Специальность докторской

[IvanSpbRu]

Коллеги, возник технический вопрос (кажется, что-то подобное уже обсуждалось), но не могу найти: при защите докторской критична только отрасль наук, или и специализация тоже (на предмет допуска к руководству аспирантами, открытия магистратуры и т. д.). Например - к экономике относится блок 08.00.00, но получить степень по экономическим наукам можно и по специальности 05.02.22 "Организация производства", формально относящейся к техническим. Насколько такие "непрофильные" доктора-экономисты (техники, физ-мат и т. д.) ущемляются в правах по сравнению с профильными?

[Andriy]

Иван, ущемляются где? В анкете он все равно укажет д.э.н.
А для того, чтобы войти в совет докторский, надо соответствовать его специальности 08.00.05 например. Насколько я знаю, это требование не официальное, в советах могут быть и технари, но они "ущемляются в правах", одного такого в совет не включили

зы. или я все-таки не о том?

[Carro]

да не имеет это никакого значения... гы.. наш ректор как-то на мое возражение, что технари мол защищаются намного реже экономистов, сказал - что мне все равно чьих вы там наук будете - хоть сельхоз.. ваши сотрудники должны защищаться, мы всем защитам рады (хоть тушкой, хоть чучелком, т.е.). Руководитель магистратуры "Прикладная информатика" у нас д.э.н. , но он форменный ИТ-шник, даже более того, проректор по ИТ.
Но я предчувствую, что в этом смысле Питер может быть совсем другим городом ... и может усложнить на пустом месте .. но все же сомневаюсь, что настолько на пустом ...
Офф. Что там с Охтой у вас? строить будут, народ молчит , из наследия вычеркнут?

[Ink]

Для руководства аспирантами специальность не критичная, так как разрешение на руководство дает ученый совет. Кого утвердит, тот и будет. Для совета важны как отрасль, так и специальность. Если хотите, гляньте состав ДС Д 002.013.01 и Д 002.013.04

[Александр45]

Действительно, для руководства аспирантами специальность и даже отрасль не принципиальны. К примеру, точно знаю, что у моего НР (д.п.н.) лет 5 назад защитилась девушка на к.ю.н. А уж различные специальности в пределах одного блока наук точно никакого значения играть не будут. Что касается вопросов формирования совета, то здесь, увы, ничем помочь не могу, ибо весьма далёк от этой кухни.

[IvanSpbRu]

Коллеги, спасибо за ответы. Под ущемлением понималось следующее:

- Препятствия в допуске к руководству аспирантами

- Невозможность открытия магистратуры на кафедре (там требуется наличие профильного доктора наук - и речь идет о том, насколько он должен быть профильным)

- Членство в диссертационном совете

- Возможность заведования профильной кафедрой (тут, насколько мне известно, нужно быть доктором именно тех наук, но не важно, по какой специальности). Доктор не тех наук скоро заведовать не сможет - есть пример одного доктора технических наук, который защищался по автоматизации маркетинговой деятельности предприятия, возомнил себя крутым специалистом по маркетингу и по недосмотру руководства вуза был допущен к заведованию кафедрой экономики, учебный процесс на которой благополучно и развалил (он же технарь, и в экономике ни бум-бум). Вот теперь его как раз снимать за непрофильность и собираются.

Carro, неужели мне удалось убедить Вас что на успех научной деятельности влияют не только научные аспекты?:cool: Хотя на самом деле не очень приятно, занимаясь исследованием, думать еще и о том, что интересы оно задевает...

Не знаю, сугубо ли это питерская специфика. На мой взгляд, просто обычное воспроизведение ситуации в обществе в его малой части - в вузе. Людей продвигают не на основе их научной эффективности, а по критериям лояльности и готовности выполнять любые распоряжения начальства.

Что касается Охты - все сложно. Стройка заморожена, губернатор вроде потребовала привести ее высотность в соответствие с регламентов, народ пока поутих, Медведеву проект не очень нравится. Полагаю, все попытаются сохранить лицо - у Газпрома просто бабла не так много из-за непродуманной политики в прошлые годы, и он видимо потихоньку с этого проекта срулит, мотивируя экономическими трудностями, а общественность будет торжествовать что это она его додавила

[Ink]

Под ущемлением понималось следующее:

- Препятствия в допуске к руководству аспирантами
Без разницы

- Невозможность открытия магистратуры на кафедре (там требуется наличие профильного доктора наук - и речь идет о том, насколько он должен быть профильным)
А по-мойму там требуются только основные научные руководители из числа штатных профессоров, докторов наук. Т.е. пусть Вас фраза
Общее руководство научным содержанием и образовательной частью ООП магистратуры должно осуществляться штатным научно-педагогическим работником вуза, имеющим ученую степень доктора наук или степень, присваиваемую за рубежом, документы о присвоении которой прошли установленную процедуру признания и установления эквивалентности, и (или) ученое звание профессора соответствующего профиля, стаж работы в образовательных учреждениях высшего профессионального образования не менее трех лет.
не сильно смущает: к.ХХ.н., профессор то же сгодится.

- Членство в диссертационном совете
Да, но не ущемляют, а весьма правильно не допускают. В вузах. В РАН такое легко пройдет, см. пример выше.

- Возможность заведования профильной кафедрой
Наличие степени доктора не требуется.

[IvanSpbRu]

Ink, во всех вузах, в которых подрабатываю, разговор один - для магистратуры нужен профильный доктор наук именно по той специальности, по которой собираются открывать магистратуру

[edmari]

Может кто подскажет - Бух. учет, статистика, оценка - это все будет 08.00.05 или у каждого свой шифр? Может ли доктор наук по 08.00.05 руководить магистрантами вышеуказанных специальностей?

[Ink]

IvanSpbRu, я знаю кучу обратных примеров

edmari, бухучет это 08.00.12. д.э.н. по 08.00.05 может руководить любыми экономическим магистрантами, но это нежелательно. Так же важно направление подготовки магистрантов.

[Team_Leader]

Ink, во всех вузах, в которых подрабатываю, разговор один - для магистратуры нужен профильный доктор наук именно по той специальности, по которой собираются открывать магистратуру
И как, позвольте, специальность магистратуры может соответствовать специальности докторской диссертации??? У нас в магистратуре - специальности (точнее даже не специальности, а направления) высшего профессионального образования, а при защите ученых степеней - специальности научно-педагогических работников, которые мало того что структурно полностью не совпадают, так еще между ними никакого официального соответствия и не установлено!!! И шифру у направлений подготовки ВПО и специальностей НПР - даже по формату не совпадают. Я там понимаю соответствие специальности высшего и среднего профессионального образования, сейчас там вроде единая номенклатура и по разделам соответствие проследить можно, но не по специальностям научно-пед. работников. Кроме того, осмелюсь напомнить, что специальность докторов, профессоров и доцентов для членства в диссоветах, ГАКах, и допуска к ведению соттветствующих дисциплин в рамкой той или иной образовательной программы, определяется не по диплому и диссертации, а по публикациям. Так как со временем специальности вообще могу меняться, переноситься в другую группу (как в свое время перенесли организацию производства и экономику (управление) качества из 08.00.00 в 05.00.00), у специальностей могут меняться отрасли наук и т.п.
Поэтому ответ такой: доктор наук по 08.00.05 спокойно может руководить магистрантами по направлению "экономика" со специализацией в области учета при наличии у данного доктора соответствующих публикаций. Вот и все...

[IvanSpbRu]

Textilshik, с точки зрения здравого смысла Вы абсолютно правы. Просто в вузах перестраховываются. Но одно положительное следствие этого уже есть - под докторов технических наук магистратуру по экономику не открывают, что радует

[Team_Leader]

IvanSpbRu, Слава Богу, в моих alma mater по экономике и технологии пока так и остается специалитет пятилетний... И далек я от этих проблем

[IvanSpbRu]

IvanSpbRu, Слава Богу, в моих alma mater по экономике и технологии пока так и остается специалитет пятилетний... И далек я от этих проблем

Счастливый Вы человек. Эти магистратуры и бакалавриаты все мозги уже съели...