Просмотр полной версии : Может ли руководитель публиковать результаты диссертанта
IvanSpbRu
08.03.2007, 00:08
Вопрос вот в чем: имеет ли право научный руководитель публиковать в научном журнале в качестве статьи слегка переработанный автореферат своего аспиранта, не уведомив об этом аспиранта, и указав в авторах статьи себя, аспиранта и еще одного сотрудника вуза? Дополнительная информация:
- Эта статья публикуется в 2007 г., а аспирант успешно защитился в 2001 г.
- Научный руководитель утверждает, что он имеет право публиковать любые куски из диссертации своего бывшего аспиранта, указывая себя в качестве соавтора.
У кого есть какая информация по этому поводу?
Заранее огромное спасибо
ИМХО не имеет, т.к. успешная защита сама по себе есть гарантия авторских прав - диссер и автореферат уже опубликованы самим аспирантом. Мало ли кто чем руководит. Вот если бы это рецензия была, тогда другое дело.
Это хитрая попытка плагиата. В научном сообществе, такое, увы не редкость, но, как правило, в отношении умерших или неспособных к сопротивлению авторов. К примеру, Имярек переписывает две из двенадцати глав книги покойного коллеги и ставит себя в соавторы. Или некто издает статью совместно с вирутальным соавтором и, таким образом, приобретает авторские права на ее содержание.
Последний скандальный пример такого рода "Словарь русского языка Ожегова и Пупкина". Родственники Ожегова подали в суд.
VAR
Родственники Ожегова подали в суд
И правильно сделали.
IvanSpbRu
08.03.2007, 02:12
VAR:
Самое смешное, о плагиате речь не идет - между руководителем и его бывшим аспирантом прекрасные отношения. Мне просто интересно узнать с точки зрения формальностей - насколько научный руководитель имеет право публиковать куски из работы своего аспиранта, вписав аспиранта одним из соавторов
IvanSpbRu
Нет, ну если отношения прекрасные, аспирант с соавторством согласен - то о чем вообще речь?
IvanSpbRu
08.03.2007, 02:31
Нет. Он не согласен с соавторством;-) - ему не нравится, что его работу опубликовали без его ведома, а его вписали всего лишь одним из соавторов
Ну тогда по идее научрук не прав. А дальнейшие действия - можно попытаться бучу поднять, но ИМХО ничего не выйдет. Да и оно ему (аспиранту) надо - отношения портить? Хотя, с др. стороны - потом возьмет и результаты разработок по докторской присвоит - и все, alles, пишите письма :(
fazotron
08.03.2007, 09:49
Вопрос в общем не простой
Однозначно, без ведома аспиранта научрук делать публикацию не имел права, так же как и включать других людей в соавторы без его ведома
Но весь вопрос в том, в каком объеме участвовал научрук в работе этого самого аспиранта (хотя юридически смысл вышесказанного от этого не меняется)
Могу честно сказать, что в ряде случаев мои аспиранты даже не знают, как и в какой журнал попала статья, где они в соавторах
То есть, был проведен какой-то фрагмент исследований под моим руководством. В исследовании, помимо меня, участвовал аспирант Пупкин и соискатель Бабкин. Обычно обработку результатов я делаю сам, так же как и анализ. Потом, естественно, это идет в диссертацию Пупкина, но совместное участие фиксируется в статье, которую я обычно сам и пишу. Случая, чтобы аспирант поставил мою фамилию под написанной им самим статьей, у меня не было. В крайнем случае речь идет о моей капитальной переделке сделанной им болванки.
Согласитесь, что при таком подходе каких-то авторских претензий у аспирантов к научруку просто не возникает, потому что не они делятся со мной интеллектуальной собственностью, а наоборот
fazotron
вы раньше меня кусок хлеба скушаете :))
так говорят у нас, если кто-то опередил тебя и раньше тебя высказал то, что бы сам хотел сказать...
надо начать с того, что в 89 случаях из 100 сама работа аспиранта - это плагиат в той или иной степени, и прежде всего его непосредственного руководителя.
план кто составлял? мысли чьи были? идеи, подсказки....
и потом, почему то ни один аспирант до сих пор не возмутился, когда руководитель вписывает его фамилию в соавторы и публикует
Jasmin
Ну не знаю, я сама и тему выбирала, и план составляла, и мысли тоже мои. Научный только корректировал + подал идею 4 главы. Но опять же - только идею.
Хотя Вы правы, я была бы очень даже не против выпустить с ним статью :)
IvanSpbRu
о плагиате речь не идет - между руководителем и его бывшим аспирантом прекрасные отношения.
Судя по всему, они очень прекрасные "в одни ворота": у бывшего аспиранта к его научнику...
А дальше пусть этот кандидат наук решает, что ему важнее - сохранить свое авторство и одернуть зарвавшегося сенсея или утереться и смириться с тем, что результаты его интеллектуального труда присваиваются "дядей"
Jasmin
надо начать с того, что в 89 случаях из 100 сама работа аспиранта - это плагиат в той или иной степени
в Ваших сообщениях меня всегда радует их честность и откровенность :)
почему то ни один аспирант до сих пор не возмутился, когда руководитель вписывает его фамилию в соавторы и публикует
Аспирант (особенно в малых вузах) это бесправный научный раб своего руководителя, у которого по большому счету выбор сводится к go/not go. Насколько я понимаю, здесь обсуждается совершенно другая ситуация.
это бесправный научный раб своего руководителя, у которого по большому счету выбор сводится к go/not go
ну это совсем ! как раз таки в малых вузах аспирант - это практически член семьи:)) это в больших вузах можно запросто потеряться :))
вы сами признали что я всегда отвечаю честно: так вот, положа руку на сердце я могу написать следующее - я гораздо больше буду рада, если мой аспирант( докторант, дипломник....) проявит самостоятельность в выполнении работы, нежелия буду подсказывать ему какждый следующий шаг, или писАть за него эту самую работу.
Лично я против того, чтобы степень получали абсолютно далекие от науки люди.
даже если я берусь писАть работу, то выбираю специалиста в своей области, у кроторого просто не хватает терпения, опыта, времени и умения. Того, который сможет достойно отстоять положения, вынесенные на защиту
fazotron
08.03.2007, 21:36
Поэтому я и высказался в том ключе, что ситуации бывают разные
Наверное, бывают случаи, о которых пишет VAR
сохранить свое авторство и одернуть зарвавшегося сенсея или утереться и смириться с тем, что результаты его интеллектуального труда присваиваются "дядей"
То есть когда аспирант бессовестно используется научруком
Я поэтому и написал, что мне по отношению к себе очень трудно представить такой случай - не представляю, какой такой огромный научный вклад я могу "позаимствовать" у аспиранта
Как мне кажется, если руководитель действительно реально участвует в научном процессе своего аспиранта и действительно идет совместная научная работа, то таких вопросов просто не возникает
А если аспирант сам горбатися в меру своего понимания вопроса (что судя по форуму, не является редкостью), а научный руководитель только присоединяется (без всякого вклада) к публикациям и научной новизне сделанного учеником тогда можно согласиться с
VAR
Jasmin
как раз таки в малых *вузах *аспирант - это практически член семьи
"шестерка" в замкнутом сообществе, если называть вещи своими именами...
я гораздо больше буду рада, если мой аспирант( докторант, дипломник....) *проявит самостоятельность в выполнении работы, нежелия *буду подсказывать ему какждый следующий шаг, или писАть за него эту самую работу. ...
даже если я берусь писАть работу, то выбираю специалиста в своей области, у кроторого просто не хватает терпения, опыта, времени *и умения.
В общем, есть два общих случая с разными "правилами игры":
1) тему работы выбирает дипломник/аспирант исходя из того, что ему интересно. Работа ведется в основном самостоятельно, риск "присвоения" результатов небольшой.
2) темы работы выбирает научный руководитель исходя из того, что ему нужно в данный момент для написания монографии, выполнения коммерческого заказа и т.п. Работа сводится к трудоемкому сбору первичной информации, который потом обрабатывается научником для своих целей.
Первый вариант относится к науке в неизвращенном понимании этого смысла, второй - к "научному бизнесу", в рамках которого писалась и пишется подавляющая часть диссеров. Я соглашусь с fazotron, что о плагиате и присвоении чего-либо можно говорить только в первом случае, потому что если система отношений выстраивается по второму сценарию, то там изначально закладывается идея "работы на дядю".
fazotron
09.03.2007, 08:11
VAR
Не совсем так
изначально закладывается идея "работы на дядю".
Речь идет не о работе на дядю, так как явно дядя больше работает на аспиранта
Я то имею в виду как раз классический (по крайней мере для прикладных дисциплин) случай, когда идет коллективное выполнение работы. В прикладных исследованиях одиночек почти не бывает
Первый вариант относится к науке в неизвращенном понимании этого смысла
В таком виде второй вариант тоже к нему вполне относится
При этом речь не идет о "научном бизнесе", это обычная коллективная работа и коллективное творчество, в которой каждый выполняет свой задел
Но опять же надо признать, что нередко имеет место и второй вариант в форме, указанном VAR
VAR * *Аспирант (особенно в малых вузах) это бесправный научный раб своего руководителя, у которого по большому счету выбор сводится к go/not go.
200% согласен, и не только научного, но и завкаф и многих-многих других, говорю так поскольку сам прошел через это и к счастью сумел выкрутиться и даже защитился в начале 2007 года. Причем ИМХО и в больших вузах также. Или изначально соглашаешься на все условия, в т.ч. готов к возникновению дополнительных по ходу, или забываешь о степени, ибо защиты в сложных или откровенно конфликтных ситуациях искать фактически не у кого. *И это на самом деле касается не только публикаций.
fazotron
09.03.2007, 12:20
Может быть, я что-то идеализирую?
Поскольку таких отношений не наблюдаю
Jasmin
в малых вузах аспирант - это практически член семьи
VAR
"шестерка" в замкнутом сообществе, если называть вещи своими именами...
Как бы грустно это ни было, но VAR прав. Хотя научный тут чаще всего ни при чем, а вот коллеги (уже кандидаты) - пристально следят за работой, и если есть успехи - тут тебе не сдобровать Кому же хочется, чтобы твой кусок хлеба скушал кто-то более молодой и перспективный! Лучше уж перекрыть ему все пути-дорожки, и пусть мается!
Caroll
к счастью сумел выкрутиться и даже защитился в начале 2007 года.
Поздравляю! ИМХО в таких ситуациях - редкость.
fazotron
таких отношений не наблюдаю
Значит Вашим аспирантам повезло :)
Поздравляю! ИМХО в таких ситуациях - редкость.
Да у меня-то как раз все более менее нормально было, существовала только угроза развития по нежелательному сценарию, которую удалось вовремя ПРЕДВИДЕТЬ и РАСПОЗНАТЬ и снять, но я помню года полтора назад следил на этом же форуме за ситуацией "сходи-ка мальчик мой в армию, а пока я написанный тобой дисер продам и по нему у нас же защитится другой человечек".
На самом деле не хочется развивать эту тему, а то кто-то использует как пособие.
PS Вообще сразу после защиты у меня возникла идея описать здесь (там где отчеты защитившихся) по понятиям (а не по формальностям, как в "памятке соискателю") весь (насколько возможно) процесс остепенения, бюджет, нюансы и т.п., благо давно читаю этот форум и считаю его реально полезным хотя и немножечко глянцевым. Но уже через несколько дней мое желание пропало - все равно модераторы порезали бы многие вещи, и правильно бы сделали.
Caroll
хотя и немножечко глянцевым
Хорошо хоть, не гламурным.
все равно модераторы порезали бы многие вещи
На самом деле "многие вещи", это преувеличение. Администратор и модераторы живут все-таки в реальном мире и иллюзий особых не строят, но при этом особой цензуры здесь все-таки нет (спам и особо злостный флуд не считаем). Я лично помню удаление только одного содержательного сообщения, в котором известный постоянным участникам форума товарищ начал подробно расписывать, кому и в каком размере давать взятки в ВАКе.
Но понимаете, есть же определенные границы. Мы не желаем быть справочником для проходимцев от науки. С тем же успехом можно было начать сотрудничать с авторами "диссертаций на заказ", которые пишут мне (да, пишут, не сомневайтесь) и просят помочь найти клиентов.
Ну так у меня и была мысль рассказать в деталях что да как, то есть создать "памятку по понятиям", о наиболее коротком (не считая покупки дисера под ключ) маршруте с описанием опасных поворотов и опробованными на практике методами их преодоления, и УВЕРЕН, потерли бы много чего.
Но к тому же теперь я сам заинтересован в том, чтобы у всех вокруг было все как положено и даже как можно сложней - на их фоне моя степень будет значительней. Такова жизнь: в соседней роте ЧП=в нашей роте праздник, на вашем языке это борьба с
проходимцами от науки,
и хорошо, что усложнили и с публикациями, и с диссоветами - главное я проскочил. Так что теперь принимайте и меня в борцы за чистоту науки и в противники легких путей, несмотря на рыльце в пушку. *:D
PS кстати по теме ветки - про плагиат: многие тут говорят, что наука совсем докатилась, вот дескать в советское время аттестация была на совсем ином уровне. Однако ж и тогда дисеры писались за других людей, и защиты бывали за услуги, и т.п., вероятно и чужие статьи и разработки присваивались, так что ничего нового.
Caroll
создать "памятку по понятиям", о наиболее коротком (не считая покупки дисера под ключ) маршруте с описанием опасных поворотов
Как Вы прекрасно понимаете, "наиболее короткий маршрут" всегда индивидуален... Грубо говоря, у Имярека возьмут, а у Вас - нет.
я сам заинтересован в том, чтобы у всех вокруг было все как положено и даже как можно сложней - на их фоне моя степень будет значительней.
Если Вы полагаете, что мало кого интересует, где и когда защищался диссер, то глубоко ошибаетесь. Истории о том "кто как кого двинул" давно являются частью околонаучного фольклора. К примеру, в одном учебном заведении в 70-е годы "собеседование" с девушками проводил сын ректора, используя для этого рабочий кабинет отца..
в советское время ... дисеры писались за других людей, и защиты бывали за услуги, и т.п., вероятно и чужие статьи и разработки присваивались, так что ничего нового.
первое место в Советском Союзе по числу кандидатов наук на душу населения занимала Армянская ССР..
первое место в Советском Союзе по числу кандидатов наук на душу населения занимала Армянская ССР..
Вы уж извините, но помимо различного рода проблем, в Армении существует культ высшего образования и научных степеней. То, что там самый большой уровень остепененности говорит не только и не столько о том, что вы имеете в виду, а именно о результате стремелении нации к повышению уровня образования. Люди там хотят(ли) получить высшее образование, детей с пеленок настраивали на университеты. Это ни в коей мере не уменьшает грязной возни вокруг этого, которая бесспорно существует.
Carro
То, что там самый большой уровень остепененности говорит не только и не столько о том, что вы имеете в виду, а именно о результате стремелении нации к повышению уровня образования.
Не спорю - среди армян много очень хорошо образованных людей и добротных специалистов. Но много Вы знаете выдающихся ученых-армян?.. Не профессоров, руководителей всяких НИИ и т.д., а тех кто действительно сделал что-то новое в науке? Вот и я не знаю.
Просто армяне, будучи мудрой и предприимчивой нацией, очень быстро поняли, какие "правила игры" в СССР и адаптировались к ним раньше и лучше других. А правила были простыми: уважение к тебе зависит от того, на какой ступеньке номенклатурной лестницы ты находишься. Таких лестниц было много: партийно-хозяйственная (для элиты); наука, образование и культура (для горожан); служба в армии на офицерских должностях (для селян). Все три варианта позволяли неплохо жить, особо не напрягаясь (что и было целью существования большинства советских граждан). И все были связаны с бюрократией (и коррупцией, если называть вещи своими именами). Прагматики-армяне в такой среде чувстовали себя как рыба в воде, потому что в самой Армении степень "загнивания" переходила все мыслимые и немыслимые пределы. К примеру, человек, принимавший участие в ликвидации последствий Спитакского землетрясения, говорил, что многие дома, похоронившие под собой жителей, представляли собой ничем не скрепленные карточные домики - цемент при строительстве был просто-напросто разворован...
Ridersss
11.03.2007, 01:05
Не профессоров, руководителей всяких НИИ и т.д., а тех кто действительно сделал что-то новое в науке? Вот и я не знаю.
А Вас всегда так принято, если Вы не знаете, то никто не знает по вашей логике? Или это у Вас такой оборот речи?
Не спорю - среди армян много очень хорошо образованных людей и добротных специалистов. Но много Вы знаете выдающихся ученых-армян?.. Не профессоров, руководителей всяких НИИ и т.д., а тех кто действительно сделал что-то новое в науке? Вот и я не знаю.
Давайте откровенно, сколько по вашему реально процент тех людей, кто что-то действительное сделал для науки, что-то первостепенной важности, в процентном выражении - 15% или может вообще 1%?!
И еще вопросик кого Вы в РФ считаете выдающимися учеными (имеющими данные достижения во время существования РФ)?!
Ridersss
Или это у Вас такой оборот речи?
Да, риторический вопрос.
сколько по вашему реально процент тех людей, кто что-то действительное сделал для науки, что-то первостепенной важности, в процентном выражении
не считал ;)
кого Вы в РФ считаете выдающимися учеными (имеющими данные достижения во время существования РФ)?!
речь вообще-то шла про советский период... ну да ладно.
из современных "настоящих ученых" первым на ум приходит Перельман...
Но много Вы знаете выдающихся ученых-армян?.. Не профессоров, руководителей всяких НИИ и т.д., а тех кто действительно сделал что-то новое в науке? Вот и я не знаю.
Почему тоже? Вы не знаете, это ваша проблема. Я знаю. Причем много. Но предлагаю не продолжать эту тему, просто будьте поосторожнее в необоснованными высказываниями.
Carro
Но предлагаю не продолжать эту тему, просто будьте поосторожнее в необоснованными высказываниями.
Знаете, существуют достаточно очевидные вещи, которых не надо стесняться и которые давно перестали быть запретной темой. К ним относятся и вещи, связанные с национальным менталитетом и этносоциальной структурой общества.
Впрочем, Вы правы: в данной теме и разделе это направление дискуссии - явный оффтоп.
Paul Kellerman
12.03.2007, 17:54
VAR
тему работы выбирает дипломник/аспирант исходя из того, что ему
интересно. Работа ведется в основном самостоятельно, риск "присво-
ения" результатов небольшой.
Я всегда шел именно таким путем, тем более что руководитель никогда
не навязывал "свои проблемы и свои интересы", поскольку он прекрасно
видел и видит достаточное количество задач и проблем, даже в рамках
моей узкоспециализированной профессиональной деятельности. И эти
задачи и проблемы всегда "ложились" на меня целиком, без соавторов.
И тут уже было много мнений о том, что наука в одиночку не делается,
но я, собственно, и не пытаюсь объять необъятного и на то небольшое,
чем занимаюсь вполне хватает единоличных сил, "соавторы" не нужны.
И судя по всему, в полной самостоятельности есть свои огромные плюсы.
Caroll
создать "памятку по понятиям"
Еще чего... Вы еще предложили бы ее написать на языке "понятий".
главное я проскочил.
Так что теперь принимайте и меня в борцы за чистоту науки
Какое чудное предложение, но, к сожалению, вынужден отказать :)
Однако же и тогда дисеры писались за других людей
Однако же, это вовсе не оправдывает то, что творится сейчас в науке.
Еще чего...
Вы просто боитесь конкуренции своей памятке :) Кстати, хотел и в нее предложить некоторую правку, но понял, что по-любому ее придется сильно редактировать через пару месяцев под нововведения в нормативной базе.
но, к сожалению, вынужден отказать :)
Но, к счастью, туда принимает ВАК, а не Вы *:)
то, что творится сейчас в науке
я высказался не настолько масштабно, а лишь по обсуждаемой теме.
Кстати, по обсуждению пока ничто и никто не переубедили меня, что, к сожалению, соискатель очень сильно (критически сильно) зависит на пути к степени от других (не буду употреблять слово "раб"). И я остаюсь при своем мнении, что если кто-то не сталкивался с такими проявлениями, то это - везение и наличие совести у коллег и руководителей. И даже если у кого-то
Работа ведется в основном самостоятельно,
это вовсе не снимает рисков. ИМХО просто те, кто не сталкивался, не понимают всю глубину проблемы, и не до конца осознают, насколько они беззащитны. И на этом форуме периодически обсуждаются такие кейсы и беззащитность в них, http://aspirantura.spb.ru/cgi-bin/ib/topic.cgi?forum=6&topic=231 http://aspirantura.spb.ru/cgi-bin/ib/topic.cgi?forum=11&topic=70&start=38 а сколько случаев еще остаются в тени?
fazotron
13.03.2007, 08:27
Caroll
соискатель очень сильно (критически сильно) зависит на пути к степени от других
Тут, собственно, и спорить не чего
Конечно, зависит
Разговор-то несколько о другом (см. название темы)
Обсуждается правомочночть и возможность такого рода публикаций и разные варианты, при которых это может происходить
Paul Kellerman
13.03.2007, 15:10
Caroll
Вы просто боитесь конкуренции своей памятке
Да ну? :) Я что-то не заметил за последние 2 года ни одного альтерна-
тивного варианта проработанного "от и до"... А на критику чужого мы
все известные мастера. Вы напишите от и до свой вариант, причем так
чтобы ни одна фраза там не пересекалась с фразами из моей памятки:)
по-любому ее придется сильно редактировать через пару месяцев под нововведения в нормативной базе.
"Сильно" сказано просто до неприличия преувеличенно. Не делайте из
мухи слона. Я лично насчитал от силы 5-6 предложений, которые надо
будет добавить или подправить. И это уже точно не ваша забота, сэр.
А вы пишите свою собственную, не пересекающуюся ни в чем с моей :)
Напишите, вот тогда и поговорим о том, стоит ли бояться конкуренции.
Но, к счастью, туда принимает ВАК, а не Вы
Вы меня, честное слово, рассмешили :) И куда же именно вас приняли?
ВАК дает лишь бумажку установленного образца, дающую вам право
лишь на смехотворные надбавки за ученую степень, и не более того :)
А в сам храм науки или один из храмов науки (например, виртуальный
храм науки - наш портал) вас могут принять лишь сами ученые и пре-
подаватили соответствующего "закрытого клуба" если посчитают вас
достойным, чтобы быть принятым туда. Конкретно для нашего клуба,
базирующегося в рамках Портала, вы пока что совсем не подходите...
Я вам настоятельно рекомендую вам прокатиться по зарубежным ВУЗ,
уверяю, вы там в полной мере ощутите бесполезность бумажек ВАК и
поймете, насколько там непросто убедить кого-то в том, что ты досто-
ин работать вместе с ним в его "закрытом клубе". Вам будет полезно :)
Коллеги, от темы давайте не будем отклоняться по возможности. Здесь у нас вполне конкретный тематический вопрос, что касается Памятки аспиранта и членства отдельных участников форума в нашей тайной масонской ложе, для этого есть другие темы.
Team_Leader
13.03.2007, 17:09
Chat
Значит Вашим аспирантам повезло
Просто fazotron работает в тех ВУЗах и по тем специальностям, где кусок хлеба можно заработать не только в ВУЗе а кандидат наук на "гражданке" может получить гораздо больше. Плюс к этому наверное вопро неправильно поставлен - не вмалых ВУЗах, а в малых городах. Так вот в Москве ситуация с защитой намного лучше в "малых", иначе говоря отраслевых ВУЗах, чем в ведущих. По своему опыту и опыту родственноков знаю, что в крупных научных центрах лучше идти в аспирантуру в более "средний" ВУЗ, чем в МГУ, например.
Добавлено
fazotron
В таком виде второй вариант тоже к нему вполне относится
При этом речь не идет о "научном бизнесе", это обычная коллективная работа и коллективное творчество, в которой каждый выполняет свой задел
Вот как раз с ситуацией, "коллективной работы" совсем недавно столкнулись в моем ВУЗе.
Дело было так. Молодой человек (скажем достаточно трудолюбивый и предприимчивый, прилежный, но явно не претендующий на роль "научного гения") был на научном руководстве у одной пожилой дамы-доцента нашей кафедры. Дама-доцент отличается тем, что очень большой энтузиазм имеет по работе по, скажем так, одной многим очевидно малоперспективной тематике. Пыталась даже защитить докторскую, но .. не сраслось.
Так вот, товарищь аспирант, как ему предложила его НР, начал работать в ее же направлении, использую в качестве базы ряд результатов, полученных ею. Ну, у нас в институте это бывает принято, что диссертация - плод коллективного творчества аспиранта и его НР (только если твой НР - не зав. каф и более высокостоящее на административной работе лицо, тогда, как было в моем случае, все надо аспиранту делать самму, тк. у руководителя практически нет времени).
Ну так вот. Плод коллективного творчества вылился в диссертацию (прямо скажем - не Бог весть какую, ну средненького уровня), результаты которой, помимо прочего, были совместно опубликованы, либо опубликованы аспирантом с указанием имени научного руководителя.
Так вот с диссертацией аспирант выходит на защиту:
1. Предзащита на кафедре - НР присутствует, все ОК - рекомендация к защите.
2. Предзащита на кафедре в том ВУЗе, где совет. Тоже все ОК, руководитель хвалит аспиранта, рекомендация к защите.
3. Защита в совете - руководитель присутствует, все ОК, совет голосует положительно, документы идут в ВАК.
Все ОК, все (зав. каф., аспирант, председатель совета - ни сном ни духом) - научный руководитель пишет письмо: в ВАК с копией в Совет, что аспирант такой-то такой-то присвоил себе, результаты которые я готовила к своей докторской диссертации и вообще, я прошу меня защитить и пр. пр. пр.
Ситуация усугубляется тем, что срок совета заканчивается, ему надо переаккредитовываться, поэтому происходит скандал на уровне ректоров ВУЗов, ректор того, где совет нашему говрит, что более никаких дел с нами иметь не хочет и т.д. и т.п.
В общем до сих пор непонятно, чем ситуация закончится, наш ректор волевым решением уволил этого НР.
Вот такая вот ситауция на тему "может ли НР публиковать результаты диссертации".
fazotron
13.03.2007, 20:22
Textilshik
Здесь же имеет место элементарная непорядочность со стороны НР
Сразу надо было определиться, как рапределить результаты
Я думаю, если бы у нее в докторской этот раздел был бы как фрагмент и в обобщенном виде, а у ученика - детализированный и узкий аспект, и при этом она сама бы не жаловалась, что вообще позор ( ведь ее положительный отзыв в деле соискателя присутствует), то и конфликта бы не возникло
в крупных научных центрах лучше идти в аспирантуру в более "средний" ВУЗ, чем в МГУ, например.
Это возможно верно, если иметь в виду, будет или нет тобой заниматься НР
Хотя я, например, не считаю в области экономики МГУ или СПбГу лучшими вузами
Плешка, ГУУ, Финакадемия выше на две головы
fazotron
Плешка, ГУУ, Финакадемия выше на две головы
Что же тогда такое РЭШ?.. :)
Team_Leader
14.03.2007, 11:01
fazotron
Это возможно верно, если иметь в виду, будет или нет тобой заниматься НР
Хотя я, *например, не считаю в области экономики МГУ или СПбГу лучшими вузами
Плешка, ГУУ, Финакадемия выше на две головы
Относительно экономической аспирантуры в Москве и вообще аспирантуры самый оптимальный вариант с точки зрения
1. отсутствия противодействия защите,
2. содействие (не только и не столько написание диссертации, сколько административная поддержка и создание режима благоприятстсвования) защите
- это экономические (по другим отраслям - любые другие) факультеты отраслевых технико-технололгических ВУЗов среднего уровня. Из этого списка конечно надо сразу выкидывать ВУЗы хорошо развитых в настоящее время отраслей (нефть, газ, стали, сплавы).
То есть в средних ВУзах, если вы в аспирантуру попали (только проблема попасть) - при условии нормальной работы над диссертацией - защититесь. Проблема как раз с попаданием в аспирантуру в таких ВУЗах, так как они, как правило, имеют низкие контрольные цифры приема (не более 1 - 2-х человек на кафедру в год т.е 1 человек из 50 выпустившихся), однако в этом случае, так как и так прием в аспирантуру низкий, этим ВУЗам для сохраниения аспирантуры нужны защиты, поэтому здесь максимально заинтересованы защищаить (создавать режим максимального благоприятствования) своих аспирантов в срок.
Другой аспект касается занимаемости научным руковощдителем. Так как условия отбора в аспирантуру в таких вузах очень жесткие, то как прапвило отбираются такие, которые способны максимально самостоятельно успешно вести работу над диссертацией при минимальном учатьии НР (в основном только общее направление), плюс к этому, так как для попаданя в аспирантуру (по крайней мере так было у меня) требуется начать работу над диссером (ну плюс-минус в этой теме) практчески со 2-ого курса (путем НИРС, студенческих грантов), то в аспирантуру люди приходят с готовой концепцией диссертации и готовыми материалами ну на 30 - (а то и) 60% и публикациями. Поэтому фактр участия руководителя не так уж и важен (понятно, что если у аспиранта есть вопросы никто его не прогонит и все объяснят и направят), т.е. поставленные "на рельсы" аспирант практически докатывается сам *в основном до защиты.
Единственно, конечно аспиранты послабее (как я уже говорил в предыдущем посте) и это контролируется кафедрой - работают с руководителем достаточно плотно. Примерно соотношение следующее. 60% это тех, кто "докатывается" сам, остальные 40% - более плотно опекаются, для чего иногда отвлекаются силы других сотрудников кафедры при первой же необходимости.
Итак, еще раз повторю - режим максимального благоприятствования создается именно не в очень "крутых" (с точки зрения модных или богатых) ВУЗах - это что касается Москвы и наверное (плохо знаю этот город) СПб.
Конечно надо понимать, что в ситации, когда в регионе мало ВУЗов (1 - 2 - 3), любой из них - каким бы "малым" он не был на федеральном уровне - на региональном - он по умолчанию (других-то нет) становится одним из самых больших. Отсюда там проблемы теже, что и в больших столичных ВУЗах, так как в них тоже получается высокой концентрация местной "элиты" и к защие добавляются многие другие, скаже так ненаучные и межличностноый (личностно-групповые) факторы.
Вот, скажем так, это моя теория по поводу "защищабельности" для аспирантов различных ВУЗов.
Textilshik
наверное вопро неправильно поставлен - не вмалых ВУЗах, а в малых городах.
Да, скорее всего Вы правы.
И теория подтверждается - полное отсутствие "административной поддержки и режима max благоприятствования", а иногда и открытое противодействие.
Вот такая вот ситауция на тему "может ли НР публиковать результаты диссертации".
Ситуация ужасная. Но возможно решится в пользу соискателя, поскольку, как справедливо заметил fazotron,
ее положительный отзыв в деле соискателя присутствует.
О чем вообще думала эта НР? Научный мир - как большая деревня, все друг друга знают, и резонанс явно не в ее пользу ...
Team_Leader
14.03.2007, 11:35
Chat
О чем вообще думала эта НР?
Знаете, может быть это грубо сказано, но не иметь в 60 лет семьи (детей и мужа) - опасно для психического здоровья :)
Paul Kellerman
14.03.2007, 12:13
Chat
Научный мир - как большая деревня, все друг друга знают
Это в идеале должно быть так. А в реальности все гораздо хуже. Часто
имеют место быть местечковые группировки, которые заинтересованы
с точностью наоборот, чтобы о них никто не задавал лишних вопросов.
Во внешний мир они обращаются исключительно только за положитель-
ными отзывами, причем не на один, а сразу на пачку из 5-20 дисеров :)
Особенно это сильно выражено в провинции... Конкретно, например, в
Башкирии, Татарии. Типа ВАК и РАН далеко за горизонтами, и можно не
опасаясь "мутить", широко используя рычаги власти, механизмы репрес-
сий для подавления недовольных или пытающихся куда-то жаловаться.
Соответственно, штамповка/защита диссертаций своих "блатных" или
тех, кто просто "проплатил" поставлена на круглосуточный конвейер :)
nauczyciel
13.03.2008, 07:28
Вчера сам обнаружил факт плагиата со стороны своего бывшего научного руководителя в виде договора на хоздоговорную НИР, тех. задание на которую точно повторяет две главы моей диссертации. Естественно, моё участие в НИР не предусмотрено и все деньги (кстати, немалые) бывший руководитель присвоил себе.
Особенностью моего случая является то, что для того, чтобы не делиться со мной, научный руководитель (он же зав. кафедрой) заставил меня уйти с кафедры, снизив зарплату в два раза (по его ходатайству мне перестали платить внебюджетную составляющую зарплаты).
А, главное, придраться не к чему:
1) защищённая диссертация является народным достоянием;
2) 20% публикаций по теме НИР были выполнены в соавторстве с НР;
3) патентообладателем моих изобретений по теме НИР является ВУЗ (я - всего лишь автор);
4) уволился из ВУЗа я сам.
Вот как бывает, оказывается :(
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot