Просмотр полной версии : Изменение темы после провала на защите
РамазанТ
05.12.2010, 09:08
Окончил Аспирантуру в 2007 г. Защищался в 2008 г. в Совете учебного заведения в котором была подготовлена работа. Защита не прошла. Прошло 2 года, Совет в этом заведении все никак не может возобновить деятельность. Обратился в один из Московских Советов по специальности и в очень корректной форме, прямо скажем дружеской, получил рекомендации, которые решают все мои проблемы по готовящейся защите. Самая первая, это изменить тему в выгодном для меня варианте знания и защиты. Отсюда вопрос: как изменить тему? Я не прикреплен ни к какому учреждению, аспирантура давно окончена. Куда обращаться за изменением темы, в совет который утвердил первую, в любое учебное заведение с Советом или можно прямо в ВАК?:confused:
Вы просто подаете заявление с просьбой принять диссертацию к защите в тот совет. тема - она на диссертации и автореферате написана. никто про Вашу тему ничего не знает, ВАК тем более
РамазанТ, обычно нужно прикрепиться соискателем к тому учреждению, где Вы собираетесь защищаться. Плюс нужен научный руководитель (хотя бы формально). Тогда вы прикрепитесь и будете защищаться с новой темой.
Окончил Аспирантуру в 2007 г. Защищался в 2008 г. в Совете учебного заведения в котором была подготовлена работа. Защита не прошла. Прошло 2 года, Совет в этом заведении все никак не может возобновить деятельность. Обратился в один из Московских Советов по специальности и в очень корректной форме, прямо скажем дружеской, получил рекомендации, которые решают все мои проблемы по готовящейся защите. Самая первая, это изменить тему в выгодном для меня варианте знания и защиты. Отсюда вопрос: как изменить тему? Я не прикреплен ни к какому учреждению, аспирантура давно окончена. Куда обращаться за изменением темы, в совет который утвердил первую, в любое учебное заведение с Советом или можно прямо в ВАК?:confused:
У Вас при обращении в совет должен на руках быть документ под названием "Заключение организации, в которой выполнена работа" (часто это выписка из протокола предзащиты). В этом документе должна быть фраза "Тема диссертации утверждена....".
Если у Вас такой документ есть и Вы можете отправить мне его на e-mail - посмотрю и подскажу, что делать дальше.
РамазанТ
06.12.2010, 19:40
РамазанТ, обычно нужно прикрепиться соискателем к тому учреждению, где Вы собираетесь защищаться. Плюс нужен научный руководитель (хотя бы формально). Тогда вы прикрепитесь и будете защищаться с новой темой.
Руководитель у меня сохранился старый, по крайней мере он готов меня поддержать в свои 82 года в любое время. Только вот в чиновнических тонкостях он не очень, слишком часто все менялось на его веку. Поэтому в бюрократических тонкостях приходится рассчитывать на себя. Спасибо за ответ. Буду звонить и работать над этим вопросом дальше.
Добавлено через 8 минут 2 секунды
Если у Вас такой документ есть и Вы можете отправить мне его на e-mail - посмотрю и подскажу, что делать дальше.
Насколько я помню сей документ ушел в материалы по защите 2008 года, поэтому на руках его как-бы нет.
Руководитель у меня сохранился старый, по крайней мере он готов меня поддержать в свои 82 года в любое время. Только вот в чиновнических тонкостях он не очень, слишком часто все менялось на его веку. Поэтому в бюрократических тонкостях приходится рассчитывать на себя. Спасибо за ответ. Буду звонить и работать над этим вопросом дальше.
Добавлено через 8 минут 2 секунды
Насколько я помню сей документ ушел в материалы по защите 2008 года, поэтому на руках его как-бы нет.
Изымайте.
Положение о порядке присуждения степеней:
33. Порядок возврата документов соискателю при отрицательном результате защиты диссертации и перечень документов, направляемых в Федеральную службу по надзору в сфере образования и науки, определяются Положением о диссертационном совете.
Положение о диссовете, 3.7.9.:
При отрицательном результате защиты диссертации соискателю возвращаются лично, либо по почте с уведомлением представленные им ранее документы (п. 3.6.1. настоящего Положения), за исключением одного экземпляра рукописи автореферата и диссертации, которые изымаются из фонда библиотеки и направляются в диссертационный совет, где хранятся в течение десяти лет.
на руках его как-бы нет
Так без него Совет не может принять диссертацию к рассмотрению. Надо или вытребовать старое заключение (но я что-то не знаю, есть ли в этом случае срок давности) или делать предзащиту на кафедре по новой. Выписка из протокола заседания кафедры, где диссертация рекомендуется к защите, должна быть строго обязательно.
То, что у Вас есть НР - это хорошо, вот только обычно Совет требует прикрепляться соискателем у себя и брать НР из сотрудников этой же организации. Но формально Вы имеете право придти с комплектом документов (они перечислены в Положении о диссертационном совете, но на местах могут быть дополнительные требования) в любой профильный Совет и работу должны рассмотреть. Если Вам готовы таким образом пойти навстречу - организовывайте выписку из протокола заседания кафедры вуза/отдела НИИ и вперед.
Вот только мир науки - он тесный очень, даже в Москве. И практически наверняка о Вашей новой защите узнают кто-то из тех, кто был причастен к старой. И их реакцию предсказывать сложно.
РамазанТ
07.12.2010, 16:50
Так без него Совет не может принять диссертацию к рассмотрению. Надо или вытребовать старое заключение (но я что-то не знаю, есть ли в этом случае срок давности) или делать предзащиту на кафедре по новой. Выписка из протокола заседания кафедры, где диссертация рекомендуется к защите, должна быть строго обязательно.
То, что у Вас есть НР - это хорошо, вот только обычно Совет требует прикрепляться соискателем у себя и брать НР из сотрудников этой же организации. Но формально Вы имеете право придти с комплектом документов (они перечислены в Положении о диссертационном совете, но на местах могут быть дополнительные требования) в любой профильный Совет и работу должны рассмотреть. Если Вам готовы таким образом пойти навстречу - организовывайте выписку из протокола заседания кафедры вуза/отдела НИИ и вперед.
Вот только мир науки - он тесный очень, даже в Москве. И практически наверняка о Вашей новой защите узнают кто-то из тех, кто был причастен к старой. И их реакцию предсказывать сложно.
Вот именно поэтому необходима замена темы, хотя в научных кругах, в том числе Москвы, люди знакомые с моей историей со стороны, от оппонентов или членов совета, голосовавших "за", а может быть даже и от голосовавших "против", предлагают помощь, дают свои телефоны и пр. Заключение кафедры то у меня есть, но оно по старой теме, выход на защиту с которой обречен, так как за два года я серьезно продвинулся и знаю о ней много лишнего и просто физически не могу сказать что-либо частично или так-сяк, даже с предыдущими положениями она была опасна, а теперь... Поэтому мне и предложили умные люди взять одну сотую моей работы, интересную, и в тоже время не затрагивающую не чьих интересов, в качестве темы. А вот с этим то как раз и проблема. В общем все документы на руках, только заключения комиссии совета нет, о допуске к защите (предзащиты), но этот документ не входит в предъявляемые диссертантом, а как-бы делается в совете. Вот такие вот дела. Если будут еще советы, буду рад просвещению.:)
Добавлено через 13 минут 17 секунд
У Вас при обращении в совет должен на руках быть документ под названием "Заключение организации, в которой выполнена работа" (часто это выписка из протокола предзащиты). В этом документе должна быть фраза "Тема диссертации утверждена....".
Если у Вас такой документ есть и Вы можете отправить мне его на e-mail - посмотрю и подскажу, что делать дальше.
На мэйл, это куда, в форуме разве есть такая функция? Вам отсканировать или просто скинуть мой рабочий вариант в документе с тем-же постраничным делением?
общем все документы на руках, только заключения комиссии совета нет, о допуске к защите (предзащиты), но этот документ не входит в предъявляемые диссертантом, а как-бы делается в совете
Вам сейчас надо собрать те документы, которые нужны для приема к защите. Чтобы сделать заключение по новой Вам придется хоть как соискателем прикрепляться, т.к. нельзя "с улицы" прийти на кафедру или в отдел НИИ и сказать "обсудите мою диссертацию". Прикрепляйтесь тогда на кафедру, где работает Ваш научный руководитель. Или в той организации, где Совет. Иначе никак. А о заключении Совета о допуске к защите пока не думайте. Оно будет делаться после того, как Вашу работу рассмотрят эксперты Совета, Вы, скорее всего, будете еще дорабатывать ее по их замечаниям.
Чтобы сделать заключение по новой Вам придется хоть как соискателем прикрепляться, т.к. нельзя "с улицы" прийти на кафедру или в отдел НИИ и сказать "обсудите мою диссертацию".
Почему?
П. 14 Положения о порядке присуждения ученых степеней
"Организация, где выполнялась диссертация или к которой был прикреплен соискатель (Выделение мое - Т.), проводит предварительную экспертизу диссертации и дает по ней заключение, в котором должны быть отражены личное участие автора в получении результатов, изложенных в диссертации, степень достоверности результатов проведенных исследований, их новизна и практическая значимость, ценность научных работ соискателя, специальность, которой соответствует диссертация, полнота изложения материалов диссертации в работах, опубликованных соискателем, и целесообразность защиты диссертации (докторской) в виде научного доклада.
Заключение должно быть выдано соискателю не позднее двух месяцев со дня представления для предварительной экспертизы кандидатской диссертации и трех месяцев - докторской диссертации".
Здесь, как мы видим, указано, что необходимое для представления диссертации "Заключение..." может дать лишь так организация, где диссертация выполнялась или к которой соискатель был прикреплен. Т.е. аспирантом или соискателем человек должен где-то числиться, чтоб заключение получить.
П. 14 Положения о порядке присуждения ученых степеней
"Организация, где выполнялась диссертация или к которой был прикреплен соискатель (Выделение мое - Т.), проводит предварительную экспертизу диссертации и дает по ней заключение, в котором должны быть отражены личное участие автора в получении результатов, изложенных в диссертации, степень достоверности результатов проведенных исследований, их новизна и практическая значимость, ценность научных работ соискателя, специальность, которой соответствует диссертация, полнота изложения материалов диссертации в работах, опубликованных соискателем, и целесообразность защиты диссертации (докторской) в виде научного доклада.
Заключение должно быть выдано соискателю не позднее двух месяцев со дня представления для предварительной экспертизы кандидатской диссертации и трех месяцев - докторской диссертации".
Здесь, как мы видим, указано, что необходимое для представления диссертации "Заключение..." может дать лишь так организация, где диссертация выполнялась или к которой соискатель был прикреплен. Т.е. аспирантом или соискателем человек должен где-то числиться, чтоб заключение получить.
Дадада... Это если нет заключения.
Это если нет заключения
У топикстартера заключение по старой теме диссертации, которую он собрался менять - со старой нет перспективы защититься. Так что ему придется прикрепляться.
РамазанТ
08.12.2010, 18:31
Вам сейчас надо собрать те документы, которые нужны для приема к защите. Чтобы сделать заключение по новой Вам придется хоть как соискателем прикрепляться, т.к. нельзя "с улицы" прийти на кафедру или в отдел НИИ и сказать "обсудите мою диссертацию". Прикрепляйтесь тогда на кафедру, где работает Ваш научный руководитель. Или в той организации, где Совет. Иначе никак. А о заключении Совета о допуске к защите пока не думайте. Оно будет делаться после того, как Вашу работу рассмотрят эксперты Совета, Вы, скорее всего, будете еще дорабатывать ее по их замечаниям.
Прикрепляться, я так понимаю, по любому надо, так как надо изменять тему. Тему, как я понял, изменить может только совет, вопрос в том, тот же совет, который утверждал предыдущую или любой другой, к которому прикреплюсь и буду в котором защищаться?
У топикстартера заключение по старой теме диссертации, которую он собрался менять - со старой нет перспективы защититься. Так что ему придется прикрепляться.
Есть варианты по работе с документами. Поэтому их и нужно смотреть. Кроме того, существует практика, когда соискатель приходит в совет (до подачи документов) с одной темой, а на защиту выходит уже с другой.
Кроме того, существует практика, когда соискатель приходит в совет (до подачи документов) с одной темой, а на защиту выходит уже с другой
Теперь понял Вас. Вы предлагает соискателю прийти в Совет как бы со старой темой и старым заключением, а в Совете ему тут же порекомендуют сменить тему. Тогда, действительно, не нужно будет прикрепляться.
Теперь понял Вас. Вы предлагает соискателю прийти в Совет как бы со старой темой и старым заключением, а в Совете ему тут же порекомендуют сменить тему. Тогда, действительно, не нужно будет прикрепляться.
Примерно так.
РамазанТ
10.12.2010, 16:07
Всем спасибо, пришлось прикрепиться соискателем. Хорошо, что это вовсе не такая уж и проблема при наличии множества сочувствующих твоему исследованию.
Кроме того, существует практика, когда соискатель приходит в совет (до подачи документов) с одной темой, а на защиту выходит уже с другой.
У нас для этого требуют только переписать заявление на имя председателя, в котором просишь принять работу к защите. Оно в 1 экземпляре.
Добавлено через 1 минуту 9 секунд
У меня после ПЗ тема корректировалась. Я исправил оную во всех бумагах и принёс в совет вместе с заявлением. Вышел на защиту уже с новой темой.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot