литературным агентам) могут иметь смысл. Вопрос только, для чего конкретно и на каких условиях.
В принципе, посредники (аналогично литературным агентам) могут иметь смысл. Вопрос только, для чего конкретно и на каких условиях.
наф-наф
02.04.2010, 15:09
О нет, ни в коем случае!
Никого не хочу оскорбить или обидеть. Просто каждый выбирает для себя - на что он хочет потратить свое время, а на что - нет.
Кому то проще потратить несколько часов/дней и узнать все возможные варианты публикации своей статьи и потом решить, куда он сможет ее направить, а куда нет.
А кому-то проще отдать NNN сумму, и не задаваться этим вопросом.
Добавлено через 1 минуту 1 секунду
кому что дороже, как говорится)
Никого не хочу оскорбить или обидеть. Просто каждый выбирает для себя - на что он хочет потратить свое время, а на что - нет.
Кому то проще потратить несколько часов/дней и узнать все возможные варианты публикации своей статьи и потом решить, куда он сможет ее направить, а куда нет.
А кому-то проще отдать NNN сумму, и не задаваться этим вопросом.
Добавлено через 1 минуту 1 секунду
кому что дороже, как говорится)
formig
02.04.2010, 16:46
Olesya@, да нет, просто данный товарищ, как "умный поросенок", скорее всего сам является посредником, отсюда и такой вот ненавязчивый (?) пиар данной идеи. Либо он таким образом пытается убедить сам себя в ценности данной идеи.
В принципе, посредники (аналогично литературным агентам) могут иметь смысл. Вопрос только, для чего конкретно и на каких условиях.
Jacky, а мне показалось или в первом абзаце вы ненавязчиво сравниваете человека с "умным поросенком" за то, что он доказывает, что посредники в конкретных условиях имеют смысл, - а во втором сами доказываете это же? Вы что, тоже являетесь посредником?! ;)
В принципе, посредники (аналогично литературным агентам) могут иметь смысл. Вопрос только, для чего конкретно и на каких условиях.
Jacky, а мне показалось или в первом абзаце вы ненавязчиво сравниваете человека с "умным поросенком" за то, что он доказывает, что посредники в конкретных условиях имеют смысл, - а во втором сами доказываете это же? Вы что, тоже являетесь посредником?! ;)
Jacky
02.04.2010, 17:03
в первом абзаце вы ненавязчиво сравниваете человека с "умным поросенком" за то, что он
Это не столько моё сравнение, сколько реакция на его ник. Если Вы вспомните сказку о трех поросятах.
а во втором сами доказываете это же?
Понимаете, есть нормальная, скажем так, "цивилизованная" (европейско-американская) практика ведения дел через литагентов, а есть то, во что зачастую всё это превращается в наших условиях, т.е. разного рода коррупционные по своей сути схемы. В этом разница.
А посредником я не являюсь.
Это не столько моё сравнение, сколько реакция на его ник. Если Вы вспомните сказку о трех поросятах.
а во втором сами доказываете это же?
Понимаете, есть нормальная, скажем так, "цивилизованная" (европейско-американская) практика ведения дел через литагентов, а есть то, во что зачастую всё это превращается в наших условиях, т.е. разного рода коррупционные по своей сути схемы. В этом разница.
А посредником я не являюсь.
formig
02.04.2010, 20:20
Это не столько моё сравнение, сколько реакция на его ник. Если Вы вспомните сказку о трех поросятах.
А, понял. Но как-то, воля ваша, слишком уж вы, кхм, "тонко"...
Понимаете, есть нормальная, скажем так, "цивилизованная" (европейско-американская) практика ведения дел через литагентов, а есть то, во что зачастую всё это превращается в наших условиях, т.е. разного рода коррупционные по своей сути схемы. В этом разница.
Поясните: разве материалы аспирантов не должны публиковать бесплатно? Разве не получается, что публикация за деньги это само по себе коррупционная схема?
А, понял. Но как-то, воля ваша, слишком уж вы, кхм, "тонко"...
Понимаете, есть нормальная, скажем так, "цивилизованная" (европейско-американская) практика ведения дел через литагентов, а есть то, во что зачастую всё это превращается в наших условиях, т.е. разного рода коррупционные по своей сути схемы. В этом разница.
Поясните: разве материалы аспирантов не должны публиковать бесплатно? Разве не получается, что публикация за деньги это само по себе коррупционная схема?
Jacky
02.04.2010, 20:37
разве материалы аспирантов не должны публиковать бесплатно?
Как бы должны. Но во-первых, посмотрите в соседних темах популярные способы обхода: публикация бесплатно, но при этом требуется оплата "издательских услуг" или подписка на журнал по хорошей цене, или... Возможны варианты, короче говоря.
Кроме того, есть нюанс, что кроме аспирантов как таковых публикуются еще и соискатели, а вот им бесплатных публикаций никто не обещал (т.к. соискатель формально не является аспирантом).
Кроме всего прочего, есть еще и сроки. Можно опубликоваться быстро, но... с компенсацией срочности, или бесплатно, но через год-полтора. И ничего не поспоришь, редакционный портфель заполнен, объем журнала не резиновый, ждите.
И еще один момент. Новый список ВАК включает в себя в том числе и российские и зарубежные журналы, удовлетворяющие "достаточному условию" наличия в системах цитирования. И вот эти журналы вообще никому никаких бесплатных публикаций делать не обязаны, такой вот нюанс. Потому что, в любом случае их наличие в системах цитирования зависит не от ВАКа, а посему, хочешь не хочешь, придется признавать, даже если они аспирантов бесплатно не публикуют. Так что бесплатные публикации, это только журналы из первой группы нового списка, те, которые в отдельном файлике перечислены.
Как бы должны. Но во-первых, посмотрите в соседних темах популярные способы обхода: публикация бесплатно, но при этом требуется оплата "издательских услуг" или подписка на журнал по хорошей цене, или... Возможны варианты, короче говоря.
Кроме того, есть нюанс, что кроме аспирантов как таковых публикуются еще и соискатели, а вот им бесплатных публикаций никто не обещал (т.к. соискатель формально не является аспирантом).
Кроме всего прочего, есть еще и сроки. Можно опубликоваться быстро, но... с компенсацией срочности, или бесплатно, но через год-полтора. И ничего не поспоришь, редакционный портфель заполнен, объем журнала не резиновый, ждите.
И еще один момент. Новый список ВАК включает в себя в том числе и российские и зарубежные журналы, удовлетворяющие "достаточному условию" наличия в системах цитирования. И вот эти журналы вообще никому никаких бесплатных публикаций делать не обязаны, такой вот нюанс. Потому что, в любом случае их наличие в системах цитирования зависит не от ВАКа, а посему, хочешь не хочешь, придется признавать, даже если они аспирантов бесплатно не публикуют. Так что бесплатные публикации, это только журналы из первой группы нового списка, те, которые в отдельном файлике перечислены.
IvanSpbRu
02.04.2010, 20:48
Кроме того, есть нюанс, что кроме аспирантов как таковых публикуются еще и соискатели, а вот им бесплатных публикаций никто не обещал (т.к. соискатель формально не является аспирантом).
Статьи, написанные в соавторстве аспирантом и неаспирантом, также являются платными
Статьи, написанные в соавторстве аспирантом и неаспирантом, также являются платными
formig
03.04.2010, 00:50
Jacky, вы очень чётко обошли суть моего вопроса.
Публикация за деньги и ради денег царит в журналах без всяких посредников. Как вы точно описали: издательские услуги, редактура, подписка. Есть те, кто выстраивают очередь, чтобы аспирант платил за срочность. Есть, конечно, и журналы печатающие из принципа бесплатно - но они, думается, в меньшинстве.
Я всё верно описал? Ничего не перепутал?
И теперь вы говорите, что именно деятельность компании, которая занимается посредничеством, абсолютно легальным и никак не запрещённым ни в никакой формой, -- именно она, цитирую, "разного рода коррупционные по своей сути схемы"?
Т.е. если журнал печатает чью-то статью за деньги - это "нормальная, скажем так, "цивилизованная" (европейско-американская) практика ведения дел", а если компания устраивает чью-то статью за деньги - это коррупционная схема?
Я вижу тут некоторое противоречие в логике.
Публикация за деньги и ради денег царит в журналах без всяких посредников. Как вы точно описали: издательские услуги, редактура, подписка. Есть те, кто выстраивают очередь, чтобы аспирант платил за срочность. Есть, конечно, и журналы печатающие из принципа бесплатно - но они, думается, в меньшинстве.
Я всё верно описал? Ничего не перепутал?
И теперь вы говорите, что именно деятельность компании, которая занимается посредничеством, абсолютно легальным и никак не запрещённым ни в никакой формой, -- именно она, цитирую, "разного рода коррупционные по своей сути схемы"?
Т.е. если журнал печатает чью-то статью за деньги - это "нормальная, скажем так, "цивилизованная" (европейско-американская) практика ведения дел", а если компания устраивает чью-то статью за деньги - это коррупционная схема?
Я вижу тут некоторое противоречие в логике.
IvanSpbRu
03.04.2010, 01:15
Jacky, мне кажется, что про литературных агентов Вы все же не совсем верно сказали. Я с трудом представляю себе на Западе исследователя, который будет размещать статью несамостоятельно (при том, что платных журналов там очень много, просто они деньги берут за другое).
Коррупционность всех публикационных услуг у нас в стране обуславливается тем, что журналы оказывают совсем не ту услугу, для которой они были предназначены изначально
Коррупционность всех публикационных услуг у нас в стране обуславливается тем, что журналы оказывают совсем не ту услугу, для которой они были предназначены изначально
Jacky
03.04.2010, 01:32
formig, давайте так, чтобы наверное понятнее было. Платная публикация может быть вполне легальной, а может быть элементом коррупционной схемы. Смысл слова "коррупция" Вам понятен ведь? Например, редактор журнала за определенную мзду проталкивает некую статью в один из ближайших номеров, тогда как обычным порядком она шла бы с большой задержкой. Автор, который хочет "ускориться" подобным образом и/или протолкнуть слабую статью, зачастую, может просто не знать "нужного" человека (в самом деле, не придешь ведь в редакцию и не начнешь кричать в коридоре -- а ну, кому тут денег дать, чтобы меня вне очереди в номер поставили? -- да и стесняются люди). А тут и находятся посредники, готовые уладить подобные скользкие вопросы. Это и есть "схема".
А может быть посредничество и другого типа, по типу цивилизованного литературного агента, который никаких бумажек в потную ладошку никому не сует, а просто дает автору консультации и оказывает услуги именно как литагент, т.е. очерчивает возможный круг издательств, озвучивает технические требования, берет на себя переговоры и т.д.
Видите разницу?
Добавлено через 5 минут 7 секунд
IvanSpbRu, я тут скорее провожу аналогию. Основная задача литагента, разумеется, продавать книги, а не статьи. Просто потому, что комиссия за статью будет слишком мала, по сравнению с книгой-бестселлером.
Это можно и не называть так, пусть будут просто консультационные услуги для начинающих исследователей, которые действительно могут не очень хорошо разбираться в возможностях публикации, смысл не изменится.
В конце концов, существуют же услуги корректоров, литературных редакторов (правка текста) и т.д.
И здесь кстати тоже пример можно привести: тот же литредактор, который правит корявый текст, и литнегр, который пишет текст полностью, услуги относительно схожие по результату (на выходе готовый к публикации текст), но смысл их принципиально разный.
А может быть посредничество и другого типа, по типу цивилизованного литературного агента, который никаких бумажек в потную ладошку никому не сует, а просто дает автору консультации и оказывает услуги именно как литагент, т.е. очерчивает возможный круг издательств, озвучивает технические требования, берет на себя переговоры и т.д.
Видите разницу?
Добавлено через 5 минут 7 секунд
IvanSpbRu, я тут скорее провожу аналогию. Основная задача литагента, разумеется, продавать книги, а не статьи. Просто потому, что комиссия за статью будет слишком мала, по сравнению с книгой-бестселлером.
Это можно и не называть так, пусть будут просто консультационные услуги для начинающих исследователей, которые действительно могут не очень хорошо разбираться в возможностях публикации, смысл не изменится.
В конце концов, существуют же услуги корректоров, литературных редакторов (правка текста) и т.д.
И здесь кстати тоже пример можно привести: тот же литредактор, который правит корявый текст, и литнегр, который пишет текст полностью, услуги относительно схожие по результату (на выходе готовый к публикации текст), но смысл их принципиально разный.
formig
03.04.2010, 10:17
Jacky, нет, не вижу. Вы аспирантскую публикацию за деньги коррупцией считаете? Да или нет? Если да, то что более коррупционного в посреднике, а если нет -- то почему нет?
А может быть посредничество и другого типа, по типу цивилизованного литературного агента, который никаких бумажек в потную ладошку никому не сует, а просто дает автору консультации и оказывает услуги именно как литагент, т.е. очерчивает возможный круг издательств, озвучивает технические требования
Я тоже хочу быть "цивилизованным литагентом")) Мне платят деньги, а я высылаю человеку список ВАК и требования какого-то журнала)))
берет на себя переговоры и т.д.
Ну! И где гарантия, что "цивилизованный литагент" никому в лапу не даст по их ходу?))) Гарантий нет - значит коррупция!!)))
А может быть посредничество и другого типа, по типу цивилизованного литературного агента, который никаких бумажек в потную ладошку никому не сует, а просто дает автору консультации и оказывает услуги именно как литагент, т.е. очерчивает возможный круг издательств, озвучивает технические требования
Я тоже хочу быть "цивилизованным литагентом")) Мне платят деньги, а я высылаю человеку список ВАК и требования какого-то журнала)))
берет на себя переговоры и т.д.
Ну! И где гарантия, что "цивилизованный литагент" никому в лапу не даст по их ходу?))) Гарантий нет - значит коррупция!!)))
kravets
03.04.2010, 12:19
Я тоже хочу быть "цивилизованным литагентом")) Мне платят деньги, а я высылаю человеку список ВАК и требования какого-то журнала)))
Ну! И где гарантия, что "цивилизованный литагент" никому в лапу не даст по их ходу?))) Гарантий нет - значит коррупция!!)))
Со мной как ответственным секретарем одного ваковского журнала и зам. гл. редактора другого работает вот такой "литагент". Мне совершенно безразлично, что он берет с авторов. Но ВСЕ поступающие от него статьи строго соответствуют правилам. Правда, не все оказываются опубликованными.
Более того, я предпочел бы работать с подобными литагентами, а не с авторами - например, у нас есть автор-"рекордсмен", статья которого прошла через наш технический контроль после попытки номер 26. Почему мы бесплатно должны указывать автору 25 раз на несоответствия техническим требования (ТЕХНИЧЕСКИМ! НЕ СОДЕРЖАТЕЛЬНЫМ!), мне неясно.
Ну! И где гарантия, что "цивилизованный литагент" никому в лапу не даст по их ходу?))) Гарантий нет - значит коррупция!!)))
Со мной как ответственным секретарем одного ваковского журнала и зам. гл. редактора другого работает вот такой "литагент". Мне совершенно безразлично, что он берет с авторов. Но ВСЕ поступающие от него статьи строго соответствуют правилам. Правда, не все оказываются опубликованными.
Более того, я предпочел бы работать с подобными литагентами, а не с авторами - например, у нас есть автор-"рекордсмен", статья которого прошла через наш технический контроль после попытки номер 26. Почему мы бесплатно должны указывать автору 25 раз на несоответствия техническим требования (ТЕХНИЧЕСКИМ! НЕ СОДЕРЖАТЕЛЬНЫМ!), мне неясно.
IvanSpbRu
03.04.2010, 13:41
Более того, я предпочел бы работать с подобными литагентами, а не с авторами - например, у нас есть автор-"рекордсмен", статья которого прошла через наш технический контроль после попытки номер 26. Почему мы бесплатно должны указывать автору 25 раз на несоответствия техническим требования (ТЕХНИЧЕСКИМ! НЕ СОДЕРЖАТЕЛЬНЫМ!), мне неясно.
Имхо, все эти технические требования - анахронизм. Elsevier, Springer и Wiley не предъявляет никаких требований к рукописи - шли файл, они сами все отформатируют. Причем система приема файлов у них такая, что минимальные требования все равно будут выполнены - без ключевых статей и аннотации статья просто не пройдет через систему.
На мой взгляд, журнал не умрет, если в штате будет работать верстальщик, которые будет переверстывать все статьи по формату журнала. Потому что автора не волнует, какова ширина полей будет у его статьи, и каким шрифтом будет набрано заглавие. Его задача - предоставить статью со всем аппаратом (ключевые слова, аннотация, список литературы, УДК, список литературы). А вот отверстать все это - задача журнала, и выслать автору верстку на согласование. Особенно это справедливо для журналов, берущих деньги с авторов (kravets, я ведь правильно помню, что у Вас все журналы платные? так что автору Вы ничего бесплатно не делаете. Не обессудьте, но напоминает советский подход - вас много, а я одна; берете с авторов деньги - обеспечьте ему приемлемый уровень сервиса).
Ведь бред получается - редактор видит, что ширина полей не та, и название статьи и имени автора проставлено не в том порядке, в каком требуется. Он что, с вордом работать не умеет, чтобы поля не переставить, и не поменять порядок следования? Ведь это быстрее и проще, чем высылать письмо автору.
А еще идиотизм - журнал отказывается высылать статью рецензенту, пока она не будет оформлена по правилам. так рецензент этих правил сам не знает. Пусть он проверит сначала осмысленность статьи, и уж тогда, если статья принята, говорите автору, как статью оформить...
А журналы, требующие обязательный экземпляр статьи в печатном виде заказным письмом? А журналы, требующие акты экспертизы? Акты экспертизы по статье о лизинге - что ее можно печатать в открытой печати...Кретинизм совковый...
Не надо идиотских правил устанавливать, и тогда и с авторами будет работать проще, и нужда в посредниках отпадет
Имхо, все эти технические требования - анахронизм. Elsevier, Springer и Wiley не предъявляет никаких требований к рукописи - шли файл, они сами все отформатируют. Причем система приема файлов у них такая, что минимальные требования все равно будут выполнены - без ключевых статей и аннотации статья просто не пройдет через систему.
На мой взгляд, журнал не умрет, если в штате будет работать верстальщик, которые будет переверстывать все статьи по формату журнала. Потому что автора не волнует, какова ширина полей будет у его статьи, и каким шрифтом будет набрано заглавие. Его задача - предоставить статью со всем аппаратом (ключевые слова, аннотация, список литературы, УДК, список литературы). А вот отверстать все это - задача журнала, и выслать автору верстку на согласование. Особенно это справедливо для журналов, берущих деньги с авторов (kravets, я ведь правильно помню, что у Вас все журналы платные? так что автору Вы ничего бесплатно не делаете. Не обессудьте, но напоминает советский подход - вас много, а я одна; берете с авторов деньги - обеспечьте ему приемлемый уровень сервиса).
Ведь бред получается - редактор видит, что ширина полей не та, и название статьи и имени автора проставлено не в том порядке, в каком требуется. Он что, с вордом работать не умеет, чтобы поля не переставить, и не поменять порядок следования? Ведь это быстрее и проще, чем высылать письмо автору.
А еще идиотизм - журнал отказывается высылать статью рецензенту, пока она не будет оформлена по правилам. так рецензент этих правил сам не знает. Пусть он проверит сначала осмысленность статьи, и уж тогда, если статья принята, говорите автору, как статью оформить...
А журналы, требующие обязательный экземпляр статьи в печатном виде заказным письмом? А журналы, требующие акты экспертизы? Акты экспертизы по статье о лизинге - что ее можно печатать в открытой печати...Кретинизм совковый...
Не надо идиотских правил устанавливать, и тогда и с авторами будет работать проще, и нужда в посредниках отпадет
Jacky
03.04.2010, 14:57
Вы аспирантскую публикацию за деньги коррупцией считаете? Да или нет?
Посмотрите, пожалуйста, для начала в словаре точное значение слова "коррупция".
Аспирантские публикации за деньги в тех журналах, которые по требованиям ВАК не должны их брать, являются просто нарушением этих самых требований.
Я тоже хочу быть "цивилизованным литагентом")) Мне платят деньги, а я высылаю человеку список ВАК и требования какого-то журнала)))
Будьте, если сумеете найти клиентов, которым нужны услуги именно в том формате, к котором Вы способны их оказать. Никто не запрещает.
Не надо идиотских правил устанавливать, и тогда и с авторами будет работать проще,
Думаю, Вы в чем-то правы, и даже в значительной степени, но есть нюансы и здесь. Формальные требования к авторам все-таки в определенной степени имеют смысл. Это вопрос эффективности и работы журнала в том числе, потому что работа "верстальщика, который будет переверстывать", тоже стоит денег. Я в своё время, кажется, уже приводил экстремальные примеры "изнутри" одной редакции, куда приходили авторские статьи, например:
1. слепая копия, напечатанная на пишущей машинке, причем, видимо, для экономии бумаги строчки набраны были без интервалов между ними вообще.
2. рукопись (рукопись!!! то есть от руки) присланная в редакцию по факсу.
3. нечитающиеся дискеты в конверте по почте
4. странные форматы, которые невозможно открыть, например текст в формате редактора "слово и дело" был такой.
При этом все статьи были нужные, так что, редакционным работникам приходилось перепечатывать всё это с листа, связываться с авторами и просить прислать нормальные читающиеся дискеты или в стандартных форматах, а те еще отбивались, как истинно творческие люди, от докучливых требований.
Это всё было достаточно давно, но с тех пор я четко понимаю, что если дать некоторым авторам волю, то результат может быть плачевным.
Посмотрите, пожалуйста, для начала в словаре точное значение слова "коррупция".
Аспирантские публикации за деньги в тех журналах, которые по требованиям ВАК не должны их брать, являются просто нарушением этих самых требований.
Я тоже хочу быть "цивилизованным литагентом")) Мне платят деньги, а я высылаю человеку список ВАК и требования какого-то журнала)))
Будьте, если сумеете найти клиентов, которым нужны услуги именно в том формате, к котором Вы способны их оказать. Никто не запрещает.
Не надо идиотских правил устанавливать, и тогда и с авторами будет работать проще,
Думаю, Вы в чем-то правы, и даже в значительной степени, но есть нюансы и здесь. Формальные требования к авторам все-таки в определенной степени имеют смысл. Это вопрос эффективности и работы журнала в том числе, потому что работа "верстальщика, который будет переверстывать", тоже стоит денег. Я в своё время, кажется, уже приводил экстремальные примеры "изнутри" одной редакции, куда приходили авторские статьи, например:
1. слепая копия, напечатанная на пишущей машинке, причем, видимо, для экономии бумаги строчки набраны были без интервалов между ними вообще.
2. рукопись (рукопись!!! то есть от руки) присланная в редакцию по факсу.
3. нечитающиеся дискеты в конверте по почте
4. странные форматы, которые невозможно открыть, например текст в формате редактора "слово и дело" был такой.
При этом все статьи были нужные, так что, редакционным работникам приходилось перепечатывать всё это с листа, связываться с авторами и просить прислать нормальные читающиеся дискеты или в стандартных форматах, а те еще отбивались, как истинно творческие люди, от докучливых требований.
Это всё было достаточно давно, но с тех пор я четко понимаю, что если дать некоторым авторам волю, то результат может быть плачевным.
kravets
03.04.2010, 15:00
Имхо, все эти технические требования - анахронизм. Elsevier, Springer и Wiley не предъявляет никаких требований к рукописи - шли файл, они сами все отформатируют. Причем система приема файлов у них такая, что минимальные требования все равно будут выполнены - без ключевых статей и аннотации статья просто не пройдет через систему.
На мой взгляд, журнал не умрет, если в штате будет работать верстальщик, которые будет переверстывать все статьи по формату журнала.
А вот отверстать все это - задача журнала, и выслать автору верстку на согласование. Особенно это справедливо для журналов, берущих деньги с авторов (kravets, я ведь правильно помню, что у Вас все журналы платные? так что автору Вы ничего бесплатно не делаете. Не обессудьте, но напоминает советский подход - вас много, а я одна; берете с авторов деньги - обеспечьте ему приемлемый уровень сервиса).
У нас есть верстальщики. Но, если Вы не в курсе, существует еще подготовка материалов до верстки. В частности, мы могли бы "закрыть глаза" на разные несоответствия по полям и межстрочному интервалу, но ведь при приведении этого добра к правилам МОЖЕТ ИЗМЕНИТЬСЯ ЛИСТАЖ, а стало быть и цена.
Любой сервис стоит денег. Если реализовать то, что Вы предлагаете, страница будет стоить автору не наши 120-160 руб., а существенно больше.
Кроме того, есть то, что мы делать за приемлемое время не в состоянии. Например, корректировать рисунки, представленные графическими файлами. Увеличивать размер шрифта внутри рисунков. Залезать в формулы и обеспечивать их необходимую длину.
Мы бесплатно проверяем статью на соответствие НАШИМ правилам. Кого не устраивает такой подход - к нам не идут.
На мой взгляд, журнал не умрет, если в штате будет работать верстальщик, которые будет переверстывать все статьи по формату журнала.
А вот отверстать все это - задача журнала, и выслать автору верстку на согласование. Особенно это справедливо для журналов, берущих деньги с авторов (kravets, я ведь правильно помню, что у Вас все журналы платные? так что автору Вы ничего бесплатно не делаете. Не обессудьте, но напоминает советский подход - вас много, а я одна; берете с авторов деньги - обеспечьте ему приемлемый уровень сервиса).
У нас есть верстальщики. Но, если Вы не в курсе, существует еще подготовка материалов до верстки. В частности, мы могли бы "закрыть глаза" на разные несоответствия по полям и межстрочному интервалу, но ведь при приведении этого добра к правилам МОЖЕТ ИЗМЕНИТЬСЯ ЛИСТАЖ, а стало быть и цена.
Любой сервис стоит денег. Если реализовать то, что Вы предлагаете, страница будет стоить автору не наши 120-160 руб., а существенно больше.
Кроме того, есть то, что мы делать за приемлемое время не в состоянии. Например, корректировать рисунки, представленные графическими файлами. Увеличивать размер шрифта внутри рисунков. Залезать в формулы и обеспечивать их необходимую длину.
Мы бесплатно проверяем статью на соответствие НАШИМ правилам. Кого не устраивает такой подход - к нам не идут.
Jacky
03.04.2010, 15:05
kravets, всё верно. И вопрос на самом деле, еще один должен звучать: кто кому больше нужен (и зачем нужен) в данной конкретной ситуации, журнал авторам или авторы журналу. При разных вариантах ответа принципы взаимодействия будут разными.
IvanSpbRu
03.04.2010, 15:38
Кроме того, есть то, что мы делать за приемлемое время не в состоянии. Например, корректировать рисунки, представленные графическими файлами. Увеличивать размер шрифта внутри рисунков. Залезать в формулы и обеспечивать их необходимую длину.
С этим согласен полностью. Просто я опираюсь на свой опыт общения с редакциями, и претензии ко мне чаще всего были по ширине полей и по месту, в котором надо ставить УДК. И, поверьте, это бесит.
А неужели об изменении листажа нельзя сообщить автору и сказать ему, что цена поменялась?
Jacky, а то, что Вы говорите, лечится просто - указывается, что фацлы принимаются только в электронном виде и только в определенном наборе форматов (кстати, из-за этого очень тяжело работать с математическими журналами - требуют все в латехе, которым нематематики не владеют). Вот и все. Но в рамках этих форматов (как правило - док, ртф, пдф) автор имеет право оформлять рукопись как ему заблагорассудится, при условии, что весь необходимый научный аппарат к статье он предоставил
Добавлено через 8 минут 58 секунд
При этом все статьи были нужные, так что, редакционным работникам приходилось перепечатывать всё это с листа, связываться с авторами и просить прислать нормальные читающиеся дискеты или в стандартных форматах, а те еще отбивались, как истинно творческие люди, от докучливых требований.
Но, честно говоря, ничего в этом криминального не вижу. Редакция на то и существует, чтобы готовит текст к печати.
И если у редакции нет какой-либо текстовой программы, в которой будет читаться дискета - это проблема редакции. Разумеется, нормальный автор пришлет статью в нормальном оформлении. Но дедушка лет 80 вполне может прислать статью от руки - и его статья будет достойна прочтения и публикации.
Я помню, в питерских маршрутках появилось объявление, что в связи с отсутствием аппаратом для проверки подлинности купюр пятисотки и тысячные не принимаются. Так это проблемы маршрутчиков, а не мои. Купюры соответствующего номинала являются законным платежным средством на территории России и обязательны к приему независимо от наличия аппаратов.
Так и здесь - научный текст - это научный текст, а форма его подачи - второй вопрос. Понятно, что редакция хочет минимизировать свои затраты, но все же...
С этим согласен полностью. Просто я опираюсь на свой опыт общения с редакциями, и претензии ко мне чаще всего были по ширине полей и по месту, в котором надо ставить УДК. И, поверьте, это бесит.
А неужели об изменении листажа нельзя сообщить автору и сказать ему, что цена поменялась?
Jacky, а то, что Вы говорите, лечится просто - указывается, что фацлы принимаются только в электронном виде и только в определенном наборе форматов (кстати, из-за этого очень тяжело работать с математическими журналами - требуют все в латехе, которым нематематики не владеют). Вот и все. Но в рамках этих форматов (как правило - док, ртф, пдф) автор имеет право оформлять рукопись как ему заблагорассудится, при условии, что весь необходимый научный аппарат к статье он предоставил
Добавлено через 8 минут 58 секунд
При этом все статьи были нужные, так что, редакционным работникам приходилось перепечатывать всё это с листа, связываться с авторами и просить прислать нормальные читающиеся дискеты или в стандартных форматах, а те еще отбивались, как истинно творческие люди, от докучливых требований.
Но, честно говоря, ничего в этом криминального не вижу. Редакция на то и существует, чтобы готовит текст к печати.
И если у редакции нет какой-либо текстовой программы, в которой будет читаться дискета - это проблема редакции. Разумеется, нормальный автор пришлет статью в нормальном оформлении. Но дедушка лет 80 вполне может прислать статью от руки - и его статья будет достойна прочтения и публикации.
Я помню, в питерских маршрутках появилось объявление, что в связи с отсутствием аппаратом для проверки подлинности купюр пятисотки и тысячные не принимаются. Так это проблемы маршрутчиков, а не мои. Купюры соответствующего номинала являются законным платежным средством на территории России и обязательны к приему независимо от наличия аппаратов.
Так и здесь - научный текст - это научный текст, а форма его подачи - второй вопрос. Понятно, что редакция хочет минимизировать свои затраты, но все же...
Jacky
03.04.2010, 15:45
IvanSpbRu, тут уже человеческий фактор, и я Вас безусловно понимаю, когда начинают придираться к каким-то мельчайшим мелочам, не имеющим по сути принципиального значения (условно говоря, вот фамилия автора должна быть обязательно жирным и курсивным шрифтом набрана, а у Вас только жирным, ооо, это большое нарушение).
С другой стороны, если требования к оформлению четко указаны и доступны заранее, где есть описания не тот же размер полей и место для УДК, не вижу причин, почему бы эти требования не соблюсти.
Вообще, тут несколько анекдотичная ситуация складывается. Мы по умолчанию исходим из концепции "умного автора" и "мелочных редакционных бюрократов". Но иногда бывает ситуация "глупого автора" и "замученного сотрудника редакции". Не хочу "их" оправдывать, но на практике не всегда понятно, кто больше виноват. ;)
Добавлено через 3 минуты 35 секунд
Но, честно говоря, ничего в этом криминального не вижу. Редакция на то и существует, чтобы готовит текст к печати.
В этом нет ничего криминального. Это просто сильно удорожает процесс публикации. Если автор "звезда", который нужен журналу, он может хоть горелыми спичками на туалетной бумаге свой шедевр начертить, редакционная машинистка обольется слезами, но текст переведет в нужный вид. Но если это начинающий будущий гений, его проще выпнуть нафиг из редакции с его мятыми листиками, чем тратить на него время. То есть, как я выше уже писал, это вопрос, кто кому больше нужен, от этого и будет строиться общение.
С другой стороны, если требования к оформлению четко указаны и доступны заранее, где есть описания не тот же размер полей и место для УДК, не вижу причин, почему бы эти требования не соблюсти.
Вообще, тут несколько анекдотичная ситуация складывается. Мы по умолчанию исходим из концепции "умного автора" и "мелочных редакционных бюрократов". Но иногда бывает ситуация "глупого автора" и "замученного сотрудника редакции". Не хочу "их" оправдывать, но на практике не всегда понятно, кто больше виноват. ;)
Добавлено через 3 минуты 35 секунд
Но, честно говоря, ничего в этом криминального не вижу. Редакция на то и существует, чтобы готовит текст к печати.
В этом нет ничего криминального. Это просто сильно удорожает процесс публикации. Если автор "звезда", который нужен журналу, он может хоть горелыми спичками на туалетной бумаге свой шедевр начертить, редакционная машинистка обольется слезами, но текст переведет в нужный вид. Но если это начинающий будущий гений, его проще выпнуть нафиг из редакции с его мятыми листиками, чем тратить на него время. То есть, как я выше уже писал, это вопрос, кто кому больше нужен, от этого и будет строиться общение.
IvanSpbRu
03.04.2010, 16:02
С другой стороны, если требования к оформлению четко указаны и доступны заранее, где есть описания не тот же размер полей и место для УДК, не вижу причин, почему бы эти требования не соблюсти.
Согласен в целом, но тут ведь тоже человеческий фактор - ну отвлекся автор, или просто невнимательный он, и забыл поля выровнять. Поверите - бывает такое:D
Вообще, тут несколько анекдотичная ситуация складывается. Мы по умолчанию исходим из концепции "умного автора" и "мелочных редакционных бюрократов". Но иногда бывает ситуация "глупого автора" и "замученного сотрудника редакции". Не хочу "их" оправдывать, но на практике не всегда понятно, кто больше виноват. ;)
И снова согласен. Я просто ненавижу все эти бюрократические выкрутасы, когда величина абзацного отступа играет большую роль, чем содержание (вспоминаются некоторые завкафы, которые по этим критериям рубили дипломников).
Тут, видимо, дело даже не в вине, а в ожиданиях друг от друга, что ли...
То есть, как я выше уже писал, это вопрос, кто кому больше нужен, от этого и будет строиться общение.
Как правило, если речь не идет об авторах звездах, журнал больше нужен автору, чем автор - журналу:cool: Просто хотелось бы, наверное, более снисходительного отношения к соблюдению формальных требований.
Вот есть у нас в России один журнал по экономике. Самый лучший российский журнал по ней, родимой:D
Правила у них - убиться. По электронной почте ничего не принимают, то есть будь добр, пойди на почту, отстой очередь из 40 людей, которые списками что-то шлют, чтобы купить марку и конверт.
А вся рукопись (распечатка) - верхние и нижние индексы - должны быть размечены карандашом (!!!) полудужками, нули размечены от буквы О и так далее...Мрак...
Ну реально, ну как в наше время можно не принимать статьи в электронном виде???
Согласен в целом, но тут ведь тоже человеческий фактор - ну отвлекся автор, или просто невнимательный он, и забыл поля выровнять. Поверите - бывает такое:D
Вообще, тут несколько анекдотичная ситуация складывается. Мы по умолчанию исходим из концепции "умного автора" и "мелочных редакционных бюрократов". Но иногда бывает ситуация "глупого автора" и "замученного сотрудника редакции". Не хочу "их" оправдывать, но на практике не всегда понятно, кто больше виноват. ;)
И снова согласен. Я просто ненавижу все эти бюрократические выкрутасы, когда величина абзацного отступа играет большую роль, чем содержание (вспоминаются некоторые завкафы, которые по этим критериям рубили дипломников).
Тут, видимо, дело даже не в вине, а в ожиданиях друг от друга, что ли...
То есть, как я выше уже писал, это вопрос, кто кому больше нужен, от этого и будет строиться общение.
Как правило, если речь не идет об авторах звездах, журнал больше нужен автору, чем автор - журналу:cool: Просто хотелось бы, наверное, более снисходительного отношения к соблюдению формальных требований.
Вот есть у нас в России один журнал по экономике. Самый лучший российский журнал по ней, родимой:D
Правила у них - убиться. По электронной почте ничего не принимают, то есть будь добр, пойди на почту, отстой очередь из 40 людей, которые списками что-то шлют, чтобы купить марку и конверт.
А вся рукопись (распечатка) - верхние и нижние индексы - должны быть размечены карандашом (!!!) полудужками, нули размечены от буквы О и так далее...Мрак...
Ну реально, ну как в наше время можно не принимать статьи в электронном виде???
kravets
03.04.2010, 16:17
А неужели об изменении листажа нельзя сообщить автору и сказать ему, что цена поменялась?
После чего автор напишет, что редакция из него вымогает дополнительные деньги. Такие случаи были.
Во избежание - мы просто отклоняем без рассмотрения из-за несоответствия правилам. При этом обязательно указываем, какой пункт (или пункты) нарушен(ы).
Работа с людьми, уверенными в своей правоте и неправыми на деле - занятная штука...
Добавлено через 3 минуты 6 секунд
Вообще, тут несколько анекдотичная ситуация складывается. Мы по умолчанию исходим из концепции "умного автора" и "мелочных редакционных бюрократов". Но иногда бывает ситуация "глупого автора" и "замученного сотрудника редакции". Не хочу "их" оправдывать, но на практике не всегда понятно, кто больше виноват. ;)
Мы у себя выключаем эмоции, когда общаемся с авторами. Общаемся с ними мы только по электронной почте. Если автор звонит в редакцию, мы стараемся его переключить на сайт соответствующего издания, где "все написано".
Но иногда, после написания письма или такого общения, разбиваем о дежурную стенку дежурную кружку :mad:
После чего автор напишет, что редакция из него вымогает дополнительные деньги. Такие случаи были.
Во избежание - мы просто отклоняем без рассмотрения из-за несоответствия правилам. При этом обязательно указываем, какой пункт (или пункты) нарушен(ы).
Работа с людьми, уверенными в своей правоте и неправыми на деле - занятная штука...
Добавлено через 3 минуты 6 секунд
Вообще, тут несколько анекдотичная ситуация складывается. Мы по умолчанию исходим из концепции "умного автора" и "мелочных редакционных бюрократов". Но иногда бывает ситуация "глупого автора" и "замученного сотрудника редакции". Не хочу "их" оправдывать, но на практике не всегда понятно, кто больше виноват. ;)
Мы у себя выключаем эмоции, когда общаемся с авторами. Общаемся с ними мы только по электронной почте. Если автор звонит в редакцию, мы стараемся его переключить на сайт соответствующего издания, где "все написано".
Но иногда, после написания письма или такого общения, разбиваем о дежурную стенку дежурную кружку :mad:
Mikki
03.04.2010, 16:24
Думаю, если автор желает опубликоваться в том или ином издании, то он должен быть сам заинтересован в оформлении своей статьи по правилам журнала, а не уплотнять текст, расширять поля, заведомо сокращая объем и раздражая ответственного секретаря :)
Добавлено через 3 минуты 19 секунд
Мы у себя выключаем эмоции, когда общаемся с авторами...
как это порой бывает сложно сделать :smirk:
Добавлено через 3 минуты 19 секунд
Мы у себя выключаем эмоции, когда общаемся с авторами...
как это порой бывает сложно сделать :smirk:
IvanSpbRu
03.04.2010, 16:44
Во избежание - мы просто отклоняем без рассмотрения из-за несоответствия правилам. При этом обязательно указываем, какой пункт (или пункты) нарушен(ы).
Но иногда, после написания письма или такого общения, разбиваем о дежурную стенку дежурную кружку :mad:
- Ну, в принципе тоже вполне логичный подход. Если не секрет, в общем массиве статей, поступающих к Вам напрямую от авторов, сколько примерно процентов статей, не соответствующих требованиям? И есть ли какие-либо распределения по степени неправильности оформления по профессиями (условно говоря - техники и врачи выполняют лучше всего, а экономисты - хуже всего)?
- С клиентами всегда общаться тяжело:D Эти мерзавцы имеют наглость претендовать на хорошее обращение только потому,что заплатили деньги. И неважно, сколько именно - важен сам факт наличия платы. Более того, чем ниже цена - тем сильнее говняется клиент чаще всего...
Но иногда, после написания письма или такого общения, разбиваем о дежурную стенку дежурную кружку :mad:
- Ну, в принципе тоже вполне логичный подход. Если не секрет, в общем массиве статей, поступающих к Вам напрямую от авторов, сколько примерно процентов статей, не соответствующих требованиям? И есть ли какие-либо распределения по степени неправильности оформления по профессиями (условно говоря - техники и врачи выполняют лучше всего, а экономисты - хуже всего)?
- С клиентами всегда общаться тяжело:D Эти мерзавцы имеют наглость претендовать на хорошее обращение только потому,что заплатили деньги. И неважно, сколько именно - важен сам факт наличия платы. Более того, чем ниже цена - тем сильнее говняется клиент чаще всего...
kravets
03.04.2010, 16:51
- Ну, в принципе тоже вполне логичный подход. Если не секрет, в общем массиве статей, поступающих к Вам напрямую от авторов, сколько примерно процентов статей, не соответствующих требованиям? И есть ли какие-либо распределения по степени неправильности оформления по профессиями (условно говоря - техники и врачи выполняют лучше всего, а экономисты - хуже всего)?
В разных журналах по-разному. Технический - 20-25, медицинский - до 50 (хотя там правила намного гуманнее...).
У нас свои градации... Идем по убыванию качества оформления и представления.
1. Аспиранты-технари.
2. Непреподаватели, неаспиранты (вне вузовской системы).
3. Доценты-технари независимо от принадлежности статьи (см. ниже), авторы-немедики с Украины и Беларуси.
4. Экономисты (их мало, не классифицируется).
5. Аспиранты-медики из России.
6. Профессора (разные, кроме п. 3 и 7)
7. Профессора, явно публикующие писанную ими статью для аспиранта (разумеется, в соавторстве с ним).
8. Доценты и профессора-медики из России
9. Авторы из Азербайджана, Казахстана.
10. Авторы-медики из Узбекистана (на них посуды просто не хватает).
11. "Свои" авторы (по звонку, по знакомству и т.п.) - это известное правило...
Мог где-то пересечься, но смысл именно таков.
В разных журналах по-разному. Технический - 20-25, медицинский - до 50 (хотя там правила намного гуманнее...).
У нас свои градации... Идем по убыванию качества оформления и представления.
1. Аспиранты-технари.
2. Непреподаватели, неаспиранты (вне вузовской системы).
3. Доценты-технари независимо от принадлежности статьи (см. ниже), авторы-немедики с Украины и Беларуси.
4. Экономисты (их мало, не классифицируется).
5. Аспиранты-медики из России.
6. Профессора (разные, кроме п. 3 и 7)
7. Профессора, явно публикующие писанную ими статью для аспиранта (разумеется, в соавторстве с ним).
8. Доценты и профессора-медики из России
9. Авторы из Азербайджана, Казахстана.
10. Авторы-медики из Узбекистана (на них посуды просто не хватает).
11. "Свои" авторы (по звонку, по знакомству и т.п.) - это известное правило...
Мог где-то пересечься, но смысл именно таков.
IvanSpbRu
03.04.2010, 16:54
kravets, на всякий случай уточню - это содержательная или оформительская градация?
Кстати, не факт, что статья профессора и аспиранта написана профессором - очень часто вкалывает аспирант, а профессор просто себя вписывает
Кстати, не факт, что статья профессора и аспиранта написана профессором - очень часто вкалывает аспирант, а профессор просто себя вписывает
kravets
03.04.2010, 16:59
kravets, на всякий случай уточню - это содержательная или оформительская градация?
Кстати, не факт, что статья профессора и аспиранта написана профессором - очень часто вкалывает аспирант, а профессор просто себя вписывает
Оформительская. Мы не оцениваем статьи по уровню их содержания, для этого есть рецензенты.
Sorry, я правил то сообщение, перечитайте его еще раз.
Ну... Есть мелкие признаки. Например, профессор прислал, профессор в сведениях об авторах указал только свои данные, профессор настаивает на себе в качестве контактного лица по статье и т.п.
Кстати, не факт, что статья профессора и аспиранта написана профессором - очень часто вкалывает аспирант, а профессор просто себя вписывает
Оформительская. Мы не оцениваем статьи по уровню их содержания, для этого есть рецензенты.
Sorry, я правил то сообщение, перечитайте его еще раз.
Ну... Есть мелкие признаки. Например, профессор прислал, профессор в сведениях об авторах указал только свои данные, профессор настаивает на себе в качестве контактного лица по статье и т.п.
IvanSpbRu
03.04.2010, 17:31
Ну... Есть мелкие признаки. Например, профессор прислал, профессор в сведениях об авторах указал только свои данные, профессор настаивает на себе в качестве контактного лица по статье и т.п.
Спасибо за ответ и за информацию.
А по таким критериям - да, согласен;)
Спасибо за ответ и за информацию.
А по таким критериям - да, согласен;)
kravets
03.04.2010, 17:54
IvanSpbRu, тут уже человеческий фактор, и я Вас безусловно понимаю, когда начинают придираться к каким-то мельчайшим мелочам, не имеющим по сути принципиального значения (условно говоря, вот фамилия автора должна быть обязательно жирным и курсивным шрифтом набрана, а у Вас только жирным, ооо, это большое нарушение).
С другой стороны, если требования к оформлению четко указаны и доступны заранее, где есть описания не тот же размер полей и место для УДК, не вижу причин, почему бы эти требования не соблюсти.
Не наш случай. Многое правим сами, тут проблем нет.
Наш случай - есть сайт с четко сформулированными правилами и отдельным разделом "Авторам"...
С другой стороны, если требования к оформлению четко указаны и доступны заранее, где есть описания не тот же размер полей и место для УДК, не вижу причин, почему бы эти требования не соблюсти.
Не наш случай. Многое правим сами, тут проблем нет.
Наш случай - есть сайт с четко сформулированными правилами и отдельным разделом "Авторам"...
МЮрий
03.04.2010, 20:44
Как человек, непосредственно занимающийся этим вопросом, скажу, что у моих авторов проблем с полями и др. оформлением в принципе не возникает. Что-то исправляю сам, что-то правит редакция, но если возникает вопрос доработки статьи - он исключительно по существу написанного.
Кафедра
07.04.2010, 15:41
Вопрос к авторам.
Во многих журналах из списка публикации платные (раньше этого не замечал, так как каким то образом все разрешалось без денег или за очень символическую плату). Так вот, Вы обычно сами платите за себя или публикации в таких изданиях оплачивает ВУЗ, в котором Вы работаете?
Во многих журналах из списка публикации платные (раньше этого не замечал, так как каким то образом все разрешалось без денег или за очень символическую плату). Так вот, Вы обычно сами платите за себя или публикации в таких изданиях оплачивает ВУЗ, в котором Вы работаете?
IvanSpbRu
07.04.2010, 15:53
Вопрос к авторам.
Во многих журналах из списка публикации платные (раньше этого не замечал, так как каким то образом все разрешалось без денег или за очень символическую плату). Так вот, Вы обычно сами платите за себя или публикации в таких изданиях оплачивает ВУЗ, в котором Вы работаете?
За публикации не плачу принципиально, но, насколкьо мне известно, авторы оплачивают свои публикации самостоятельно, вуз до этого не снисходит. Возможны два варианта:
- публиковаться бесплатно в ваковском издании своего вуза (для своих это бесплатно, как правило)
- если исследование поддержано грантами, то деньги берутся из гранта, но это вариант для России пока еще экзотический
Ну и третий вариант: слать статьи в приличные журналы, где с авторов деньги брать не принято;)
Во многих журналах из списка публикации платные (раньше этого не замечал, так как каким то образом все разрешалось без денег или за очень символическую плату). Так вот, Вы обычно сами платите за себя или публикации в таких изданиях оплачивает ВУЗ, в котором Вы работаете?
За публикации не плачу принципиально, но, насколкьо мне известно, авторы оплачивают свои публикации самостоятельно, вуз до этого не снисходит. Возможны два варианта:
- публиковаться бесплатно в ваковском издании своего вуза (для своих это бесплатно, как правило)
- если исследование поддержано грантами, то деньги берутся из гранта, но это вариант для России пока еще экзотический
Ну и третий вариант: слать статьи в приличные журналы, где с авторов деньги брать не принято;)
Olesya@
07.04.2010, 15:57
Ну и третий вариант: слать статьи в приличные журналы, где с авторов деньги брать не принято;)
Присоединяюсь. Я всегда внимательно читаю информацию "Авторам", если требуют бабло, даже в скрытой форме (рецензирование и т.п.) - журнал автоматически выбывает из списка возможных для публикации.
Присоединяюсь. Я всегда внимательно читаю информацию "Авторам", если требуют бабло, даже в скрытой форме (рецензирование и т.п.) - журнал автоматически выбывает из списка возможных для публикации.
IvanSpbRu
07.04.2010, 16:01
Присоединяюсь. Я всегда внимательно читаю информацию "Авторам", если требуют бабло, даже в скрытой форме (рецензирование и т.п.) - журнал автоматически выбывает из списка возможных для публикации.
Рецензирование - это как раз не скрытая форма, а вполне себе явная, я считаю, что журнал не вправе брать деньги за оказание редакционно-издательских услуг, а если он их берет - то обязан обеспечить мне как автору макисмально широкое распространение моей работы (говоря в наукометрических терминах - брать бабло за публикацию может только журнал с высоким импакт-фактором и свободным электронным доступом к статьям). В этом случае все логично - он берет с меня деньги за услугу по распространнеию моей работы, а не за сам факт формальной публкиации, как практикуется в нашей стране.
Единственное, что я готов оплачивать - это подписку на журнал или высылку авторского экземпляра наложенным платежом
Рецензирование - это как раз не скрытая форма, а вполне себе явная, я считаю, что журнал не вправе брать деньги за оказание редакционно-издательских услуг, а если он их берет - то обязан обеспечить мне как автору макисмально широкое распространение моей работы (говоря в наукометрических терминах - брать бабло за публикацию может только журнал с высоким импакт-фактором и свободным электронным доступом к статьям). В этом случае все логично - он берет с меня деньги за услугу по распространнеию моей работы, а не за сам факт формальной публкиации, как практикуется в нашей стране.
Единственное, что я готов оплачивать - это подписку на журнал или высылку авторского экземпляра наложенным платежом
Клон
07.04.2010, 16:48
А говнонауками я считаю те, где есть отработанный рынок платных защит. Это педагогика, экономика, право, политология. Которые якобы добавляют престижа своему обладателю. Где не надо ни ума, ни способностей, ни научной новизны - и так защитишься. По дифурам такое не проканает, полагаю.
IvanSpbRu, а социология как - в Ваш перечень входит?
И еще: что такое "говнонауки", "говноконференции" и "быдлосборники" (встречал такое в других ветках?
IvanSpbRu, а социология как - в Ваш перечень входит?
И еще: что такое "говнонауки", "говноконференции" и "быдлосборники" (встречал такое в других ветках?
Olesya@
07.04.2010, 17:16
Единственное, что я готов оплачивать - это подписку на журнал или высылку авторского экземпляра наложенным платежом
Нет, высылка наложкой -еще ладно, потому как мне потом этим журналом перед носом заинтересованных лиц трясти, а вот подписка -увольте...обойдутся... Что ж за журнал такой, чтобы за счет авторов поднимать свои продажи? (ИМХО) Я к этому точно не готова)
Нет, высылка наложкой -еще ладно, потому как мне потом этим журналом перед носом заинтересованных лиц трясти, а вот подписка -увольте...обойдутся... Что ж за журнал такой, чтобы за счет авторов поднимать свои продажи? (ИМХО) Я к этому точно не готова)
IvanSpbRu
07.04.2010, 22:45
IvanSpbRu, а социология как - в Ваш перечень входит?
И еще: что такое "говнонауки", "говноконференции" и "быдлосборники" (встречал такое в других ветках?
Социология в ее МГУшном варианте а ля Добреньков - входит, безусловно. А Вы социолог?:rolleyes:
Долго пояснять. Есть еще говновузы. Полагаю, интуитивно понятно о чем идет речь:D
Olesya@, ну про подписку - тут уж на вкус и цвет:D Если журнал достойный - почему бы и нет?
И еще: что такое "говнонауки", "говноконференции" и "быдлосборники" (встречал такое в других ветках?
Социология в ее МГУшном варианте а ля Добреньков - входит, безусловно. А Вы социолог?:rolleyes:
Долго пояснять. Есть еще говновузы. Полагаю, интуитивно понятно о чем идет речь:D
Olesya@, ну про подписку - тут уж на вкус и цвет:D Если журнал достойный - почему бы и нет?
Клон
08.04.2010, 09:40
Социология в ее МГУшном варианте а ля Добреньков - входит, безусловно. А Вы социолог?
Ага. Но не Добреньковский, естественно.
"Сарказм тут неуместен" (с).
Соболезнования принимаются в любое время.
Ага. Но не Добреньковский, естественно.
"Сарказм тут неуместен" (с).
Соболезнования принимаются в любое время.
Andriy
08.04.2010, 10:00
почитал тему.. мда. соглашусь и ИваномСПБ, если написал более-менее нормальную статью, журнал должен ее принять. сам также, из 14 статей только за 2 первых заплатил, когда еще ничего не понимал.. и те в конференциях. а так кое-где вместо номера предлагали авторский гонорар. и таких компаний не понимаю, как они могу гарантировать публикацию? а не мошенничество ли это, брать деньги после опубликования? я знаю были случаи так устраивали в ВУЗ: типа мы поговорим, а если вы поступите, то заплатите, если нет, то не получилось.. а в итоге они даже не старались, абитуриент сам проходил или не проходил
Мюрий, так может и вы также, берете деньги, отправляете статью, ее принимают, вы получаете 10000 рублей за отправку статьи по почте!!! имхо, так оно и есть. я не думаю что вы даете какие-то гарантии
или вот например мне надо опубликовать статью в зарубежном журнале по маркетингу.. вы поможете?
Мюрий, так может и вы также, берете деньги, отправляете статью, ее принимают, вы получаете 10000 рублей за отправку статьи по почте!!! имхо, так оно и есть. я не думаю что вы даете какие-то гарантии
или вот например мне надо опубликовать статью в зарубежном журнале по маркетингу.. вы поможете?
наф-наф
08.04.2010, 11:22
Хм... а мне кажется, что если бы ЮрийМ давал гарантии публикации - вот это да, это уже нечисто... Тогда получается, что каждый может принести ересь, и, заплатив деньги, опубликовать ее через посредника.
Естественно, что посредник не может давать гарантии по публикации. Он может гарантировать только, например, то, что статьи от него будут рассмотрены более оперативно, или, что статьи, которые он присылает, будут отслеживаться, про них не забудут в редакции и их не закинут в дальний угол. Знаю по собственному опыту, в некоторые журналы надо по много раз звонить, напоминать о своем существовании и они сами говорят - звоните, напоминайте, это даст нам повод поторопить рецензентов. И это не значит, что журнал плохой, и качество публикаций в нем не то. Просто административная работа налажена не очень четко (в российских государственных учреждениях такое бывает часто).
Естественно, что посредник не может давать гарантии по публикации. Он может гарантировать только, например, то, что статьи от него будут рассмотрены более оперативно, или, что статьи, которые он присылает, будут отслеживаться, про них не забудут в редакции и их не закинут в дальний угол. Знаю по собственному опыту, в некоторые журналы надо по много раз звонить, напоминать о своем существовании и они сами говорят - звоните, напоминайте, это даст нам повод поторопить рецензентов. И это не значит, что журнал плохой, и качество публикаций в нем не то. Просто административная работа налажена не очень четко (в российских государственных учреждениях такое бывает часто).
МЮрий
08.04.2010, 12:05
Мюрий, так может и вы также, берете деньги, отправляете статью, ее принимают, вы получаете 10000 рублей за отправку статьи по почте!!! имхо, так оно и есть. я не думаю что вы даете какие-то гарантии
или вот например мне надо опубликовать статью в зарубежном журнале по маркетингу.. вы поможете?
Интересный поворот. Сначала обвинить в мошеничестве (кстати откуда сумма 10000, почему сразу не 50000), а потом спросить о помощи. Не буду писать, о том кто первым кричит: "держите вора"
Публикации в журналах платные (с бесплатными не работаем, т.к. ни каких гарантий ни по срокам, ни вообще по публикации - нет денег - нет обязательств).
Наши услуги состоят в том, что Ваша статья действительно будет опубликована в ближайшем номере выбранного журнала.
Статьи публикуют все, т.к., как правило, автор при написании советуется со своим НР, а если нет, то после рецензирования в журнале, статья может быть отправлена надоработку. Если автор в теме, то на исправления уходит пару дней.
Деревянных авторов, пока не было. Статей состоящих из набора слов, пока то же.
Ни один журнал, даже за деньги, не будет рисковать своим именем и местом в списке.
Кстати работаю только с московскими журналами, т.к. перефирия, как только слышит о деньгах, сначала интересуется за что оплата и каким образом, а потом кричит "Да, как Вы смеете." (т.е. и на елку залезть хочеться и юбку не помять), а когда бесплатно, то потом и спрашивать неского.
или вот например мне надо опубликовать статью в зарубежном журнале по маркетингу.. вы поможете?
Интересный поворот. Сначала обвинить в мошеничестве (кстати откуда сумма 10000, почему сразу не 50000), а потом спросить о помощи. Не буду писать, о том кто первым кричит: "держите вора"
Публикации в журналах платные (с бесплатными не работаем, т.к. ни каких гарантий ни по срокам, ни вообще по публикации - нет денег - нет обязательств).
Наши услуги состоят в том, что Ваша статья действительно будет опубликована в ближайшем номере выбранного журнала.
Статьи публикуют все, т.к., как правило, автор при написании советуется со своим НР, а если нет, то после рецензирования в журнале, статья может быть отправлена надоработку. Если автор в теме, то на исправления уходит пару дней.
Деревянных авторов, пока не было. Статей состоящих из набора слов, пока то же.
Ни один журнал, даже за деньги, не будет рисковать своим именем и местом в списке.
Кстати работаю только с московскими журналами, т.к. перефирия, как только слышит о деньгах, сначала интересуется за что оплата и каким образом, а потом кричит "Да, как Вы смеете." (т.е. и на елку залезть хочеться и юбку не помять), а когда бесплатно, то потом и спрашивать неского.
Ink
08.04.2010, 13:14
МЮрий,
Т.е. для вашего конечно клиента:
7 500 (ваши услуги) + х руб (цена публикации) = выход публикации (итого ?).
Люди присылают вам свою статью, Вы её подгоните (по тех требованиям или еще и ограниченно исправить можете?) и отсылаете по журналам, проводя орг. работу зврня, напоминая, отслеживая и т.д.?
Т.е. для вашего конечно клиента:
7 500 (ваши услуги) + х руб (цена публикации) = выход публикации (итого ?).
Люди присылают вам свою статью, Вы её подгоните (по тех требованиям или еще и ограниченно исправить можете?) и отсылаете по журналам, проводя орг. работу зврня, напоминая, отслеживая и т.д.?
Andriy
08.04.2010, 13:26
МЮрий, все равно какая-то ерунда получается.. я видел цифру 10 000 на каком-то сайте, может и на Вашем. в чем конкретно ваши услуги заключаются, я так и не понял. у меня один раз потеряли статью в журнале "Региональная экономика", а потом вообще не приняли, так разве вы помогли бы? причем, как правило, работы только рецензируются месяц. а ближайший номер "Региональной экономики" знаете когда выйдет? на следующей неделе!! и как в него включить, что за издательства такие, которые в последний момент верстают журнал?!
ну а вообще как, клиентов много? можно подсчитать, каков процент публикаций в, например, "Маркетинг в РОссии и за рубежом" - ваши протеже?
ну а вообще как, клиентов много? можно подсчитать, каков процент публикаций в, например, "Маркетинг в РОссии и за рубежом" - ваши протеже?
МЮрий
08.04.2010, 13:40
По стоимости публикации писал выше, указывая минимальные итоговые суммы. Т.к. цена определяется в каждом конкретном случае (зависит от листажа, сроков и журнала). Правки вношу только технические (поля, шрифт, интервалы, англ. переводы и т.д.), т.к. публикую по самым разным наукам, а сам к.э.н. И соответственно заказанная статья обязательно выходит в оговоренном номере.
Добавлено через 13 минут 24 секунды
МЮрий, все равно какая-то ерунда получается.. я видел цифру 10 000 на каком-то сайте, может и на Вашем.
Это уже бдиже к делу. Правда извинений неувидел, но уже "на каком-то сайте, может и на Вашем".
В "Региональной экономике" если это издательство ФиК мои статьи не теряют. Статьи публикую в ближайшем, готявящемся к выходу номере, а не в том, который уже подготовлен и сверстан, хотя при определенном бонусе журналу можно и такой вариант проработать.
С указанным Вами маркетинговым журналом не работаю.
Есть определенный список, с налаженными контактами, где меня знают и поэтому относятся с должным, определенным вниманием.
Добавлено через 13 минут 24 секунды
МЮрий, все равно какая-то ерунда получается.. я видел цифру 10 000 на каком-то сайте, может и на Вашем.
Это уже бдиже к делу. Правда извинений неувидел, но уже "на каком-то сайте, может и на Вашем".
В "Региональной экономике" если это издательство ФиК мои статьи не теряют. Статьи публикую в ближайшем, готявящемся к выходу номере, а не в том, который уже подготовлен и сверстан, хотя при определенном бонусе журналу можно и такой вариант проработать.
С указанным Вами маркетинговым журналом не работаю.
Есть определенный список, с налаженными контактами, где меня знают и поэтому относятся с должным, определенным вниманием.
Кафедра
08.04.2010, 20:46
За публикации не плачу принципиально, но, насколкьо мне известно, авторы оплачивают свои публикации самостоятельно, вуз до этого не снисходит. Возможны два варианта:
- публиковаться бесплатно в ваковском издании своего вуза (для своих это бесплатно, как правило)
- если исследование поддержано грантами, то деньги берутся из гранта, но это вариант для России пока еще экзотический
Ну и третий вариант: слать статьи в приличные журналы, где с авторов деньги брать не принято;)
Да тут попался вроде приличный журнал, но когда стал уточнять требования для авторов, узнал и о стоимости публикации.
- публиковаться бесплатно в ваковском издании своего вуза (для своих это бесплатно, как правило)
- если исследование поддержано грантами, то деньги берутся из гранта, но это вариант для России пока еще экзотический
Ну и третий вариант: слать статьи в приличные журналы, где с авторов деньги брать не принято;)
Да тут попался вроде приличный журнал, но когда стал уточнять требования для авторов, узнал и о стоимости публикации.
IvanSpbRu
08.04.2010, 21:37
Да тут попался вроде приличный журнал, но когда стал уточнять требования для авторов, узнал и о стоимости публикации.
- Ищите другой журнал - более приличный:D
- Сам периодически отправлял статьи в платные журналы. Зачастую публиковали без оплаты, говоря о хорошем качестве статей. Иногда все же говорили о необходимости оплатить статью. Я отвечал, что не готов, и в ряде случаев мне ее все же публиковали бесплатно.
То есть не нужно думать, что журнал имеет право давить на Вас в плане оплаты. Это вполне коммерческий процесс, и в случае если Вы предлагаете журналу хороший товар - торг уместен
- Ищите другой журнал - более приличный:D
- Сам периодически отправлял статьи в платные журналы. Зачастую публиковали без оплаты, говоря о хорошем качестве статей. Иногда все же говорили о необходимости оплатить статью. Я отвечал, что не готов, и в ряде случаев мне ее все же публиковали бесплатно.
То есть не нужно думать, что журнал имеет право давить на Вас в плане оплаты. Это вполне коммерческий процесс, и в случае если Вы предлагаете журналу хороший товар - торг уместен
Andriy
09.04.2010, 02:19
Интересный поворот. Сначала обвинить в мошеничестве (кстати откуда сумма 10000, почему сразу не 50000), а потом спросить о помощи. Не буду писать, о том кто первым кричит: "держите вора"
В реалиях стоимость публикации варьируется от журнала к журналу.
Обычные от 4500 - срок май.
ВАК от 10500 - апрель - сентябрь.
надеюсь, этой цитатой я ответил на ваш вопрос: "откуда взялась сумма 10 тыщ?"
Добавлено через 6 минут 33 секунды
В "Региональной экономике" если это издательство ФиК мои статьи не теряют. Статьи публикую в ближайшем, готявящемся к выходу номере, а не в том, который уже подготовлен и сверстан, хотя при определенном бонусе журналу можно и такой вариант проработать.
С указанным Вами маркетинговым журналом не работаю.
Есть определенный список, с налаженными контактами, где меня знают и поэтому относятся с должным, определенным вниманием.
хм. меня это наводит на определенные мысли. издательство "ФиК", если честно, кроме ваковности, ничего хорошего не показывает. имхо, и никого не пытаюсь обвинить.. если сравнивать уровень статей "ФиК" и "МАВРиЗ", то последний - гораздо выше. имхо опять же. и очень странно, что вы работаете именно с ними:eek:
потом про ваш список, с которыми вы работаете. может я утрирую, но именно из-за таких как вы статьи теряются и переносятся. меня в "ФиК" поставили в очередь и опубликовали примерно через полгода, и определенная доля вины здесь на вас: вы дали, что называется, взятку, чтобы опубликовали "Блатные" статьи, а моя подождет.
моя статья действительно подождет, но вы не думали, что ваша деятельность вообще-то не совсем правомерна?
Мюрий, честно, не хотел обидеть, но мне просто не нравится деятельность вашей фирмы. Она мне напоминает работу компаний, помогающих откосить от армии или поступить в ВУЗ.
И если я не прав - то пусть меня поправят.
В реалиях стоимость публикации варьируется от журнала к журналу.
Обычные от 4500 - срок май.
ВАК от 10500 - апрель - сентябрь.
надеюсь, этой цитатой я ответил на ваш вопрос: "откуда взялась сумма 10 тыщ?"
Добавлено через 6 минут 33 секунды
В "Региональной экономике" если это издательство ФиК мои статьи не теряют. Статьи публикую в ближайшем, готявящемся к выходу номере, а не в том, который уже подготовлен и сверстан, хотя при определенном бонусе журналу можно и такой вариант проработать.
С указанным Вами маркетинговым журналом не работаю.
Есть определенный список, с налаженными контактами, где меня знают и поэтому относятся с должным, определенным вниманием.
хм. меня это наводит на определенные мысли. издательство "ФиК", если честно, кроме ваковности, ничего хорошего не показывает. имхо, и никого не пытаюсь обвинить.. если сравнивать уровень статей "ФиК" и "МАВРиЗ", то последний - гораздо выше. имхо опять же. и очень странно, что вы работаете именно с ними:eek:
потом про ваш список, с которыми вы работаете. может я утрирую, но именно из-за таких как вы статьи теряются и переносятся. меня в "ФиК" поставили в очередь и опубликовали примерно через полгода, и определенная доля вины здесь на вас: вы дали, что называется, взятку, чтобы опубликовали "Блатные" статьи, а моя подождет.
моя статья действительно подождет, но вы не думали, что ваша деятельность вообще-то не совсем правомерна?
Мюрий, честно, не хотел обидеть, но мне просто не нравится деятельность вашей фирмы. Она мне напоминает работу компаний, помогающих откосить от армии или поступить в ВУЗ.
И если я не прав - то пусть меня поправят.
Hulio
09.04.2010, 11:03
И если я не прав - то пусть меня поправят.
Ладно, раз пригласили, зайдем на огонёк:D
Мюрий, честно, не хотел обидеть, но мне просто не нравится деятельность вашей фирмы. Насчёт "фирмы" :D это, конечно, громко сказано :D
Она мне напоминает работу компаний, помогающих откосить от армии или поступить в ВУЗ.
1-е, как правило, ограничивают свою деятельность юридическими консультациями относительно новелл российского законодательства а также осуществляют медицинские экспертизы. Если их деятельность ограничивается оказанием данных услуг и законным представительством интересов призывника, ничего незаконного или аморального здесь нет. Про деяльность вторых и так все ясно. Так что ИМХО у Андрия ум работает по принципу "мусорной корзины" (по Г. Саймону) - ценности перемешаны с фактами, и все это выдается с морализаторским соусом.
А насчет деятельности МЮрия (сталкивался с "конечным" позитивным результатом этой деятельности ИРЛ) - ну решает человек проблемы за ленивых, богатеньких буратин или у кого проблемы с тестостероном (гормон, отвечающий за [правильную] ориентацию в пространстве). Короче, ловкость рук, ума и никакого обмана :D
Ладно, раз пригласили, зайдем на огонёк:D
Мюрий, честно, не хотел обидеть, но мне просто не нравится деятельность вашей фирмы. Насчёт "фирмы" :D это, конечно, громко сказано :D
Она мне напоминает работу компаний, помогающих откосить от армии или поступить в ВУЗ.
1-е, как правило, ограничивают свою деятельность юридическими консультациями относительно новелл российского законодательства а также осуществляют медицинские экспертизы. Если их деятельность ограничивается оказанием данных услуг и законным представительством интересов призывника, ничего незаконного или аморального здесь нет. Про деяльность вторых и так все ясно. Так что ИМХО у Андрия ум работает по принципу "мусорной корзины" (по Г. Саймону) - ценности перемешаны с фактами, и все это выдается с морализаторским соусом.
А насчет деятельности МЮрия (сталкивался с "конечным" позитивным результатом этой деятельности ИРЛ) - ну решает человек проблемы за ленивых, богатеньких буратин или у кого проблемы с тестостероном (гормон, отвечающий за [правильную] ориентацию в пространстве). Короче, ловкость рук, ума и никакого обмана :D
Jacky
09.04.2010, 15:30
Насчёт "фирмы" это, конечно, громко сказано
Безотносительно конкретного посредника, это на название темы так люди реагируют, поскольку там есть слово "организации". Переименовал тему для большей ясности.
Безотносительно конкретного посредника, это на название темы так люди реагируют, поскольку там есть слово "организации". Переименовал тему для большей ясности.
МЮрий
09.04.2010, 22:25
Hulio, большое спасибо за отзыв.
Andriy
10.04.2010, 01:13
ИМХО у Андрия ум работает по принципу "мусорной корзины" (по Г. Саймону) - ценности перемешаны с фактами, и все это выдается с морализаторским соусом.
неужто ученые могут так пренебрежительно относиться к другим людям, коих они считают глупее себя?! я всегда думал, что человек, остепенившись, никогда не будет показывать свою гениальность перед другими, а особенно при всех стараться принизить умственные качества и соответствие ума - специальности у своего визави (это к теме про пенсии). ан нет, к сожалению есть такие люди, которые, если считают, что человек неправ, получают удовольствие от публичных оскорблений!
Все бы ничего, если бы мы были на форуме студентов, а лучше школьников.. но ученые..
МЮрий, если чем оскорбил, прошу прощения, но именно у меня такое отношение сложилось к твоей фирме, и мое мнение не претендует на высшую инстанцию. но ответьте на вопрос: когда у вас есть возможность опубликовать статью быстрее, чем обычно, в таком случае вы ведь публикуете "вместо" кого-то, не так ли?
неужто ученые могут так пренебрежительно относиться к другим людям, коих они считают глупее себя?! я всегда думал, что человек, остепенившись, никогда не будет показывать свою гениальность перед другими, а особенно при всех стараться принизить умственные качества и соответствие ума - специальности у своего визави (это к теме про пенсии). ан нет, к сожалению есть такие люди, которые, если считают, что человек неправ, получают удовольствие от публичных оскорблений!
Все бы ничего, если бы мы были на форуме студентов, а лучше школьников.. но ученые..
МЮрий, если чем оскорбил, прошу прощения, но именно у меня такое отношение сложилось к твоей фирме, и мое мнение не претендует на высшую инстанцию. но ответьте на вопрос: когда у вас есть возможность опубликовать статью быстрее, чем обычно, в таком случае вы ведь публикуете "вместо" кого-то, не так ли?
IvanSpbRu
10.04.2010, 13:39
неужто ученые могут так пренебрежительно относиться к другим людям, коих они считают глупее себя?! я всегда думал, что человек, остепенившись, никогда не будет показывать свою гениальность перед другими, а особенно при всех стараться принизить умственные качества и соответствие ума - специальности у своего визави (это к теме про пенсии). ан нет, к сожалению есть такие люди, которые, если считают, что человек неправ, получают удовольствие от публичных оскорблений!
Все бы ничего, если бы мы были на форуме студентов, а лучше школьников.. но ученые..
МЮрий, если чем оскорбил, прошу прощения, но именно у меня такое отношение сложилось к твоей фирме, и мое мнение не претендует на высшую инстанцию. но ответьте на вопрос: когда у вас есть возможность опубликовать статью быстрее, чем обычно, в таком случае вы ведь публикуете "вместо" кого-то, не так ли?
Andriy, у меня ощущение, что мы сейчас уйдем в дохлый флейм, но попробую ответить:
- Вас никто не оскорблял, было лишь констатировано, что в экономике Вы разбираетесь недостаточно хорошо (и это чистая правда - Ваши рассуждения про пенсии в лучшем случаи наивны), это не повод обижаться, а повод задуматься об уровне своей профессиональной подготовки, и о том, что думать о докторской пока, как минимум, рановато;
- Ваши рассуждения о чистоте научных публикаций впадают в некоторое противоречие с Вашими же рассуждениями о сокрытии своего места работы, подмене трудовой и безразличии к теме кандидатской диссертации. Я не осуждают Вас - зачастую многие мухлюют для достижения цели - но, как мне кажется, морального права критиковать МЮРия у Вас нет.
А предлагаемые посредническими фирмами услуги мне кажется не аморальными, а просто бессмысленными для любого, кто работает в науке - об этом я уже писал. Но раз они востребованы - значит, они заполняют некоторую нишу - ну и Бог с ним.
И, надеюсь, не будет никакой тайной то, что редакторы журналов зачастую смещают сроки публикации тех или иных статей - причем не обязательно за деньги, а просто по дружбе, или потому что статья показалась актуальной (и тогда статья, поступившая в журнал раньше, но оказавшаяся менее приоритетной, идет в более поздний номер)
Все бы ничего, если бы мы были на форуме студентов, а лучше школьников.. но ученые..
МЮрий, если чем оскорбил, прошу прощения, но именно у меня такое отношение сложилось к твоей фирме, и мое мнение не претендует на высшую инстанцию. но ответьте на вопрос: когда у вас есть возможность опубликовать статью быстрее, чем обычно, в таком случае вы ведь публикуете "вместо" кого-то, не так ли?
Andriy, у меня ощущение, что мы сейчас уйдем в дохлый флейм, но попробую ответить:
- Вас никто не оскорблял, было лишь констатировано, что в экономике Вы разбираетесь недостаточно хорошо (и это чистая правда - Ваши рассуждения про пенсии в лучшем случаи наивны), это не повод обижаться, а повод задуматься об уровне своей профессиональной подготовки, и о том, что думать о докторской пока, как минимум, рановато;
- Ваши рассуждения о чистоте научных публикаций впадают в некоторое противоречие с Вашими же рассуждениями о сокрытии своего места работы, подмене трудовой и безразличии к теме кандидатской диссертации. Я не осуждают Вас - зачастую многие мухлюют для достижения цели - но, как мне кажется, морального права критиковать МЮРия у Вас нет.
А предлагаемые посредническими фирмами услуги мне кажется не аморальными, а просто бессмысленными для любого, кто работает в науке - об этом я уже писал. Но раз они востребованы - значит, они заполняют некоторую нишу - ну и Бог с ним.
И, надеюсь, не будет никакой тайной то, что редакторы журналов зачастую смещают сроки публикации тех или иных статей - причем не обязательно за деньги, а просто по дружбе, или потому что статья показалась актуальной (и тогда статья, поступившая в журнал раньше, но оказавшаяся менее приоритетной, идет в более поздний номер)
Andriy
10.04.2010, 14:30
IvanSpbRu, все верно.
Однако востребованными могут быть и аморальные услуги. Они также занимают определенную нишу.
Однако востребованными могут быть и аморальные услуги. Они также занимают определенную нишу.
МЮрий
10.04.2010, 17:03
IvanSpbRu, все верно.
Однако востребованными могут быть и аморальные услуги.
Приехали. Докатильсь до аморальщины. Что будет дальше?
Andriy, если с Вашими статьями так легко поступают (теряют, двигают) может надо поработать над содержанием? Ни чего личного, но навеяло.
А то, что Вам не нравится моя деятельность, мне конечно обидно, но прекращать из-за этого работу я не буду. Я помогаю людям сохранить время и нервы, которые они могут потратить на гораздо более продуктивную деятельность, чем обзвон списка, выяснение требований и ожидание решения - примут или нет. Этот вопрос каждый для себя решает сам.
Однако востребованными могут быть и аморальные услуги.
Приехали. Докатильсь до аморальщины. Что будет дальше?
Andriy, если с Вашими статьями так легко поступают (теряют, двигают) может надо поработать над содержанием? Ни чего личного, но навеяло.
А то, что Вам не нравится моя деятельность, мне конечно обидно, но прекращать из-за этого работу я не буду. Я помогаю людям сохранить время и нервы, которые они могут потратить на гораздо более продуктивную деятельность, чем обзвон списка, выяснение требований и ожидание решения - примут или нет. Этот вопрос каждый для себя решает сам.
LOVe
10.04.2010, 19:22
А предлагаемые посредническими фирмами услуги мне кажется не аморальными, а просто бессмысленными для любого, кто работает в науке - об этом я уже писал.
Нет, они не бессмысленны, потому как экономят время, причем порой заметно. Знаю некоторых соискателей докторской стпени, у которых защиты сдвинулись по времени существенно, потому как пришлись как раз на тот период, когда ВАК ввел требования о 7 статьях, а люди ориентировались на 5, потому как количество до этого времени определено не было, а правилом хорошего тона у нас в совете считалось иметь 5. Вот они были в панике немного, потому что срок подходит, статей нет, очереди везде длинные, etc. Правда, каким образом они публиковали недостающие статьи, сами ли, прибегая ли к помощи посредников, не знаю. Но знаю одну девушку, соискательницу кандидатской степени, которая воспользовалась услугами кого-то из посредников. Опубликовалась она в том же журнале, что и я, только в другой серии. Я отправляла статью непосредственно в редакцию и ждала 8 месяцев, она - посредникам и ждала около 2 месяцев, и это учитывая, что очереди по педагогике, которой она занималась, были на тот момент значительно длинее, чем по другим специальностям. Получается, что сэкономила она порядка 6 - 10 месяцев, правда, и заплатила за статью в 0,4 п.л. в 2 раза больше, чем я за статью в 0,6 п.л. И если сроки поджимают, а средства позволяют, то люди, вероятно, вполне будут пользоваться подобного рода услугами.
А может, и не только когда сроки поджимают, ведь пока статья лежит (а лежать она долго может), и актуальность у нее может в какой-то степени теряться, и условия публикации в самой редакции меняться. Я вот ездила в Москву на конференцию в первых числах февраля 2008 года, и отдала в это же время в три журнала 3 статьи. Две из них в осени 2008 и весне 2009 гг. вышли, а вот одна "зависла". Условием публикации этой статьи было оформление годовой подписки на журнал. Когда я отдавала статью, то мне сказали, что статью в ближайшее время отдадут рецензенту, а я должна оформить подписку. Журнал стоил что-то около 300 рублей в полугодие. Напечатать при положительном рецензировании обещали в конце 2008 года, также сказали позвонить в начале апреля, чтоб узнать, на какой номер планируется. В начале апреля меня попросили перезвонить в конце апреля, потому как "рецензент статью еще читает, и заключения не дал". В конце апреля сказали перезвонить после майских праздников, потому как "рецензет статью пока еще читает". После майских праздников попросили перезвонить в конце мая, а в конце мая - в октябре, потому как начинался отпуск. В октябре рецензет "еще не дочитал", и статья в какой-либо номер 2008 года уже не попадет, но в 1 номере 2009 года опубликовать пообещали, конечно, если будет положительная рецензия. Попросили позвонить после новогодних праздников. Разумеется, к тому времени рецензет статью "пока еще не прочитал". Сказали позвонить в середине февраля. Позвонила я, правда, в середине мая, потому что на статью плюнула, но просто было интересно, чем же все закончится. В мае все стало развиваться по сценарию предыдущего года. Ради интереса позвонила в конце октября. Мне сказали, что у меня статья не так оформлена, что там нет аннотации и ключевых слов на иностранном языке, которые должны быть, в соответствии с требованиями к журналам такого уровня. Требования эти, кстати, появились уже после того, как я статью сдала. Аннотацию и ключевые слова дослала в тот же день, получила уведомление, что все получено. В середине декабря вспомнила, что давно не слышала о том, что рецензент мою статью еще не дочитал, позвонила. Но этих столь уже привычных слов так и не услышала, мне сказали, что пока ничего определенного сказать не могут. Больше я им не звонила. После 8 марта этого года они мне позвонили сами, сказали, что в статье не хватает аннотации и ключевых слов на иностранном языке, что их нужно дослать. Так же сказали, что рецензент мою статью прочитал и одобрил, что замечаний никаких нет, что статья будет опубликована в первом полугодии этого года, но нужно оформить подписку на журнал. Я напомнила, что подписку уже оформляла, на что получила ответ о том, что это уже не актуально, потому как условия изменились, и нужно оформить 5 годовых подписок. К тому же, цена подписки увеличилась, и нужно не 4 подписки дооформить, а оформить 5. Стоимость подписки на год - чуть менее 2 тысяч. Еще просили поторопиться. Я поблагодарила их за информацию, а вечером того же дня, порассуждав о том, что защита уже позади, а сумму почти в 10 тысяч я могу потратить как-то более полезно, написала, что публиковаться не буду.
Andriy, если с Вашими статьями так легко поступают (теряют, двигают) может надо поработать над содержанием? Ни чего личного, но навеяло.
Знаете, далеко не всегда причина в качестве статьи. Отодвигать статью автора принесшего/приславшего статью в редакцию, так сказать, со стороны, могут и по причине того, что своих публикуют вперед, и, как отметил IvanSpbRu, просто по дружбе кому-то, etc. Еще вот столкнулась и со снобизмом редакторским как-то. Я уже писала на форуме когда-то о том, что у меня статью не приняли в журнал, что редактор, просмотрев сведения об авторе, стала разговаривать со мной раздражительным и слегка надменным тоном. Я еще тогда недоумевала, неужели из-за места работы, которое явно показывает, что я не русист... Кстати, статью эту потом, абсолютно ничего не меняя кроме размера полей, шрифта, положения на странице названия, ФИО и вида ссылок на библиографию, я отдала в другой журнал, тоже ВАКовский, тоже московский, с хорошей репутаций, специализирующийся на русском языке. Правда, стоит отметить, что в сведениях об авторе я оставила название вуза и должность, а кафедру "неяаянно" пропустила. Статью напечатали, причем довольно быстро и бесплатно. Сказали, что интересная и актуальная, правку попросили сделать только в 1 месте (по одной из спорных проблем, которая в лингвистике двояко трактуется).
Года полтора спустя на конференции в Москве, беседуя во время перерыва с коллегами о ВАКовских требованиях, публикациях, очередях в редакциях, etc., услышала от одной из коллег о подобном случае, что у нее не взяли статью, правда, в другой, хотя тоже московский, журнал, потому что кафедра у нее, на которой она работает, то ли испанского языка, то ли романской филологии (как-то так, в общем, она ведет испанский). И если в моем случае сделали хотя бы вид, что статья не подходит, полистав ее, то коллеге, не открывая статьи, прямо заявили, что-то типа того, что, мол, неужели Вы считаете, что Вы могли написать хорошую статью по русскому языку, если сами какой-то романист.
Нет, они не бессмысленны, потому как экономят время, причем порой заметно. Знаю некоторых соискателей докторской стпени, у которых защиты сдвинулись по времени существенно, потому как пришлись как раз на тот период, когда ВАК ввел требования о 7 статьях, а люди ориентировались на 5, потому как количество до этого времени определено не было, а правилом хорошего тона у нас в совете считалось иметь 5. Вот они были в панике немного, потому что срок подходит, статей нет, очереди везде длинные, etc. Правда, каким образом они публиковали недостающие статьи, сами ли, прибегая ли к помощи посредников, не знаю. Но знаю одну девушку, соискательницу кандидатской степени, которая воспользовалась услугами кого-то из посредников. Опубликовалась она в том же журнале, что и я, только в другой серии. Я отправляла статью непосредственно в редакцию и ждала 8 месяцев, она - посредникам и ждала около 2 месяцев, и это учитывая, что очереди по педагогике, которой она занималась, были на тот момент значительно длинее, чем по другим специальностям. Получается, что сэкономила она порядка 6 - 10 месяцев, правда, и заплатила за статью в 0,4 п.л. в 2 раза больше, чем я за статью в 0,6 п.л. И если сроки поджимают, а средства позволяют, то люди, вероятно, вполне будут пользоваться подобного рода услугами.
А может, и не только когда сроки поджимают, ведь пока статья лежит (а лежать она долго может), и актуальность у нее может в какой-то степени теряться, и условия публикации в самой редакции меняться. Я вот ездила в Москву на конференцию в первых числах февраля 2008 года, и отдала в это же время в три журнала 3 статьи. Две из них в осени 2008 и весне 2009 гг. вышли, а вот одна "зависла". Условием публикации этой статьи было оформление годовой подписки на журнал. Когда я отдавала статью, то мне сказали, что статью в ближайшее время отдадут рецензенту, а я должна оформить подписку. Журнал стоил что-то около 300 рублей в полугодие. Напечатать при положительном рецензировании обещали в конце 2008 года, также сказали позвонить в начале апреля, чтоб узнать, на какой номер планируется. В начале апреля меня попросили перезвонить в конце апреля, потому как "рецензент статью еще читает, и заключения не дал". В конце апреля сказали перезвонить после майских праздников, потому как "рецензет статью пока еще читает". После майских праздников попросили перезвонить в конце мая, а в конце мая - в октябре, потому как начинался отпуск. В октябре рецензет "еще не дочитал", и статья в какой-либо номер 2008 года уже не попадет, но в 1 номере 2009 года опубликовать пообещали, конечно, если будет положительная рецензия. Попросили позвонить после новогодних праздников. Разумеется, к тому времени рецензет статью "пока еще не прочитал". Сказали позвонить в середине февраля. Позвонила я, правда, в середине мая, потому что на статью плюнула, но просто было интересно, чем же все закончится. В мае все стало развиваться по сценарию предыдущего года. Ради интереса позвонила в конце октября. Мне сказали, что у меня статья не так оформлена, что там нет аннотации и ключевых слов на иностранном языке, которые должны быть, в соответствии с требованиями к журналам такого уровня. Требования эти, кстати, появились уже после того, как я статью сдала. Аннотацию и ключевые слова дослала в тот же день, получила уведомление, что все получено. В середине декабря вспомнила, что давно не слышала о том, что рецензент мою статью еще не дочитал, позвонила. Но этих столь уже привычных слов так и не услышала, мне сказали, что пока ничего определенного сказать не могут. Больше я им не звонила. После 8 марта этого года они мне позвонили сами, сказали, что в статье не хватает аннотации и ключевых слов на иностранном языке, что их нужно дослать. Так же сказали, что рецензент мою статью прочитал и одобрил, что замечаний никаких нет, что статья будет опубликована в первом полугодии этого года, но нужно оформить подписку на журнал. Я напомнила, что подписку уже оформляла, на что получила ответ о том, что это уже не актуально, потому как условия изменились, и нужно оформить 5 годовых подписок. К тому же, цена подписки увеличилась, и нужно не 4 подписки дооформить, а оформить 5. Стоимость подписки на год - чуть менее 2 тысяч. Еще просили поторопиться. Я поблагодарила их за информацию, а вечером того же дня, порассуждав о том, что защита уже позади, а сумму почти в 10 тысяч я могу потратить как-то более полезно, написала, что публиковаться не буду.
Andriy, если с Вашими статьями так легко поступают (теряют, двигают) может надо поработать над содержанием? Ни чего личного, но навеяло.
Знаете, далеко не всегда причина в качестве статьи. Отодвигать статью автора принесшего/приславшего статью в редакцию, так сказать, со стороны, могут и по причине того, что своих публикуют вперед, и, как отметил IvanSpbRu, просто по дружбе кому-то, etc. Еще вот столкнулась и со снобизмом редакторским как-то. Я уже писала на форуме когда-то о том, что у меня статью не приняли в журнал, что редактор, просмотрев сведения об авторе, стала разговаривать со мной раздражительным и слегка надменным тоном. Я еще тогда недоумевала, неужели из-за места работы, которое явно показывает, что я не русист... Кстати, статью эту потом, абсолютно ничего не меняя кроме размера полей, шрифта, положения на странице названия, ФИО и вида ссылок на библиографию, я отдала в другой журнал, тоже ВАКовский, тоже московский, с хорошей репутаций, специализирующийся на русском языке. Правда, стоит отметить, что в сведениях об авторе я оставила название вуза и должность, а кафедру "неяаянно" пропустила. Статью напечатали, причем довольно быстро и бесплатно. Сказали, что интересная и актуальная, правку попросили сделать только в 1 месте (по одной из спорных проблем, которая в лингвистике двояко трактуется).
Года полтора спустя на конференции в Москве, беседуя во время перерыва с коллегами о ВАКовских требованиях, публикациях, очередях в редакциях, etc., услышала от одной из коллег о подобном случае, что у нее не взяли статью, правда, в другой, хотя тоже московский, журнал, потому что кафедра у нее, на которой она работает, то ли испанского языка, то ли романской филологии (как-то так, в общем, она ведет испанский). И если в моем случае сделали хотя бы вид, что статья не подходит, полистав ее, то коллеге, не открывая статьи, прямо заявили, что-то типа того, что, мол, неужели Вы считаете, что Вы могли написать хорошую статью по русскому языку, если сами какой-то романист.
Andriy
11.04.2010, 01:56
отодвинуть статью могут и потому, что МЮрий принес статью кого-то поважнее для издательства:)
IvanSpbRu
11.04.2010, 13:32
отодвинуть статью могут и потому, что МЮрий принес статью кого-то поважнее для издательства:)
Могут. Но ничего в этом криминального я не вижу - у издательства вполне могут быть свои приоритеты
Могут. Но ничего в этом криминального я не вижу - у издательства вполне могут быть свои приоритеты
Andriy
12.04.2010, 01:58
тогда также могут быть свои приоритеты у ВУЗа при отборе кандидатов на зачисление в студенты. это не криминально конечно, но не честно.
IvanSpbRu
12.04.2010, 02:24
тогда также могут быть свои приоритеты у ВУЗа при отборе кандидатов на зачисление в студенты. это не криминально конечно, но не честно.
И свои приоритеты у работодателя при приеме на работу. Да, эта схема не устраивает нас, когда мы становимся ее, так сказать, жертвами - но не вызывает никакой антипатии, если дает нам преимущества:p
Так что давайте не будем заниматься морализаторством.
Ну и, наконец, возмущение должны вызывать не посреднические конторы, а редакции журналов, которые допускают их существование, и авторы, которые вместо честной работы с редакциями обращаются к посредникам.
Это ведь из той же области, что возмущаться надо не гаишниками-взяточниками, а водителями, которым проще дать взятки, чем потерять полчаса на составление протокола
И свои приоритеты у работодателя при приеме на работу. Да, эта схема не устраивает нас, когда мы становимся ее, так сказать, жертвами - но не вызывает никакой антипатии, если дает нам преимущества:p
Так что давайте не будем заниматься морализаторством.
Ну и, наконец, возмущение должны вызывать не посреднические конторы, а редакции журналов, которые допускают их существование, и авторы, которые вместо честной работы с редакциями обращаются к посредникам.
Это ведь из той же области, что возмущаться надо не гаишниками-взяточниками, а водителями, которым проще дать взятки, чем потерять полчаса на составление протокола
Надин
12.04.2010, 02:33
Принесла как-то статью в один довольно известный журнал, не глядя, главный редактор сказал, что ежели наш постоянный автор Х не представит свою статью в ближайший номер, опубликуют немедленно. Опубликовали через номер. Глянула их подборку, статьи товарища Х - в каждом номере, статьи полупустые, из номера в номер одно и тоже, традиция однако.
Ближе к теме. На Украине подобные услуги посреднических организаций не прижились, опубликоваться можно легко/быстро/бесплатно (коллега занимается подобной деятельностью, в основном размещает статьи по просторам СНГ)
Ближе к теме. На Украине подобные услуги посреднических организаций не прижились, опубликоваться можно легко/быстро/бесплатно (коллега занимается подобной деятельностью, в основном размещает статьи по просторам СНГ)
IvanSpbRu
12.04.2010, 03:09
Ближе к теме. На Украине подобные услуги посреднических организаций не прижились, опубликоваться можно легко/быстро/бесплатно
Моих коллег по работе пугает не платность статей (все как-то уже смирились с тем, что платить придется) - а то, что рецензенты могут статью отклонить:rolleyes: Мысль о том,что статью можно дорабатывать, и что вообще неплохо повышать уровень публикаций, никого не беспокоит. И народ активно старается найти пути в обход рецензентов:p
Моих коллег по работе пугает не платность статей (все как-то уже смирились с тем, что платить придется) - а то, что рецензенты могут статью отклонить:rolleyes: Мысль о том,что статью можно дорабатывать, и что вообще неплохо повышать уровень публикаций, никого не беспокоит. И народ активно старается найти пути в обход рецензентов:p
Надин
12.04.2010, 03:12
IvanSpbRu, а Ваши статьи когда-либо отклоняли рецензенты?
IvanSpbRu
12.04.2010, 03:29
IvanSpbRu, а Ваши статьи когда-либо отклоняли рецензенты?
Отклоняли. И не раз:D И на доработку возвращали. Так что ничего страшного в этом нет.
Иногда, разумеется, видно, что рецензент статью не читал, а нашел словосочетания, которые ему не понравились при просмотре по диагонали и именно их и раздраконил, не вдумываясь в смысл. Но часто пожелания весьма полезные и корректные, после учета которых статья действительно становилась лучше.
И в итоге сам же учишься писать лучше и работы выходят лучшего качества
Отклоняли. И не раз:D И на доработку возвращали. Так что ничего страшного в этом нет.
Иногда, разумеется, видно, что рецензент статью не читал, а нашел словосочетания, которые ему не понравились при просмотре по диагонали и именно их и раздраконил, не вдумываясь в смысл. Но часто пожелания весьма полезные и корректные, после учета которых статья действительно становилась лучше.
И в итоге сам же учишься писать лучше и работы выходят лучшего качества
Надин
12.04.2010, 03:29
Отклоняли. И не раз:D И на доработку возвращали. Так что ничего страшного в этом нет.
Мне тоже. Конечно ничего страшного.
Мне тоже. Конечно ничего страшного.
IvanSpbRu
12.04.2010, 03:48
Мне тоже. Конечно ничего страшного.
Тогда почему возник вопрос?;)
Нет, в любом случае досадно, что статью отклонили - хочется ведь, чтобы ее приняли. Но отклонение - повод не для нервного срыва, а для доработки. А многие сотрудники вузов почему-то отклонения панически боятся. Какой-то детский страх перед отказом
Тогда почему возник вопрос?;)
Нет, в любом случае досадно, что статью отклонили - хочется ведь, чтобы ее приняли. Но отклонение - повод не для нервного срыва, а для доработки. А многие сотрудники вузов почему-то отклонения панически боятся. Какой-то детский страх перед отказом
Надин
12.04.2010, 03:55
Тогда почему возник вопрос?;)
Просто интересно было узнать :)
Просто интересно было узнать :)
DImich
08.05.2010, 16:07
Хочешь заниматься публикацией сам - занимайся.
Не хочешь - заплати деньги и пусть занимаются другие, а у тебя высвободится время и будешь заниматься наукой и писать новые статьи. Это же здорово.
А по поводу того, что из-за этих посредников бесплатные статьи переносятся
но именно из-за таких как вы статьи теряются и переносятся. меня в "ФиК" поставили в очередь и опубликовали примерно через полгода, и определенная доля вины здесь на вас: вы дали, что называется, взятку, чтобы опубликовали "Блатные" статьи, а моя подождет.
Так сами журалы этим занимаются. Заплати или заплати больше и статью опубликуют быстрее - чем они лучше, не хочешь - жди. В том же издательстве "Финансы и кредит" сидит дядька, видно на постоянной должности, с завидным упорстово обзванивает авторов - а не хотите ли любезные опубликаться побыстрее за деньги.
Ну почему мы так не любим посредников, а сами пользуемся их услугами?
Ведь спрос рождает предложение. Пусть существуют - кому от них плохо?
Не хочешь - заплати деньги и пусть занимаются другие, а у тебя высвободится время и будешь заниматься наукой и писать новые статьи. Это же здорово.
А по поводу того, что из-за этих посредников бесплатные статьи переносятся
но именно из-за таких как вы статьи теряются и переносятся. меня в "ФиК" поставили в очередь и опубликовали примерно через полгода, и определенная доля вины здесь на вас: вы дали, что называется, взятку, чтобы опубликовали "Блатные" статьи, а моя подождет.
Так сами журалы этим занимаются. Заплати или заплати больше и статью опубликуют быстрее - чем они лучше, не хочешь - жди. В том же издательстве "Финансы и кредит" сидит дядька, видно на постоянной должности, с завидным упорстово обзванивает авторов - а не хотите ли любезные опубликаться побыстрее за деньги.
Ну почему мы так не любим посредников, а сами пользуемся их услугами?
Ведь спрос рождает предложение. Пусть существуют - кому от них плохо?
IvanSpbRu
08.05.2010, 18:33
Хочешь заниматься публикацией сам - занимайся.
Не хочешь - заплати деньги и пусть занимаются другие, а у тебя высвободится время и будешь заниматься наукой и писать новые статьи.
Имхо, невозможно заниматься наукой полноценно, не участвуя в прохождении своих статей в журналах. Навсегда застынешь на одном и том же уровне
Не хочешь - заплати деньги и пусть занимаются другие, а у тебя высвободится время и будешь заниматься наукой и писать новые статьи.
Имхо, невозможно заниматься наукой полноценно, не участвуя в прохождении своих статей в журналах. Навсегда застынешь на одном и том же уровне
DImich
09.05.2010, 10:31
Имхо, невозможно заниматься наукой полноценно, не участвуя в прохождении своих статей в журналах. Навсегда застынешь на одном и том же уровне
Да почему-же? Где связь между написанием статьи и ее публикацией.
Или занятие наукой непременно долно включать изучение адресов, телефонов, звонки, перепеску, доработку и т.д. (разные бывают случаи, иногда несколько десятков раз приходится звонить, писать).
Согласен, что самостоятельная публикация статьи поднимает уровень. Не понимаю правда какой, но что-то поднимает.
Я пишу с коллегой статьи. От того, что я занимаюсь публикацией этих статей, она не занимается наукой полнеценно? Да за это время она пол-гранта освоила.
А издательства - я написал учебник - отправил и они все делают сами, лишь согласовывая вопросы. Я в это время пишу другую.
Или для того, чтобы полноценно писать учебники тоже надо самому верстать, корректирвоать, искать типографию, а потом распространиять отпечатанный тираж?
А другая коллега, отдав мне все права на издание книги, тоже немного не того?
Пока я общаюсь с издательством, она пишет дальше.
P.S. Публикую статьи исключительно сам, но не считаю это условием полноценной науки.
Да почему-же? Где связь между написанием статьи и ее публикацией.
Или занятие наукой непременно долно включать изучение адресов, телефонов, звонки, перепеску, доработку и т.д. (разные бывают случаи, иногда несколько десятков раз приходится звонить, писать).
Согласен, что самостоятельная публикация статьи поднимает уровень. Не понимаю правда какой, но что-то поднимает.
Я пишу с коллегой статьи. От того, что я занимаюсь публикацией этих статей, она не занимается наукой полнеценно? Да за это время она пол-гранта освоила.
А издательства - я написал учебник - отправил и они все делают сами, лишь согласовывая вопросы. Я в это время пишу другую.
Или для того, чтобы полноценно писать учебники тоже надо самому верстать, корректирвоать, искать типографию, а потом распространиять отпечатанный тираж?
А другая коллега, отдав мне все права на издание книги, тоже немного не того?
Пока я общаюсь с издательством, она пишет дальше.
P.S. Публикую статьи исключительно сам, но не считаю это условием полноценной науки.
IvanSpbRu
09.05.2010, 17:56
Да почему-же? Где связь между написанием статьи и ее публикацией.
Или занятие наукой непременно долно включать изучение адресов, телефонов, звонки, перепеску, доработку и т.д. (разные бывают случаи, иногда несколько десятков раз приходится звонить, писать).
Согласен, что самостоятельная публикация статьи поднимает уровень. Не понимаю правда какой, но что-то поднимает.
Я пишу с коллегой статьи. От того, что я занимаюсь публикацией этих статей, она не занимается наукой полнеценно? Да за это время она пол-гранта освоила
Хорошая описка:D Иногда переписка с издательствами действительно содержит элемент собаченья.
Занятие наукой непременно должно включать указанный Вами последний пункт - доработку. Все остальное - секретарская работа, согласен. Но дорабатывать статьи по пожеланиям рецензентов (и обязательно получать отзывы рецензентов) -это ключевой элемент научной деятельности. Это ведь заочная дискуссия, а именно научная дискуссия движет науку. Отправить статью и гарантированно тиснуть за деньги - это для графоманов или косящих от армии, но не для ученых.
И нет ничего плохого в том, чтобы самостоятельно оформить статью по правилам журнала. В ряде случаев благодаря этому структура работы становится яснее и прозрачнее.
Не хочу задеть Вашу коллегу, но освоение гранта имеет такое же отношение к науке, как освоение сметы - к строительству автотрассы в России
Или занятие наукой непременно долно включать изучение адресов, телефонов, звонки, перепеску, доработку и т.д. (разные бывают случаи, иногда несколько десятков раз приходится звонить, писать).
Согласен, что самостоятельная публикация статьи поднимает уровень. Не понимаю правда какой, но что-то поднимает.
Я пишу с коллегой статьи. От того, что я занимаюсь публикацией этих статей, она не занимается наукой полнеценно? Да за это время она пол-гранта освоила
Хорошая описка:D Иногда переписка с издательствами действительно содержит элемент собаченья.
Занятие наукой непременно должно включать указанный Вами последний пункт - доработку. Все остальное - секретарская работа, согласен. Но дорабатывать статьи по пожеланиям рецензентов (и обязательно получать отзывы рецензентов) -это ключевой элемент научной деятельности. Это ведь заочная дискуссия, а именно научная дискуссия движет науку. Отправить статью и гарантированно тиснуть за деньги - это для графоманов или косящих от армии, но не для ученых.
И нет ничего плохого в том, чтобы самостоятельно оформить статью по правилам журнала. В ряде случаев благодаря этому структура работы становится яснее и прозрачнее.
Не хочу задеть Вашу коллегу, но освоение гранта имеет такое же отношение к науке, как освоение сметы - к строительству автотрассы в России
Hulio
10.05.2010, 09:17
Хорошая описка:D Иногда переписка с издательствами действительно содержит элемент собаченья.
Занятие наукой непременно должно включать указанный Вами последний пункт - доработку. Все остальное - секретарская работа, согласен. Но дорабатывать статьи по пожеланиям рецензентов (и обязательно получать отзывы рецензентов) -это ключевой элемент научной деятельности. Это ведь заочная дискуссия, а именно научная дискуссия движет науку.
Нет, уважаемый Иван, мне как выходцу из тех мест, более импонирует позиция д-ра Гебельса - он не стал прогибаться под еврейчиков-либерастов из редакции газет, куда отсылал свои графоманские опусы. Хотя и получал более 80 раз былинные отказы. А бокс по переписке с редакционными клерками и испитой бывшей краснопопой профессурой, и тем более, редактирование своей собственной статьи - это как принудительно-добровольное обрезание (мол, ты обрежься сначала - а то с тобой ни одно девушка знакомиться не станет , кстати, оказалось ЛПП) - ничего общего с религией наукой не имеет:D
Отправить статью и гарантированно тиснуть за деньги - это для графоманов или косящих от армии, но не для ученых. не скажу за все науки, но по политоте опубликоваться бесплатно - крайне затруднительно - или ждать более года - если с москвичами дело иметь.
Да и последнее - я так скромно полагал, что per se публикация является только публикацией. А уж графоманская она или нет, научная или квазинаучная, а може паранаучная - это только как минимум через год после факта публикации можно понять. Как-то так.
Занятие наукой непременно должно включать указанный Вами последний пункт - доработку. Все остальное - секретарская работа, согласен. Но дорабатывать статьи по пожеланиям рецензентов (и обязательно получать отзывы рецензентов) -это ключевой элемент научной деятельности. Это ведь заочная дискуссия, а именно научная дискуссия движет науку.
Нет, уважаемый Иван, мне как выходцу из тех мест, более импонирует позиция д-ра Гебельса - он не стал прогибаться под еврейчиков-либерастов из редакции газет, куда отсылал свои графоманские опусы. Хотя и получал более 80 раз былинные отказы. А бокс по переписке с редакционными клерками и испитой бывшей краснопопой профессурой, и тем более, редактирование своей собственной статьи - это как принудительно-добровольное обрезание (мол, ты обрежься сначала - а то с тобой ни одно девушка знакомиться не станет , кстати, оказалось ЛПП) - ничего общего с религией наукой не имеет:D
Отправить статью и гарантированно тиснуть за деньги - это для графоманов или косящих от армии, но не для ученых. не скажу за все науки, но по политоте опубликоваться бесплатно - крайне затруднительно - или ждать более года - если с москвичами дело иметь.
Да и последнее - я так скромно полагал, что per se публикация является только публикацией. А уж графоманская она или нет, научная или квазинаучная, а може паранаучная - это только как минимум через год после факта публикации можно понять. Как-то так.
МЮрий
06.06.2010, 21:22
Сделал наблюдение.
После выхода мартовского списка, у коллег, которые помимо прочего занимаются публикациями, спрос на услуги сильно уменьшился.
Я занимаюсь исключительно публикациями и спрос остался на уровне.
Интересно, доверие внушает узкая специализация или существуют еще какие-либо факторы.
После выхода мартовского списка, у коллег, которые помимо прочего занимаются публикациями, спрос на услуги сильно уменьшился.
Я занимаюсь исключительно публикациями и спрос остался на уровне.
Интересно, доверие внушает узкая специализация или существуют еще какие-либо факторы.
Hulio
07.06.2010, 14:34
или существуют еще какие-либо факторы.
нет, ну никакой метафизики тут нет, поскольку в новом списке нет ограничителя по номеклатурам, соотвественно у многих появилась возможность публиковаться в "говновестниках" TM собственного вузика. Ну и возможностей для поиска больше (в том числе и "экстренного").
Я занимаюсь исключительно публикациями и спрос остался на уровне. доверие внушает узкая специализация
скорее тут дело в агрессивной рекламной политике :D - к тому же всеядные "конторки", предлагающие услуги по написанию диссеров-рефератов, со своими менеджерами заказов-птушницами уже набили оскомину.
Добавлено через 16 часов 17 минут 32 секунды
Пысы: спрос на услуги сильно уменьшился. заметил, что территория контакта (группы аспирантов) рекламой почти не затронута. И достаточно толерантно относятся к тематической рекламе - в смысле не стирают, если не злоупотреблять (так, на мой "хомяк" с тематическими услугами среднем по 10 бурантин в день заходят).
нет, ну никакой метафизики тут нет, поскольку в новом списке нет ограничителя по номеклатурам, соотвественно у многих появилась возможность публиковаться в "говновестниках" TM собственного вузика. Ну и возможностей для поиска больше (в том числе и "экстренного").
Я занимаюсь исключительно публикациями и спрос остался на уровне. доверие внушает узкая специализация
скорее тут дело в агрессивной рекламной политике :D - к тому же всеядные "конторки", предлагающие услуги по написанию диссеров-рефератов, со своими менеджерами заказов-птушницами уже набили оскомину.
Добавлено через 16 часов 17 минут 32 секунды
Пысы: спрос на услуги сильно уменьшился. заметил, что территория контакта (группы аспирантов) рекламой почти не затронута. И достаточно толерантно относятся к тематической рекламе - в смысле не стирают, если не злоупотреблять (так, на мой "хомяк" с тематическими услугами среднем по 10 бурантин в день заходят).
Александр45
07.06.2010, 16:54
Видимо, я отстал от жизни. "В новом списке нет ограничителя по номеклатурам" - у меня есть статья в ВАКовском журнале по юриспруденции, но я уже довольно давно перешёл на пед. специальность. И что теперь моя юридическая статья может быть засчитана как ВАКовская по педагогике? Темы чуть-чуть соприкасаются...?
Jacky
07.06.2010, 18:14
Александр45, вопрос не для этой темы. Посмотрите в разделе по публикациям в соотв. теме, там подробно обсуждалось, что и как засчитывается. Вкратце -- "по профилю издания".
МЮрий
04.07.2010, 23:17
Начинают терзать смутные сомнения - неужели у претендентов на высокие звания есть выходные?:confused:
В будние дни звонят, интересуются, заказывают, в выходные телефон и почту можно даже не проверять. Неужели стоит указать жирным шрифтом, что работаем без обедов и выходных?
В будние дни звонят, интересуются, заказывают, в выходные телефон и почту можно даже не проверять. Неужели стоит указать жирным шрифтом, что работаем без обедов и выходных?
IvanSpbRu
04.07.2010, 23:38
Начинают терзать смутные сомнения - неужели у претендентов на высокие звания есть выходные?:confused:
В будние дни звонят, интересуются, заказывают, в выходные телефон и почту можно даже не проверять. Неужели стоит указать жирным шрифтом, что работаем без обедов и выходных?
Как правило, в выходные дни активность у вузовских сотрудников действительно замирает. Если по субботам еще какие-то телодвижения есть, то в воскресенье все глухо
В будние дни звонят, интересуются, заказывают, в выходные телефон и почту можно даже не проверять. Неужели стоит указать жирным шрифтом, что работаем без обедов и выходных?
Как правило, в выходные дни активность у вузовских сотрудников действительно замирает. Если по субботам еще какие-то телодвижения есть, то в воскресенье все глухо
МЮрий
05.07.2010, 00:17
С ВУЗовскими сотрудниками понятно (сам такой). А не ВУЗовские сотрудники, у которых, наверное, ночи и выходные - единственное время продвинуться к защите (сам таким был)?
Александр45
06.07.2010, 22:08
Александр45, вопрос не для этой темы. Посмотрите в разделе по публикациям в соотв. теме, там подробно обсуждалось, что и как засчитывается. Вкратце -- "по профилю издания".
Jacky, искал, но аналогичной темы не нашёл. Если дадите ссылочку, буду благодарен!
Jacky, искал, но аналогичной темы не нашёл. Если дадите ссылочку, буду благодарен!
Jacky
06.07.2010, 23:00
Александр45, хотя бы вот здесь (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?p=81121#post81121) (ссылка на сообщение и посмотрите некоторое обсуждение вслед за ним).
Александр45
07.07.2010, 14:47
Спасибо, Jacky
Andriy
21.07.2010, 04:18
Уважаемые посредники. Кто знаком с журналом "Микроэкономика"? Они не закрылись? На сайте последние статьи за 2009 год, на мое письмо не ответили.
а также журнал "Экономика и управление", питерский. там реально статьи платные? :-) был очень удивлен, когда мне сказали, что 11 тыс. рублей:)
а также журнал "Экономика и управление", питерский. там реально статьи платные? :-) был очень удивлен, когда мне сказали, что 11 тыс. рублей:)
Ink
21.07.2010, 05:16
был очень удивлен, когда мне сказали, что 11 тыс. рублей:)
А как я удивлён: в прошлом году про 16 говорили ;)
А как я удивлён: в прошлом году про 16 говорили ;)
IvanSpbRu
21.07.2010, 11:39
а также журнал "Экономика и управление", питерский. там реально статьи платные? :-) был очень удивлен, когда мне сказали, что 11 тыс. рублей:)
Разумеется, платные - посмотрите, кто его издает
Разумеется, платные - посмотрите, кто его издает
Andriy
21.07.2010, 11:54
Разумеется, платные - посмотрите, кто его издает
а что такого в СПбАУЭ ? супер вуз какой-то???!!
Добавлено через 3 минуты 42 секунды
Иван, а Вы сейчас где публикуетесь бесплатно? не хочу просто публиковаться там, где у меня по нескольку статей, неправильно поймут.. а есть 2 статьи, хочу отправить..
и про "Микроэкономику" никто не знает?
а что такого в СПбАУЭ ? супер вуз какой-то???!!
Добавлено через 3 минуты 42 секунды
Иван, а Вы сейчас где публикуетесь бесплатно? не хочу просто публиковаться там, где у меня по нескольку статей, неправильно поймут.. а есть 2 статьи, хочу отправить..
и про "Микроэкономику" никто не знает?
Olesya@
21.07.2010, 12:10
а что такого в СПбАУЭ ? супер вуз какой-то???!!
Мутный ВУЗ какой-то...даже предлагают, не дожидаясь окончания школы, зачислить на факультет менеджмента..
Мутный ВУЗ какой-то...даже предлагают, не дожидаясь окончания школы, зачислить на факультет менеджмента..
Andriy
21.07.2010, 12:17
вот и я про то же.. не Стэнворд же
Добавлено через 39 секунд
я просто помню в том журнале была статья Набиуллиной. неужто и она платила 11000?!
Добавлено через 39 секунд
я просто помню в том журнале была статья Набиуллиной. неужто и она платила 11000?!
Vica3
21.07.2010, 12:38
Набиуллиной. неужто и она платила 11000?!
Нет, она просто работает в правильном месте:)
Нет, она просто работает в правильном месте:)
IvanSpbRu
21.07.2010, 12:39
Andriy, не будьте наивным:p - это платный питерский говновуз, который берет деньги за все, в том числе и за публикацию. А Набиуллина - свадебный генерал, которую, видимо, долго упрашивали там публиковаться (не удивлюсь, если статью вообще накатал кто-то другой, а эта достойная дама ее просто подмахнула), и теперь наличие в этом журнале таких статей используется в рекламных целях - типа, смотрите, рядом с какими людьми будут размещены Ваши писульки, дорогие ученые, так что скорее несите денежки:D
Andriy
21.07.2010, 12:56
http://id.hse.ru/index.php?page=rossekonom_sved
посмотрите вниз страницы.. в журнал из списка ВАК авторы не нужны)
посмотрите вниз страницы.. в журнал из списка ВАК авторы не нужны)
Olesya@
21.07.2010, 16:06
http://id.hse.ru/index.php?page=rossekonom_sved
посмотрите вниз страницы.. в журнал из списка ВАК авторы не нужны)
Видимо, там только вот эти персонажи
Е.А.Иванова – выпускающий редактор журнала с 1997 г., главный редактор с 1998 г.
В.С. Елаховский – зам. главного редактора с 1998 г., ведёт раздел Денежно-кредитная политика и составляет краткосрочный статистический прогноз с 1994 г.
Д.В.Корниенко – ответственный секретарь с 1998 г.
Л.Н. Лыкова – ведёт раздел Государственные финансы с 1994 г.
Л.С. Корбут – ведёт раздел Аграрно-продовольственная сфера с 1993 г.
Н.П. Воловик – ведёт раздел Внешняя торговля с 1993 г.
Е.А. Иванова – ведёт раздел Социальная сфера с 1993 г.
Е.В. Хотулёв – ведёт раздел Финансовые рынки с 2000 г.
М.В. Габелко – ведёт разделы Промышленность, Инвестиции с 2004 г.
и печатаются :)
посмотрите вниз страницы.. в журнал из списка ВАК авторы не нужны)
Видимо, там только вот эти персонажи
Е.А.Иванова – выпускающий редактор журнала с 1997 г., главный редактор с 1998 г.
В.С. Елаховский – зам. главного редактора с 1998 г., ведёт раздел Денежно-кредитная политика и составляет краткосрочный статистический прогноз с 1994 г.
Д.В.Корниенко – ответственный секретарь с 1998 г.
Л.Н. Лыкова – ведёт раздел Государственные финансы с 1994 г.
Л.С. Корбут – ведёт раздел Аграрно-продовольственная сфера с 1993 г.
Н.П. Воловик – ведёт раздел Внешняя торговля с 1993 г.
Е.А. Иванова – ведёт раздел Социальная сфера с 1993 г.
Е.В. Хотулёв – ведёт раздел Финансовые рынки с 2000 г.
М.В. Габелко – ведёт разделы Промышленность, Инвестиции с 2004 г.
и печатаются :)
IvanSpbRu
21.07.2010, 16:59
Ну, ваковский журнал не обязан печатать те статьи, которые ему просто присылают внешние авторы - редколлегия вполне может вести политику приглашенных статей
Andriy
22.07.2010, 00:10
какая-то неправильная политика.. и не понять кто виноват. если ВАК допускает, что журнал существует только для набития статей определенным авторам.
его можно вообще для широкой публики из списка удалить
его можно вообще для широкой публики из списка удалить
IvanSpbRu
22.07.2010, 00:51
какая-то неправильная политика.. и не понять кто виноват. если ВАК допускает, что журнал существует только для набития статей определенным авторам.
его можно вообще для широкой публики из списка удалить
Почему? Журнал издается хорошим вузом, они вполне могут приглашать тех авторов каких захотят - и в силу жесткого подхода к отбору этот журнал что, исключать из списка? Наоборот, из списка нужно исключать как раз столь любимый Вами журнальчик СПбАУЭ:rolleyes: - как раз за халтурное отношение к отбору
его можно вообще для широкой публики из списка удалить
Почему? Журнал издается хорошим вузом, они вполне могут приглашать тех авторов каких захотят - и в силу жесткого подхода к отбору этот журнал что, исключать из списка? Наоборот, из списка нужно исключать как раз столь любимый Вами журнальчик СПбАУЭ:rolleyes: - как раз за халтурное отношение к отбору
Andriy
22.07.2010, 01:39
Иван, его тоже надо исключать:) но я так понял, что журналы платят деньги за членство.. ужас что творится.
вот например когда я аспирантом был, мне конечно кровь из носу статья была нужна, но все равно не платил.. но знаю, что со многих аспирантов собирают деньги, хоть это и незаконно.
а теперь я не аспирант, но я хочу писать статьи, и получается некоторые (не все) журналы могут пользоваться тем что я не аспирант и собирать с меня деньги!
а как же мне теперь свои мысли выражать, открытия публиковать? только зарубежом что ли?
Добавлено через 1 минуту 31 секунду
они вполне могут приглашать тех авторов каких захотят - и в силу жесткого подхода к отбору этот журнал что, исключать из списка?
ну и например Вы или я захотим там опубликоваться со статьей, которая точно лучше тех, которые там публикуют (представим).. и нас просто не примут, так как фамилия не такая. кстати, не нарушение ли это антимонопольного законодательства?
вот например когда я аспирантом был, мне конечно кровь из носу статья была нужна, но все равно не платил.. но знаю, что со многих аспирантов собирают деньги, хоть это и незаконно.
а теперь я не аспирант, но я хочу писать статьи, и получается некоторые (не все) журналы могут пользоваться тем что я не аспирант и собирать с меня деньги!
а как же мне теперь свои мысли выражать, открытия публиковать? только зарубежом что ли?
Добавлено через 1 минуту 31 секунду
они вполне могут приглашать тех авторов каких захотят - и в силу жесткого подхода к отбору этот журнал что, исключать из списка?
ну и например Вы или я захотим там опубликоваться со статьей, которая точно лучше тех, которые там публикуют (представим).. и нас просто не примут, так как фамилия не такая. кстати, не нарушение ли это антимонопольного законодательства?
Olesya@
22.07.2010, 09:58
кстати, не нарушение ли это антимонопольного законодательства?
Нет, к нарушению антимонопольного законодательства тут и за уши не подтянешь:).
Нет, к нарушению антимонопольного законодательства тут и за уши не подтянешь:).
IvanSpbRu
22.07.2010, 15:23
Andriy, печататься вообще нужно за рубежом, российские журналы по экономике в основном исполняют формальыне функции, к сожалению.
А что касается этого журнала - я не знаю его политику. Но, вполне вероятно, они печататют только приглашенные статьи. Пригласят Вас - вот и напечатают:D
А что касается этого журнала - я не знаю его политику. Но, вполне вероятно, они печататют только приглашенные статьи. Пригласят Вас - вот и напечатают:D
МЮрий
23.07.2010, 14:06
"Микроэкономика" жива и здравствует.
Hulio
23.09.2010, 19:08
Кстати, Юрий, когда же Вы сподобитесь обновить перечень ВАК-журналов на Front-Page Вашего многострадального сайта (прочел пару Ваших постов о нелегкой судьбе его созданию в интернетах). Или Вы полагаете, что клиенты настолько суровы, что им пофиг разница:rolleyes:
Может хоть после этого "обломовщину" осилите?;) А то ведь мне Вас рекомендовать иногда приходиться ненужным буратинам
Может хоть после этого "обломовщину" осилите?;) А то ведь мне Вас рекомендовать иногда приходиться ненужным буратинам
МЮрий
23.09.2010, 20:31
Hulio, благодарю за рекомендации.
Сегодня постараюсь освоить этот раздел сайтостроения (все приходится делать самому:), благо образование позволяет).
Для удобства своей работы, создал новый сайт Vak-journal.ru. В нем исправления вносить проще.
Добавлено через 36 минут 51 секунду
Как думает общественность, нужно ли в данном посте обозначить фирмы, которым доверять не стоит? Это не конкурентная борьба, а (ведь бывает такое) "кинули" меня лично. Пришлось, дабы не подвести автора, оперативно публиковать его статью за свои деньги.
Сомнения:
1. Не аукнится ли автору.
2. Обвиняемый мной ответить не сможет, ни он ни кто другой из моих коллег на форуме не афишируют себя (т.к. в отличие от меня занимаются более "широким" видом деятельности, который на форуме совсем не приветствуется).
Сегодня постараюсь освоить этот раздел сайтостроения (все приходится делать самому:), благо образование позволяет).
Для удобства своей работы, создал новый сайт Vak-journal.ru. В нем исправления вносить проще.
Добавлено через 36 минут 51 секунду
Как думает общественность, нужно ли в данном посте обозначить фирмы, которым доверять не стоит? Это не конкурентная борьба, а (ведь бывает такое) "кинули" меня лично. Пришлось, дабы не подвести автора, оперативно публиковать его статью за свои деньги.
Сомнения:
1. Не аукнится ли автору.
2. Обвиняемый мной ответить не сможет, ни он ни кто другой из моих коллег на форуме не афишируют себя (т.к. в отличие от меня занимаются более "широким" видом деятельности, который на форуме совсем не приветствуется).
Ink
24.09.2010, 06:47
Как думает общественность,
Активисты, в моём лице, считают, что о случаях "кидалалова" надо рассказывать хотя бы затем, чтоб другие не попались. Так как кинули вас лично, то я считаю, что вполне можно и рассказать. А мы уже оценим.
Активисты, в моём лице, считают, что о случаях "кидалалова" надо рассказывать хотя бы затем, чтоб другие не попались. Так как кинули вас лично, то я считаю, что вполне можно и рассказать. А мы уже оценим.
Hulio
26.09.2010, 17:54
.
Для удобства своей работы, создал новый сайт Vak-journal.ru. В нем исправления вносить проще.
не думаю, что новый сайт сильно облегчит Вам работу (в дизайне есть много недостатков, seo - неважнецкий). Фактически, Вы снова наступаете на те же грабли, что и со старым сайтом - платите Яше за то, что можно и не платить (проверено ;) Кстати, само доменное имя тоже на 3+, а при регистрации домена не соблюдена приватность, что :rolleyes:
1. Не аукнится ли автору. даже может и не одному автору, а десяткам - на форуме уточнять не буду, если хотите - в личку.
Для удобства своей работы, создал новый сайт Vak-journal.ru. В нем исправления вносить проще.
не думаю, что новый сайт сильно облегчит Вам работу (в дизайне есть много недостатков, seo - неважнецкий). Фактически, Вы снова наступаете на те же грабли, что и со старым сайтом - платите Яше за то, что можно и не платить (проверено ;) Кстати, само доменное имя тоже на 3+, а при регистрации домена не соблюдена приватность, что :rolleyes:
1. Не аукнится ли автору. даже может и не одному автору, а десяткам - на форуме уточнять не буду, если хотите - в личку.
МЮрий
27.09.2010, 00:16
Буду благодарен за любые пожелания. Естественно в личку.
МЮрий
15.12.2010, 12:15
Сегодня один клиент сообщил, что в понедельник (13.12.10) в ВАКе принято решение о том, что с 1 января для кандидатов обязательно будет 3 ВАК статьи, а для докторов 15. На сайте ВАК подтверждения не нашел. Есть ли у кого проверенные данные?
Ink
15.12.2010, 12:46
МЮрий, такие решения, обычно, перед уходом на каникулы принимаются. Да и вообще, как явление, - рановато. Так что - я не верю.
Andriy
15.12.2010, 13:11
я неделю назад такое слышал. есть сеть scipeople, там обсуждалось. имхо, давно пора
МР1
15.12.2010, 16:37
Если так, для меня это очень плохо(
Andriy
15.12.2010, 16:47
МР1, это хорошо для науки, а значит, и для Вас хорошо должно быть:-)
я бы только добавил требования - не в вестниках ВУЗа, где была написана диссертация
я бы только добавил требования - не в вестниках ВУЗа, где была написана диссертация
МР1
15.12.2010, 16:49
Что Вы чушь городите? Зачем для науки этот ВАКовский список вообще? Большинство изданий в нем отношения к науке не имеют, только обдирают деньги с авторов, в этом смысл их существования.
Andriy
15.12.2010, 17:07
так публикуйтесь в тех, которые как раз имеют отношение к науке
а
Зачем для науки этот ВАКовский список вообще?
можно расширить до
Зачем для науки эти диссертации вообще?
а
Зачем для науки этот ВАКовский список вообще?
можно расширить до
Зачем для науки эти диссертации вообще?
МР1
15.12.2010, 17:27
Так я и говорю, что имеющие отношение к науке и находящиеся в списке ВАК - не одно и то же. Скажем у меня есть публикация в сборнике института РАН, почему Вы считаете, что этот сборник хуже вестника какой-нибудь шарашкиной конторы? Смысл списка ВАК - брать деньги с соискателей, больше никакого.
Andriy
15.12.2010, 17:30
почему Вы считаете, что этот сборник хуже вестника какой-нибудь шарашкиной конторы?
а я так не считаю. я вообще против подавляющего числа вестников:)
а я так не считаю. я вообще против подавляющего числа вестников:)
МЮрий
15.12.2010, 19:05
Andriy, быть против большинства Вестников - это максимализм, который Вы, как ученый должны бы уже пройти. В науку пришел бизнес - это факт. Действительно хорошую, качественную статью напечатают бесплатно - то же факт. Но если мы позволяем себе печататься не для науки, а для количества, тогда нечего на зеркало пенять.
Толич
15.12.2010, 19:27
не в вестниках ВУЗа, где была написана диссертация
Вестники "соседних" вузов ничем не лучше. ИМХО, по тому составу журналов, включенных в "Перечень..." хоть сколько статей требуй - набирается никудышными журналами. Только усложняется и дорожает защита. Общее число защит может и упадет, но "пропорция-то останется" (С). Для соискателей к.н. лучше не требовать ваковских вообще, а для докторских - пусть будет пять статей, но в журналах с нормальным индексом цитируемости. Хотя... о перекрестном, взаимном цитировании вестнички договорятся. Ввести требование, чтобы на работы будущего д.н. сослались столько-то раз - так снова "договорятся", сошлются его "добрые друзья"... Короче, невесело все это.
Вестники "соседних" вузов ничем не лучше. ИМХО, по тому составу журналов, включенных в "Перечень..." хоть сколько статей требуй - набирается никудышными журналами. Только усложняется и дорожает защита. Общее число защит может и упадет, но "пропорция-то останется" (С). Для соискателей к.н. лучше не требовать ваковских вообще, а для докторских - пусть будет пять статей, но в журналах с нормальным индексом цитируемости. Хотя... о перекрестном, взаимном цитировании вестнички договорятся. Ввести требование, чтобы на работы будущего д.н. сослались столько-то раз - так снова "договорятся", сошлются его "добрые друзья"... Короче, невесело все это.
МР1
15.12.2010, 19:27
А вот и не факт. В общественных науках важно, чтобы статья соответствовала, так сказать, "генеральной линии" издания.
Толич
15.12.2010, 20:04
В общественных науках важно, чтобы статья соответствовала, так сказать, "генеральной линии" издания.
Не "скажу за всю Одессу", но в экономических науках это актуально только для серьезных журналов. Скажем, "Экономист" и "Российский экономический журнал" - ярко выраженные "левые", "Экономическая политика" - "правая". Но и сами статьи там нормальные. А платным журналам плевать на "генеральную линию", они любой направленности вещи публикуют.
Не "скажу за всю Одессу", но в экономических науках это актуально только для серьезных журналов. Скажем, "Экономист" и "Российский экономический журнал" - ярко выраженные "левые", "Экономическая политика" - "правая". Но и сами статьи там нормальные. А платным журналам плевать на "генеральную линию", они любой направленности вещи публикуют.
cmom
15.12.2010, 20:32
плохо.
МР1
15.12.2010, 20:51
Я как раз и говорю о хороших журналах, а не о тех, где за деньги что угодно напечатают.
МЮрий
15.12.2010, 22:03
Выжерживать линию диссертации при публикации статьи - задача автора, а не журнала. Даже в очень именитых у вас текст диссера не попросят. А вот за смысловой нагрузкой следят в любом журнале. Пропуск "не качественных" статей происходит во многом и потому, что как пример в экономике 6 специальностей, 33 подраздела, в каждом до одной матери путктов. В итоге редакционный совет должен быть человек 100. По факту работает 1, максимум 3. По этому, как вариант, либо ну очень узко профильный журнал, но это не рентабельно, либо весь спектр науки, но она же и хромает.
С другой стороны через публикации мы видим, что в принципе делается, соглашаться с автором или решить, что написана полная чушь - личное дело читателя, но полная чушь показывает нам в каком направлении нужно двигаться, рождает новые мысли, да и осознать, что написана именно чушь может только человек знающий. Поэтому не все так плохо и вывод - писать и еще раз писать во все журналы, которые готовы Вас опубликовать на тех или иных условиях.
С другой стороны через публикации мы видим, что в принципе делается, соглашаться с автором или решить, что написана полная чушь - личное дело читателя, но полная чушь показывает нам в каком направлении нужно двигаться, рождает новые мысли, да и осознать, что написана именно чушь может только человек знающий. Поэтому не все так плохо и вывод - писать и еще раз писать во все журналы, которые готовы Вас опубликовать на тех или иных условиях.
cmom
15.12.2010, 22:15
Пропуск "не качественных" статей происходит во многом и потому, что как пример в экономике 6 специальностей, 33 подраздела, в каждом до одной матери путктов. В итоге редакционный совет должен быть человек 100. По факту работает 1, максимум 3. По этому, как вариант, либо ну очень узко профильный журнал, но это не рентабельно, либо весь спектр науки, но она же и хромает.
Все ясно и понятно разложили по полочкам.
Все ясно и понятно разложили по полочкам.
DImich
15.12.2010, 23:48
Председатель диссовета подтвердил информацию 3+15 с Нового года, но документа пока нет.
На мой взгляд решение, если оно будет принято, в сложившихся условиях правильное.
На мой взгляд решение, если оно будет принято, в сложившихся условиях правильное.
МЮрий
16.12.2010, 00:15
Решение, принимается как всегда.
Интересно начнет действовать с 1 января или хватит ума ввести его хотя бы с марта. У многих защиты поставлены на февраль, разосланы авторефераты и ...
А что в реалиях начнут требовать советы - 5+20?
Интересно начнет действовать с 1 января или хватит ума ввести его хотя бы с марта. У многих защиты поставлены на февраль, разосланы авторефераты и ...
А что в реалиях начнут требовать советы - 5+20?
IvanSpbRu
16.12.2010, 11:12
Решение, принимается как всегда.
Интересно начнет действовать с 1 января или хватит ума ввести его хотя бы с марта. У многих защиты поставлены на февраль, разосланы авторефераты и ...
А что в реалиях начнут требовать советы - 5+20?
На практике советы работают с поправочным множителем 2-3 для кандидатских и 1,5-2 для докторских. Вот и считайте...
Защиты вряд ли станут переносить - при условии, что защита была анонсирована до 31.12. А потом - новые требования. Так что нужно, видимо, срочно ставить свои защиты на январь всем желающим:p
Хотя ничего плохого в этой новости нет. Осталось только вычистить ваковский список раза в 3-4 и вышвырнуть из него явные помойки (говорю про экономику, в технических и естественных науках, полагаю, пропорция помоек ниже)
Интересно начнет действовать с 1 января или хватит ума ввести его хотя бы с марта. У многих защиты поставлены на февраль, разосланы авторефераты и ...
А что в реалиях начнут требовать советы - 5+20?
На практике советы работают с поправочным множителем 2-3 для кандидатских и 1,5-2 для докторских. Вот и считайте...
Защиты вряд ли станут переносить - при условии, что защита была анонсирована до 31.12. А потом - новые требования. Так что нужно, видимо, срочно ставить свои защиты на январь всем желающим:p
Хотя ничего плохого в этой новости нет. Осталось только вычистить ваковский список раза в 3-4 и вышвырнуть из него явные помойки (говорю про экономику, в технических и естественных науках, полагаю, пропорция помоек ниже)
Andriy
16.12.2010, 11:39
Осталось только вычистить ваковский список раза в 3-4 и вышвырнуть из него явные помойки
согласен!
согласен!
IvanSpbRu
16.12.2010, 13:26
Информация от еще одного председателя совета: для докторских 15 ваковских, из них не менее 5 - в международных журналах (правда, без уточнения). Неужели все же возьмут наших халтурщиков за яйца?
Andriy
16.12.2010, 14:02
не менее 5 - в международных журналах
интересно.. каково уровня должны быть журналы, например, по экономике. да с таким подходом ученая степень будет ох как цениться:-)
интересно.. каково уровня должны быть журналы, например, по экономике. да с таким подходом ученая степень будет ох как цениться:-)
caty-zharr
16.12.2010, 14:59
для докторских 15 ваковских, из них не менее 5 - в международных журналах (правда, без уточнения).
Интересно, а что делать историкам-краеведам, кто их будет печатать в международных?
Интересно, а что делать историкам-краеведам, кто их будет печатать в международных?
VesterBro
16.12.2010, 15:07
Интересно, а что делать историкам-краеведам, кто их будет печатать в международных?
Требования (по-крайней мере, негласные) по международным публикациям для докторской были и раньше; если до этого историки-краеведы каким-то образом защищались, так и дальше будут :)
Требования (по-крайней мере, негласные) по международным публикациям для докторской были и раньше; если до этого историки-краеведы каким-то образом защищались, так и дальше будут :)
Александр45
16.12.2010, 20:45
решение, если оно будет принято, в сложившихся условиях правильное.
Хм... какое же оно правильное:confused: Редакции журналов ликуют и судорожно пересчитают свою будущую прибыль
Добавлено через 54 секунды
А что в реалиях начнут требовать советы - 5+20?
Надо думать, что именно так и будет
Хм... какое же оно правильное:confused: Редакции журналов ликуют и судорожно пересчитают свою будущую прибыль
Добавлено через 54 секунды
А что в реалиях начнут требовать советы - 5+20?
Надо думать, что именно так и будет
МР1
16.12.2010, 21:18
Бред какой. Есть темы, которые иностранным журналам вообще неинтересны. И что с ними делать?
DImich
16.12.2010, 22:31
Хм... какое же оно правильное:confused: Редакции журналов ликуют и судорожно пересчитают свою будущую прибыль
Можно платить за публикацию статей, можно не платить - это личное дело каждого.
Можно платить за публикацию статей, можно не платить - это личное дело каждого.
Толич
17.12.2010, 17:56
Осталось только вычистить ваковский список раза в 3-4 и вышвырнуть из него явные помойки
Делать этого, как Вы понимаете, как раз никто не будет. По факту число помоек вырастет.
А вот если бы сделали, тогда не будет нужды повышать норматив публикаций.
Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Наши ушлые люди тут же сделают журналы, зарегистрированные за рубежом. Как уже делают с конференциями, место издания - зарубежье, а фирма - в Центральном федеральном округе.
Давно известно, чем компенсируется строгость российских законов. У нас требования во многих областях деятельности драконовские, и что? Да только лишь прекрасно работают обходные пути.
Делать этого, как Вы понимаете, как раз никто не будет. По факту число помоек вырастет.
А вот если бы сделали, тогда не будет нужды повышать норматив публикаций.
Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Наши ушлые люди тут же сделают журналы, зарегистрированные за рубежом. Как уже делают с конференциями, место издания - зарубежье, а фирма - в Центральном федеральном округе.
Давно известно, чем компенсируется строгость российских законов. У нас требования во многих областях деятельности драконовские, и что? Да только лишь прекрасно работают обходные пути.
Jacky
17.12.2010, 19:41
Наши ушлые люди тут же сделают журналы, зарегистрированные за рубежом.
Уже начали. Мне присылали что-то подобное в почту. Только что созданные журналы с громкими названиями, чего-то там "европейское...", "научное..." и прочее в таком духе. Уши "наших" торчат однозначно.
Уже начали. Мне присылали что-то подобное в почту. Только что созданные журналы с громкими названиями, чего-то там "европейское...", "научное..." и прочее в таком духе. Уши "наших" торчат однозначно.
Faramonka
17.12.2010, 20:32
Можно платить за публикацию статей, можно не платить - это личное дело каждого.
Самый умный что ли нашёлся? Не знаю как уж там в других областях знаний, но я вынуждена констатировать, что по педагогике бесплатных журналов из ВАКовского списка нет. Знакомых в редсоветах журналов у меня тоже нет - вот и приходится платить. К примеру статья в журнале "Известия Российского государственного педагогического университета имени Герцена" (а РГПУ входит в тройку ведущих педвузов страны) стоит порядка 10 тысяч.
Конечно, можно не платить и нигде не печататься, но и о защите тогда нужно забыть. Сейчас по факту аспирантам придётся платить в 3-4 раза больше - вот и вся суть изменений. И не надо меня тут прогружать, что это делается во благо науки - чушь полная, если бесплатных журналов в принципе нет.:mad:
Самый умный что ли нашёлся? Не знаю как уж там в других областях знаний, но я вынуждена констатировать, что по педагогике бесплатных журналов из ВАКовского списка нет. Знакомых в редсоветах журналов у меня тоже нет - вот и приходится платить. К примеру статья в журнале "Известия Российского государственного педагогического университета имени Герцена" (а РГПУ входит в тройку ведущих педвузов страны) стоит порядка 10 тысяч.
Конечно, можно не платить и нигде не печататься, но и о защите тогда нужно забыть. Сейчас по факту аспирантам придётся платить в 3-4 раза больше - вот и вся суть изменений. И не надо меня тут прогружать, что это делается во благо науки - чушь полная, если бесплатных журналов в принципе нет.:mad:
DImich
17.12.2010, 22:44
Глубокоуважаемая Faramonka.
Я не самый умный - это факт, и Вас лично никуда не погружаю - это тоже факт.
Я просто обобщаю свой опыт и опыт аспирантов, коллег в области экономики.
Мне сложно обсуждать проблемы публикации в педагогических журналах, но я уверен что бесплатно опубликоваться можно.
Для того, чтобы показать, что бесплатные журналы в принципе есть, приведу для примеру переписку с одним из них, название журнала не указываю - кто захочет - найдет - таких журналов много.
20.10.10, 16:50, "p.arhipov"
Показать цитату
Уважаемый Дмитрий Иванович!
Редакция журнала «*****************************»
благодарна Вам за публикацию статей на страницах нашего издания.
Журнал «***************************» входит в перечень рекомендованных ВАК Минобрнауки России для публикации научных работ, отражающих основное научное содержание кандидатских и докторских диссертаций.
Редакция журнала желает Вам творческих успехов, а также предлагает дальнейшее сотрудничество. Ждем от Вас и в будущем новых и интересных работ.
С уважением,
Архипов Петр Владимирович, зам. главного редактора
редакции журнала «********************************»,
С уважением,
П.В. Архипов
To:p.arhipov
Sent: Wednesday, October 20, 2010 11:23 PM
Subject: Re: Приглашаем к дальнейшему сотрудничеству
Уважаемый Петр Владимирович!
Спасибо за Вашу благодарность, пожелания и приглашение к сотрудничеству.
В настоящее время заканчиваю работу над одной из статей, которая соответствует профилю Вашего журнала.
Единственный недостаток Вашего журнала, который вызывает сомнения в целесообразности сотрудничества - это то, что авторам, публикующимся бесплатно, не высылаются печатные экземпляры журнала, в которых опубликованы их статьи (в моей научной практике это первый случай). А печатные экземпляры (особенно ВАКовские) необходимы на защите диссертации, для стенда кафедры, отчетности и т.д.
Надеюсь что Ваше руководство примет решение о рассылке журналов авторам, и это досадное недоразумение устранится.
--
С уважением,
Димыч.
Уважаемый Дмитрий Иванович!
В Ваш адрес сегодня мною было дано указание для отправки по почте номер журнала №13 за 2010 г. с опубликованной Вашей статьей.
К сожалению, эта проблема существует, руководство знает. Думаю, что эта проблема будет решена.
С уважением, Петр Владимирович.
Показать цитату
----- Original Message -----
From:Димыч
Редакция журнала «*******************************» поздравляет Вас с наступающим Новым годом, желает счастья, здоровья, благополучия и творческих успехов. Подробное письмо во вложенном файле.
С июля 2010 г. в связи увеличением аудитории читателей журнала, а также числа авторов, размещающих на страницах нашего издания научные труды, периодичность выхода журнала увеличилась до 4-х раз в месяц.
Редакция журнала желает Вам и Вашим коллегам в наступающем Новом году творческих успехов, счастья и здоровья Вам и Вашим близким.
Желаем не останавливаться на достигнутом, и ждем от Вас новых и интересных работ.
Если у Вас уже имеются новые работы, то редакция готова их опубликовать в ближайших выпусках журнала.
Работы можете присылать на мой электронный адрес с пометкой «В журнал «*************************************».
Всего Вам доброго и удачи во всем.
С уважением,
Архипов Петр Владимирович, заместитель главного редактора
редакции журнала «**********************************»,
Я не самый умный - это факт, и Вас лично никуда не погружаю - это тоже факт.
Я просто обобщаю свой опыт и опыт аспирантов, коллег в области экономики.
Мне сложно обсуждать проблемы публикации в педагогических журналах, но я уверен что бесплатно опубликоваться можно.
Для того, чтобы показать, что бесплатные журналы в принципе есть, приведу для примеру переписку с одним из них, название журнала не указываю - кто захочет - найдет - таких журналов много.
20.10.10, 16:50, "p.arhipov"
Показать цитату
Уважаемый Дмитрий Иванович!
Редакция журнала «*****************************»
благодарна Вам за публикацию статей на страницах нашего издания.
Журнал «***************************» входит в перечень рекомендованных ВАК Минобрнауки России для публикации научных работ, отражающих основное научное содержание кандидатских и докторских диссертаций.
Редакция журнала желает Вам творческих успехов, а также предлагает дальнейшее сотрудничество. Ждем от Вас и в будущем новых и интересных работ.
С уважением,
Архипов Петр Владимирович, зам. главного редактора
редакции журнала «********************************»,
С уважением,
П.В. Архипов
To:p.arhipov
Sent: Wednesday, October 20, 2010 11:23 PM
Subject: Re: Приглашаем к дальнейшему сотрудничеству
Уважаемый Петр Владимирович!
Спасибо за Вашу благодарность, пожелания и приглашение к сотрудничеству.
В настоящее время заканчиваю работу над одной из статей, которая соответствует профилю Вашего журнала.
Единственный недостаток Вашего журнала, который вызывает сомнения в целесообразности сотрудничества - это то, что авторам, публикующимся бесплатно, не высылаются печатные экземпляры журнала, в которых опубликованы их статьи (в моей научной практике это первый случай). А печатные экземпляры (особенно ВАКовские) необходимы на защите диссертации, для стенда кафедры, отчетности и т.д.
Надеюсь что Ваше руководство примет решение о рассылке журналов авторам, и это досадное недоразумение устранится.
--
С уважением,
Димыч.
Уважаемый Дмитрий Иванович!
В Ваш адрес сегодня мною было дано указание для отправки по почте номер журнала №13 за 2010 г. с опубликованной Вашей статьей.
К сожалению, эта проблема существует, руководство знает. Думаю, что эта проблема будет решена.
С уважением, Петр Владимирович.
Показать цитату
----- Original Message -----
From:Димыч
Редакция журнала «*******************************» поздравляет Вас с наступающим Новым годом, желает счастья, здоровья, благополучия и творческих успехов. Подробное письмо во вложенном файле.
С июля 2010 г. в связи увеличением аудитории читателей журнала, а также числа авторов, размещающих на страницах нашего издания научные труды, периодичность выхода журнала увеличилась до 4-х раз в месяц.
Редакция журнала желает Вам и Вашим коллегам в наступающем Новом году творческих успехов, счастья и здоровья Вам и Вашим близким.
Желаем не останавливаться на достигнутом, и ждем от Вас новых и интересных работ.
Если у Вас уже имеются новые работы, то редакция готова их опубликовать в ближайших выпусках журнала.
Работы можете присылать на мой электронный адрес с пометкой «В журнал «*************************************».
Всего Вам доброго и удачи во всем.
С уважением,
Архипов Петр Владимирович, заместитель главного редактора
редакции журнала «**********************************»,
МЮрий
18.12.2010, 00:24
Самый умный что ли нашёлся? :mad:
Вот это красиво!!!
Господа, как Вы думаете, может ли человек с так поставленной речью претендовать на бесплатную публикацию по ПЕДАГОГИКЕ? А ведь, наверное, преподаватель или что еще хуже в школе работает. Это еще раз доказывает противоречивость тезиса: "И кухарка может ...".
В прочем, извините за грубость.
Бесплатные журналы по педагогике есть - личный, профессиональный опыт.
Опять же, обращу внимание общественности, что плату журналы берут, в основном, за публикацию в текущем номере. Если у Вас есть время подождать 4-5 месяцев - будет Вам счастье. Если у Вас такой возможности нет и публикация нужна уже в следующем месяце, то будьте любезны платите, т.к. а) Вы не умеете планировать свою работу, б) до Вас не довели требования совета и вместо 3 статей у вас 1, в) издательство затянуло со сроками или отказалось Вас печатать, (но помоему п.п. Б и В - производные от п. А).
Совсем другая ситуация, когда у Вас нет ни времени, ни желания на поиск журналов и эту работу Вы поручаете профессионалам. В этой ситуации на оплату ни кто не жалуется.
Вот это красиво!!!
Господа, как Вы думаете, может ли человек с так поставленной речью претендовать на бесплатную публикацию по ПЕДАГОГИКЕ? А ведь, наверное, преподаватель или что еще хуже в школе работает. Это еще раз доказывает противоречивость тезиса: "И кухарка может ...".
В прочем, извините за грубость.
Бесплатные журналы по педагогике есть - личный, профессиональный опыт.
Опять же, обращу внимание общественности, что плату журналы берут, в основном, за публикацию в текущем номере. Если у Вас есть время подождать 4-5 месяцев - будет Вам счастье. Если у Вас такой возможности нет и публикация нужна уже в следующем месяце, то будьте любезны платите, т.к. а) Вы не умеете планировать свою работу, б) до Вас не довели требования совета и вместо 3 статей у вас 1, в) издательство затянуло со сроками или отказалось Вас печатать, (но помоему п.п. Б и В - производные от п. А).
Совсем другая ситуация, когда у Вас нет ни времени, ни желания на поиск журналов и эту работу Вы поручаете профессионалам. В этой ситуации на оплату ни кто не жалуется.
МР1
18.12.2010, 10:04
А я не вижу в речи Faramonka ничего этакого. Система с ВАКовскими публикациями в принципе порочная, т.к. плодит "коммерческие" услуги, при этом за качеством публикуемых работ перестают следить, и оно таким образом становится не выше, а ниже.
Вернусь к общественным наукам. В них далеко не все можно опубликовать бесплатно. Есть темы и трактовки, которые не подойдут по идеологическим соображениям. Кто-то тут писал, что экономические журналы есть "правые" и "левые". Так вот крупные журналы по общественным наукам есть только "либеральные". Из изданий с другими тенденциями приходит в голову только "Философия и общество", но там срок публикации больше года, во всяком случае раньше был. У меня сейчас в "Вопросах философии" лежит статья, так уже с апреля не могут решить, что с ней делать. Вот и хочется напечататься в серьезном журнале, а скорее всего выход опять один - платная публикация.
Вернусь к общественным наукам. В них далеко не все можно опубликовать бесплатно. Есть темы и трактовки, которые не подойдут по идеологическим соображениям. Кто-то тут писал, что экономические журналы есть "правые" и "левые". Так вот крупные журналы по общественным наукам есть только "либеральные". Из изданий с другими тенденциями приходит в голову только "Философия и общество", но там срок публикации больше года, во всяком случае раньше был. У меня сейчас в "Вопросах философии" лежит статья, так уже с апреля не могут решить, что с ней делать. Вот и хочется напечататься в серьезном журнале, а скорее всего выход опять один - платная публикация.
Faramonka
18.12.2010, 20:28
Уважаемые DImich, МЮрий
Я очень рада за Вас, что всё у Вас замечательно и есть куча приглашений бесплатно публиковаться. Но я тоже в науке не первый год и имею опыт общения с несколькими десятками журналов (в основном педагогического профиля). Так вот, что прикажите делать обычной аспирантке из провинции, если редакции журналов присылают приблизительно одинаковый ответ о том, что статья в целом очень качественная и удовлетворяет всем их требованиям, но для её выхода в свет необходима оплата (суммы, которые мне предлагалось уплачивать от 6 до 14 тысяч за статью) - причём так говорят как достаточно известные журналы, так и говновестники
Добавлено через 2 минуты 1 секунду
Бесплатные журналы по педагогике есть - личный, профессиональный опыт.
Уважаемый МЮрий, если сообщите их названия мне в личку, моя благодарность не будет знать границ
Добавлено через 3 минуты 21 секунду
Опять же, обращу внимание общественности, что плату журналы берут, в основном, за публикацию в текущем номере. Если у Вас есть время подождать 4-5 месяцев - будет Вам счастье.
Увы, такие журналы мне не попадались :( Сошлюсь на последний личный опыт - статья в журнале "Известия Российского государственного педагогического университета имени Герцена" - срок ожидания 6 с половиной месяцев, сумма оплаты 9600 рублей
Добавлено через 1 минуту 16 секунд
А я не вижу в речи Faramonka ничего этакого. Система с ВАКовскими публикациями в принципе порочная, т.к. плодит "коммерческие" услуги, при этом за качеством публикуемых работ перестают следить, и оно таким образом становится не выше, а ниже.
+ 100
Я очень рада за Вас, что всё у Вас замечательно и есть куча приглашений бесплатно публиковаться. Но я тоже в науке не первый год и имею опыт общения с несколькими десятками журналов (в основном педагогического профиля). Так вот, что прикажите делать обычной аспирантке из провинции, если редакции журналов присылают приблизительно одинаковый ответ о том, что статья в целом очень качественная и удовлетворяет всем их требованиям, но для её выхода в свет необходима оплата (суммы, которые мне предлагалось уплачивать от 6 до 14 тысяч за статью) - причём так говорят как достаточно известные журналы, так и говновестники
Добавлено через 2 минуты 1 секунду
Бесплатные журналы по педагогике есть - личный, профессиональный опыт.
Уважаемый МЮрий, если сообщите их названия мне в личку, моя благодарность не будет знать границ
Добавлено через 3 минуты 21 секунду
Опять же, обращу внимание общественности, что плату журналы берут, в основном, за публикацию в текущем номере. Если у Вас есть время подождать 4-5 месяцев - будет Вам счастье.
Увы, такие журналы мне не попадались :( Сошлюсь на последний личный опыт - статья в журнале "Известия Российского государственного педагогического университета имени Герцена" - срок ожидания 6 с половиной месяцев, сумма оплаты 9600 рублей
Добавлено через 1 минуту 16 секунд
А я не вижу в речи Faramonka ничего этакого. Система с ВАКовскими публикациями в принципе порочная, т.к. плодит "коммерческие" услуги, при этом за качеством публикуемых работ перестают следить, и оно таким образом становится не выше, а ниже.
+ 100
DImich
18.12.2010, 22:42
Уважаемые DImich, МЮрий
Я очень рада за Вас, что всё у Вас замечательно и есть куча приглашений бесплатно публиковаться. Но я тоже в науке не первый год и имею опыт общения с несколькими десятками журналов (в основном педагогического профиля). Так вот, что прикажите делать обычной аспирантке из провинции, если редакции журналов присылают приблизительно одинаковый ответ о том, что статья в целом очень качественная и удовлетворяет всем их требованиям, но для её выхода в свет необходима оплата (суммы, которые мне предлагалось уплачивать от 6 до 14 тысяч за статью) - причём так говорят как достаточно известные журналы, так и говновестники
Уважаемая коллега, ни в коем случае не хочу Вас обидеть, и не претендуя на знания в публикациях по педагогике, но если журналы не публикуют ваши статьи, это не значит, что все журналы, входящие в ВАКовский список плохие.
Вы случайно не допускаете мысль, что хорошие статьи публикуют бесплатно, а не очень хорошие - только за деньги?
Я очень рада за Вас, что всё у Вас замечательно и есть куча приглашений бесплатно публиковаться. Но я тоже в науке не первый год и имею опыт общения с несколькими десятками журналов (в основном педагогического профиля). Так вот, что прикажите делать обычной аспирантке из провинции, если редакции журналов присылают приблизительно одинаковый ответ о том, что статья в целом очень качественная и удовлетворяет всем их требованиям, но для её выхода в свет необходима оплата (суммы, которые мне предлагалось уплачивать от 6 до 14 тысяч за статью) - причём так говорят как достаточно известные журналы, так и говновестники
Уважаемая коллега, ни в коем случае не хочу Вас обидеть, и не претендуя на знания в публикациях по педагогике, но если журналы не публикуют ваши статьи, это не значит, что все журналы, входящие в ВАКовский список плохие.
Вы случайно не допускаете мысль, что хорошие статьи публикуют бесплатно, а не очень хорошие - только за деньги?
Carro
19.12.2010, 04:20
Уважаемая коллега, ни в коем случае не хочу Вас обидеть, и не претендуя на знания в публикациях по педагогике, но если журналы не публикуют ваши статьи, это не значит, что все журналы, входящие в ВАКовский список плохие.
Вы случайно не допускаете мысль, что хорошие статьи публикуют бесплатно, а не очень хорошие - только за деньги?
нет. обычно такой практики нет. Журнал или публикует платно или бесплатно или даже оплачивает. Но это все три разных журнала.
Вы случайно не допускаете мысль, что хорошие статьи публикуют бесплатно, а не очень хорошие - только за деньги?
нет. обычно такой практики нет. Журнал или публикует платно или бесплатно или даже оплачивает. Но это все три разных журнала.
Александр45
19.12.2010, 09:40
Мои 5 копеек как аспиранта пед. специальности. Действительно именно по педагогике ситуация с ВАК-публикациями сейчас очень сложная. Последнюю свою статью я опубликовал в достаточно уважаемом журнале бесплатно, но она в соавторстве с НР (и то НР подключал связи, знакомых знакомых и т.д., а так бы фигушки...). В одной из редакций ВАК-журнала лежит моя единоличная статья вот уже почти 8 месяцев:( Последний ответ был таков: у нас очень большая очередь, Ваша статья включена в план публикаций на 1-е полугодие 2011 г. :eek:
Сейчас мне нужна ВАК-статья в течение 3-4 месяцев (отчётность страдает + для диссера) и я честно говорю, что я начал поиск платного относительно недорого журнала по педагогике, поскольку других вариантов не вижу. Пока не на чём не остановился...
Сейчас мне нужна ВАК-статья в течение 3-4 месяцев (отчётность страдает + для диссера) и я честно говорю, что я начал поиск платного относительно недорого журнала по педагогике, поскольку других вариантов не вижу. Пока не на чём не остановился...
DImich
19.12.2010, 17:15
нет. обычно такой практики нет. Журнал или публикует платно или бесплатно или даже оплачивает. Но это все три разных журнала.
Я это и имел ввиду, наверное, неправильно выразился.
Я считаю , что можно найти журнал, который бесплатно опубликует статью, при условии, что она хорошая. Хотя, возможно, ситуация в педагогике сложней, чем в экономике.
Я это и имел ввиду, наверное, неправильно выразился.
Я считаю , что можно найти журнал, который бесплатно опубликует статью, при условии, что она хорошая. Хотя, возможно, ситуация в педагогике сложней, чем в экономике.
МР1
19.12.2010, 17:27
DImich, а с общественными науками что делать? Тут большинство известных журналов - либеральной ориентации. Где печататься бесплатно, если статья не подходит под "генеральную линию"?
mike178
19.12.2010, 17:30
я начал поиск платного относительно недорого журнала по педагогике, поскольку других вариантов не вижу. Пока не на чём не остановился...
Саша, а Эмиссию Оффлайн вы не прорабатывали? http://emissia.org
Печатают вроде как быстро, но вот о реальной стоимости я ничего не могу сказать.
Саша, а Эмиссию Оффлайн вы не прорабатывали? http://emissia.org
Печатают вроде как быстро, но вот о реальной стоимости я ничего не могу сказать.
Александр45
19.12.2010, 18:04
mike178, не пробовал, поскольку научный руководитель и ДС, на который мы решили ориентироваться, те ещё ретрограды и консерваторы. "Если не принёс печатный журнал - значит статьи не было" - примерно такой принцип. Я не исключаю, что в будущем я возможно и сделаю публикацию в электронном журнале, но сейчас нужен именно традиционный вариант.
Добавлено через 2 минуты 32 секунды
ЗЫ: ушли в глубокий оффтопик для темы про посредников. Может выделить отдельную тему "ВАК-публикации по педагогике", начиная где-то со 182 сообщения?
Добавлено через 2 минуты 32 секунды
ЗЫ: ушли в глубокий оффтопик для темы про посредников. Может выделить отдельную тему "ВАК-публикации по педагогике", начиная где-то со 182 сообщения?
IvanSpbRu
19.12.2010, 18:36
Самый умный что ли нашёлся? Не знаю как уж там в других областях знаний, но я вынуждена констатировать, что по педагогике бесплатных журналов из ВАКовского списка нет. Знакомых в редсоветах журналов у меня тоже нет - вот и приходится платить. К примеру статья в журнале "Известия Российского государственного педагогического университета имени Герцена" (а РГПУ входит в тройку ведущих педвузов страны) стоит порядка 10 тысяч.
Конечно, можно не платить и нигде не печататься, но и о защите тогда нужно забыть. Сейчас по факту аспирантам придётся платить в 3-4 раза больше - вот и вся суть изменений. И не надо меня тут прогружать, что это делается во благо науки - чушь полная, если бесплатных журналов в принципе нет.:mad:
Глупости изволите говорить.Существует масса бесплатных и качественных журналов по педагогике изваковского списка, пробиться куда - при условии наличия в статье минимального научного содержания - проблем нет. Поэтому не обобщайте свое неумение и нежелание искать каналы бесплатных публикаций на ситуацию с публикациями по педагогике в принципе. Сразу скажу - не будучи педагогом, регулярно печататюсь в ваковских журналах по педагогике, и пока не заплатил ни копейки. И знакомых вредсоветах при первых подачах материалов не было.
Печататься в известиях Герцовника - себя не уважать, там цены атомные
Добавлено через 53 секунды
Вот это красиво!!!
Господа, как Вы думаете, может ли человек с так поставленной речью претендовать на бесплатную публикацию по ПЕДАГОГИКЕ? А ведь, наверное, преподаватель или что еще хуже в школе работает. Это еще раз доказывает противоречивость тезиса: "И кухарка может ...".
В прочем, извините за грубость.
Бесплатные журналы по педагогике есть - личный, профессиональный опыт.
Совсем другая ситуация, когда у Вас нет ни времени, ни желания на поиск журналов и эту работу Вы поручаете профессионалам. В этой ситуации на оплату ни кто не жалуется.
Согласен полностью
Конечно, можно не платить и нигде не печататься, но и о защите тогда нужно забыть. Сейчас по факту аспирантам придётся платить в 3-4 раза больше - вот и вся суть изменений. И не надо меня тут прогружать, что это делается во благо науки - чушь полная, если бесплатных журналов в принципе нет.:mad:
Глупости изволите говорить.Существует масса бесплатных и качественных журналов по педагогике изваковского списка, пробиться куда - при условии наличия в статье минимального научного содержания - проблем нет. Поэтому не обобщайте свое неумение и нежелание искать каналы бесплатных публикаций на ситуацию с публикациями по педагогике в принципе. Сразу скажу - не будучи педагогом, регулярно печататюсь в ваковских журналах по педагогике, и пока не заплатил ни копейки. И знакомых вредсоветах при первых подачах материалов не было.
Печататься в известиях Герцовника - себя не уважать, там цены атомные
Добавлено через 53 секунды
Вот это красиво!!!
Господа, как Вы думаете, может ли человек с так поставленной речью претендовать на бесплатную публикацию по ПЕДАГОГИКЕ? А ведь, наверное, преподаватель или что еще хуже в школе работает. Это еще раз доказывает противоречивость тезиса: "И кухарка может ...".
В прочем, извините за грубость.
Бесплатные журналы по педагогике есть - личный, профессиональный опыт.
Совсем другая ситуация, когда у Вас нет ни времени, ни желания на поиск журналов и эту работу Вы поручаете профессионалам. В этой ситуации на оплату ни кто не жалуется.
Согласен полностью
Толич
19.12.2010, 19:01
не будучи педагогом, регулярно печататюсь в ваковских журналах по педагогике, и пока не заплатил ни копейки
Публиковался в "Высшем образовании сегодня" - бесплатно, автору высылается два экземляра журнала.
Публиковался в "Высшем образовании сегодня" - бесплатно, автору высылается два экземляра журнала.
Faramonka
19.12.2010, 20:55
Сразу скажу - не будучи педагогом, регулярно печататюсь в ваковских журналах по педагогике, и пока не заплатил ни копейки. И знакомых в редсоветах при первых подачах материалов не было.
Иван, удобную Вы позицию занимаете. "Я весь такой крутой, да я регулярно по несколько раз в год бесплатно печатаюсь, да ни копейки я в журналы не заплатил". При этом сами не назвали ни одного журнала, где Вы печатались, да и не одной Вашей статьи мы не видели. Я прекрасно понимаю, что у Вас на форуме такой имидж супер-учёного ежегодно выдающего по 10-15 ВАКовских статей, но...
Добавлено через 4 минуты 24 секунды
Глупости изволите говорить.Существует масса бесплатных и качественных журналов по педагогике из ваковского списка, пробиться куда - при условии наличия в статье минимального научного содержания - проблем нет.
А по-моему глупости изволите Вы говорить. У меня приличные статьи, которые в том числе чуть-чуть правили мой НР и завкаф. И меня никто бесплатно не публикует. Опять же говоря о "массе бесплатных и качественных журналов по педагогике из ваковского списка", ни одного названия из Вашего многолетнего опыта печатания так и не прозвучало
Добавлено через 2 минуты 15 секунд
Публиковался в "Высшем образовании сегодня" - бесплатно, автору высылается два экземляра журнала.
К сожалению этот журнал не подойдёт, так как его профиль - высшее профессиональное образование, а мои научные интересы всё же связаны со средней школой
Иван, удобную Вы позицию занимаете. "Я весь такой крутой, да я регулярно по несколько раз в год бесплатно печатаюсь, да ни копейки я в журналы не заплатил". При этом сами не назвали ни одного журнала, где Вы печатались, да и не одной Вашей статьи мы не видели. Я прекрасно понимаю, что у Вас на форуме такой имидж супер-учёного ежегодно выдающего по 10-15 ВАКовских статей, но...
Добавлено через 4 минуты 24 секунды
Глупости изволите говорить.Существует масса бесплатных и качественных журналов по педагогике из ваковского списка, пробиться куда - при условии наличия в статье минимального научного содержания - проблем нет.
А по-моему глупости изволите Вы говорить. У меня приличные статьи, которые в том числе чуть-чуть правили мой НР и завкаф. И меня никто бесплатно не публикует. Опять же говоря о "массе бесплатных и качественных журналов по педагогике из ваковского списка", ни одного названия из Вашего многолетнего опыта печатания так и не прозвучало
Добавлено через 2 минуты 15 секунд
Публиковался в "Высшем образовании сегодня" - бесплатно, автору высылается два экземляра журнала.
К сожалению этот журнал не подойдёт, так как его профиль - высшее профессиональное образование, а мои научные интересы всё же связаны со средней школой
DImich
20.12.2010, 00:17
Faramonka, Ваша позиция и настрой вполне обоснован. Не одна Вы испытываете проблемы с ВАКовскими публикациями. Большинству из нас, в том числе и мне, они даются очень сложно.
И то, что кто-то укажет названия своих статей или журналов, ситуацию не изменит. Дело не в этих статьях. Вам укажут журнал, в котором кто-то когда-то опубликовался бесплатно, Вы пошлете статью, а с Вас потребуют деньги по какой-то причине. И Вы вообще скажете: мало того, что вы все шибко умные, деловые, погружаете меня, так еще и обманщики.
Просто участники форума пытаются объянить Вам, что бесплатно публиковаться при желании можно, но ведь никто не говорит, что это легко.
В списке больше тысячи журналов. Сколько из них публикуют статьи Вашего профиля, в сколько из них вы посылали статьи и сколько раз? Со сколькими редакциями Вы общались лично и пытались узнать о возможностях бесплатной публикации? Несколько десятков - это не так много.
Кстати, Иван, который по Вашему мнению весь такой крутой, проделал огромную работу, в т.ч. и для помощи Вам, собрав координаты ВАКовских журналов и поместив их на форум.
Так что пробуйте, если вы считаете, что у Вас хорошие статьи, их обязательно опубликуют.
И то, что кто-то укажет названия своих статей или журналов, ситуацию не изменит. Дело не в этих статьях. Вам укажут журнал, в котором кто-то когда-то опубликовался бесплатно, Вы пошлете статью, а с Вас потребуют деньги по какой-то причине. И Вы вообще скажете: мало того, что вы все шибко умные, деловые, погружаете меня, так еще и обманщики.
Просто участники форума пытаются объянить Вам, что бесплатно публиковаться при желании можно, но ведь никто не говорит, что это легко.
В списке больше тысячи журналов. Сколько из них публикуют статьи Вашего профиля, в сколько из них вы посылали статьи и сколько раз? Со сколькими редакциями Вы общались лично и пытались узнать о возможностях бесплатной публикации? Несколько десятков - это не так много.
Кстати, Иван, который по Вашему мнению весь такой крутой, проделал огромную работу, в т.ч. и для помощи Вам, собрав координаты ВАКовских журналов и поместив их на форум.
Так что пробуйте, если вы считаете, что у Вас хорошие статьи, их обязательно опубликуют.
Longtail
20.12.2010, 00:18
Фарамонка - а у вас есть степень?
Если нет, то этим в принципе все и объясняется. Аспирантов мало где публикуют бесплатно.
Если нет, то этим в принципе все и объясняется. Аспирантов мало где публикуют бесплатно.
DImich
20.12.2010, 00:25
DImich, а с общественными науками что делать? Тут большинство известных журналов - либеральной ориентации. Где печататься бесплатно, если статья не подходит под "генеральную линию"?
Ну вы же сами ответили на свой вопрос. Во-первых, большинство. Значит все-таки есть журналы не либеральной ориентации. Во-вторых, известные. Зачем лезть в гору, когда ее можно обойти? Почему бы не опубликоваться в неизвестных?
Кстати, большинство известных журналов мои статьи тоже посылает куда подальше. Ну и ладно, им же хуже.
Ну вы же сами ответили на свой вопрос. Во-первых, большинство. Значит все-таки есть журналы не либеральной ориентации. Во-вторых, известные. Зачем лезть в гору, когда ее можно обойти? Почему бы не опубликоваться в неизвестных?
Кстати, большинство известных журналов мои статьи тоже посылает куда подальше. Ну и ладно, им же хуже.
Лучник
20.12.2010, 06:50
Вы случайно не допускаете мысль, что хорошие статьи публикуют бесплатно, а не очень хорошие - только за деньги?
По моим наблюдениям, там, где публикация платная, расценки объявляются сразу - еще до того, как взяли статью.
Так что вряд ли платность зависит от ее качества.
По моим наблюдениям, там, где публикация платная, расценки объявляются сразу - еще до того, как взяли статью.
Так что вряд ли платность зависит от ее качества.
kravets
20.12.2010, 07:37
По моим наблюдениям, там, где публикация платная, расценки объявляются сразу - еще до того, как взяли статью.
Так что вряд ли платность зависит от ее качества.
Ну да, ну да.... У нас расценки висят на сайте. Только берем мы не все статьи, которые приходят.
Так что вряд ли платность зависит от ее качества.
Ну да, ну да.... У нас расценки висят на сайте. Только берем мы не все статьи, которые приходят.
Лучник
20.12.2010, 07:38
Ну да, ну да.... У нас расценки висят на сайте. Только берем мы не все статьи, которые приходят.
Да, вот и я об этом. Платность - отдельно. Качество статей - отдельно.
Да, вот и я об этом. Платность - отдельно. Качество статей - отдельно.
IvanSpbRu
20.12.2010, 14:27
Faramonka, у меня нет имиджа суперученого:p Просто есть два варианта поведения - ныть и жаловаться на платность или же искать варианты бесплатной публикации. Ряд людей (в том числе и представители "посреднических контор"!!!) подтвердили Вам, что бесплатные варианты существуют, Вы же продолжаете ныть и пытаетесь переходить на личности, что Вас не красит. Просто послушайте, что Вам говорят собеседники и займитесь делом (поиском бесплатных публикаций).
Далее, на форуме я размещал ссылку на свою статью. Так что не прячусь:D
Ну а если Вас интересуют названия журналов - то, например, "Библиотековедение", "Образование и наука. Известия УрО РАО", "Известия Южного Федерального университета".
Кстати, если Вы мне подскажете, где я указывал на то, что я суперученый и весь такой крутой - буду благодарен. А если такую ссылку привести не сможете - извольте извиниться
Далее, на форуме я размещал ссылку на свою статью. Так что не прячусь:D
Ну а если Вас интересуют названия журналов - то, например, "Библиотековедение", "Образование и наука. Известия УрО РАО", "Известия Южного Федерального университета".
Кстати, если Вы мне подскажете, где я указывал на то, что я суперученый и весь такой крутой - буду благодарен. А если такую ссылку привести не сможете - извольте извиниться
МР1
20.12.2010, 16:05
Longtail, что характерно, это "аспирантов мало где публикуют бесплатно" противоречит правилам, по которым как раз аспирантов и должны публиковать бесплатно.
DImich, все это конечно верно. Можно отнести и в малоизвестный журнал. Но что делать, если хочется, чтобы твою статью прочитали. Я вот в свое время печатался даже в партийной прессе. Но аудитория там - очень узкая, а мне хотелось, чтобы мои опусы вызвали какой-то интерес...
Добавлено через 44 секунды
Кстати, и вопрос престижа где напечатано тоже играет определенную роль ;)
DImich, все это конечно верно. Можно отнести и в малоизвестный журнал. Но что делать, если хочется, чтобы твою статью прочитали. Я вот в свое время печатался даже в партийной прессе. Но аудитория там - очень узкая, а мне хотелось, чтобы мои опусы вызвали какой-то интерес...
Добавлено через 44 секунды
Кстати, и вопрос престижа где напечатано тоже играет определенную роль ;)
МЮрий
20.12.2010, 19:56
вопрос престижа где напечатано тоже играет определенную роль ;)
А вот здесь надо сразу определиться - 1) публикации нужны для защиты диссера и это один класс журналов, 2) публикации нужны для самоудовлетворения - это другой класс и сроки.
Так же по мимо класса журнала, в этом вопросе, очень важную роль играет количество времени затраченного на подготовку статьи. Кстати "либеральные журналы" скорее напечатают не либеральную статью в разделе "мнения оппонентов", "круглый стол" и т.д., чем наоборот.
А вот здесь надо сразу определиться - 1) публикации нужны для защиты диссера и это один класс журналов, 2) публикации нужны для самоудовлетворения - это другой класс и сроки.
Так же по мимо класса журнала, в этом вопросе, очень важную роль играет количество времени затраченного на подготовку статьи. Кстати "либеральные журналы" скорее напечатают не либеральную статью в разделе "мнения оппонентов", "круглый стол" и т.д., чем наоборот.
DImich
20.12.2010, 21:29
Но что делать, если хочется, чтобы твою статью прочитали. Я вот в свое время печатался даже в партийной прессе. Но аудитория там - очень узкая, а мне хотелось, чтобы мои опусы вызвали какой-то интерес...
Добавлено через 44 секунды
Кстати, и вопрос престижа где напечатано тоже играет определенную роль ;)
В данном случае решь шла не о престиже и не о чтении, а о самом факте публикации.
Так что мухи отдельно, а котлеты отдельно.
Но бесплатные публикации в известных журналах в принципе не очень большая проблема. Вперед, получай одну степень, затем другую, можно академика получить и публикуйся на здоровье - пусть читают.
Добавлено через 44 секунды
Кстати, и вопрос престижа где напечатано тоже играет определенную роль ;)
В данном случае решь шла не о престиже и не о чтении, а о самом факте публикации.
Так что мухи отдельно, а котлеты отдельно.
Но бесплатные публикации в известных журналах в принципе не очень большая проблема. Вперед, получай одну степень, затем другую, можно академика получить и публикуйся на здоровье - пусть читают.
Faramonka
26.12.2010, 11:44
Фарамонка - а у вас есть степень?
Если нет, то этим в принципе все и объясняется. Аспирантов мало где публикуют бесплатно.
Нет степени. Я аспирантка пед. специальности.
Добавлено через 5 минут 17 секунд
Кстати, если Вы мне подскажете, где я указывал на то, что я суперученый и весь такой крутой - буду благодарен. А если такую ссылку привести не сможете - извольте извиниться
Ну вообще-то я думала, что супер-учёный - это комплимент, в отличии от словосочетания "бездарный учёный". И я искренне Вас уважаю, тем более в соседней ветке Вы сами рассказывали о том, как коллеги Ваши были удивлены на заседании кафедры, узнав о количестве ВАК-публикаций у Вас за год (кажется, речь шла о 12 таких публикациях). Но если чем-то обидела - прошу прощения, просто ситуация реально довела до несдержанности и излишне резких выражений.
Добавлено через 1 минуту 27 секунд
"аспирантов мало где публикуют бесплатно" противоречит правилам, по которым как раз аспирантов и должны публиковать бесплатно.
Именно этим и вызывано было моё негодование
Если нет, то этим в принципе все и объясняется. Аспирантов мало где публикуют бесплатно.
Нет степени. Я аспирантка пед. специальности.
Добавлено через 5 минут 17 секунд
Кстати, если Вы мне подскажете, где я указывал на то, что я суперученый и весь такой крутой - буду благодарен. А если такую ссылку привести не сможете - извольте извиниться
Ну вообще-то я думала, что супер-учёный - это комплимент, в отличии от словосочетания "бездарный учёный". И я искренне Вас уважаю, тем более в соседней ветке Вы сами рассказывали о том, как коллеги Ваши были удивлены на заседании кафедры, узнав о количестве ВАК-публикаций у Вас за год (кажется, речь шла о 12 таких публикациях). Но если чем-то обидела - прошу прощения, просто ситуация реально довела до несдержанности и излишне резких выражений.
Добавлено через 1 минуту 27 секунд
"аспирантов мало где публикуют бесплатно" противоречит правилам, по которым как раз аспирантов и должны публиковать бесплатно.
Именно этим и вызывано было моё негодование
IvanSpbRu
27.12.2010, 10:25
Не вступаясь за издателей (которые часто действительно ведут себя некорректно), все же скажу, что многие из них без проблем публикуют аспирантов бесплатно - вопрос в том, в какие сроки. А у нас многие просыпаются за три месяца до защиты и начинают бегать, выпучив глаза, и готовы платить любые деньги, лишь бы их тиснули. И, разумеется, желающие взять любые деньги легко находятся...
А если планировать публикации за год до защиты - все гораздо проще
А если планировать публикации за год до защиты - все гораздо проще
МЮрий
11.05.2017, 01:17
На медне обратился ко мне автор с вопросом о судьбе своей статьи.
Выяснилось, что связался с посредником еще в декабре, подписал договор и ждет.
Оказалось (я сам позвонил этим посредникам (http://profistudent.ru)) мошенники. Выставляют охрененный прайс (якобы с издателями у них все оговорено) и на этом работа заканчивается.
В прайсе есть коллеги по издательскому цеху - ни кто не знал об их существовании.
Будьте внимательны в своем выборе!!!
P.S. Обидно, что от таких Базилио страдает и имя издателя.
Выяснилось, что связался с посредником еще в декабре, подписал договор и ждет.
Оказалось (я сам позвонил этим посредникам (http://profistudent.ru)) мошенники. Выставляют охрененный прайс (якобы с издателями у них все оговорено) и на этом работа заканчивается.
В прайсе есть коллеги по издательскому цеху - ни кто не знал об их существовании.
Будьте внимательны в своем выборе!!!
P.S. Обидно, что от таких Базилио страдает и имя издателя.
Team_Leader
11.05.2017, 09:45
А если планировать публикации за год до защиты
... это уже рискованно и может быть поздно.
Надо хотя бы за 2, лучше за 3 года до защиты.
... это уже рискованно и может быть поздно.
Надо хотя бы за 2, лучше за 3 года до защиты.
Longtail
11.05.2017, 12:14
Team_Leader, начинать нужно еще в школе!
Team_Leader
11.05.2017, 15:04
Team_Leader, начинать нужно еще в школе!
:up:
само собой
:up:
само собой
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot