Соционика и соционические типы

[VesterBro]

Хотелось бы узнать у наших форумных психологов: а как современная психология относится к соционике? Она имеет под собой какую-либо научную подоплеку, или это просто некая "развлекаловка" для непрофессионалов?


Прочла тут некоторое время назад описание своего соционического типа и была удивлена количеством совпадений :)


И вопрос ко всем: а каков ваш социотип?

[McArry]

VesterBro, вопрос к Вам: а как и где его определить? Самостоятельно? это разве не субъективно получится?

[VesterBro]

а как и где его определить?

Например, можно здесь (http://www.socionika.info/test.html).
Там очень простой тест.

это разве не субъективно получится?

Субъективно, конечно.
Как и в любом психологическом тесте.

[Olesya@]

Логико-сенсорный интроверт (Горький). Ужас!!!

[McArry]

да, прошел. оказался "Достоевским". прошел в другом месте - "Бальзак". почитал про обоих: и там и там есть некоторые совпадения и некоторые несовпадения, хотя в "Достоевском" больше (в других типах, наверное, тоже можно найти что-то про меня)

И вот я "Достоевский" и как мне теперь жить?!:eek: Что делать?!

[deniska56]

Делал такой текст как-то. Оказался Жуковым. Совпадений действительно много.

[Димитриадис]

тестилка сломалась. не выдержала...)))

[VesterBro]

тестилка сломалась. не выдержала...)))

Что это Вы такого там себе навыбирали..? ;)
Вроде работает все.

[nauczyciel]

Оказался логико-сенсорным экстравертом Штирлицем. Совпадений подозрительно много для такого относительно небольшого теста.

[VesterBro]

Совпадений подозрительно много для такого относительно небольшого теста.

Так вот и я о том же...

Пробовала для чистоты эксперимента читать описания других типов - не подходят.
А свой аж прям до мелочей.

[mbk]

Прошел.
Изучил "Описание по функциям".
Есть отдельные мелкие нестыковки, но в целом - поразительное совпадение.

[VesterBro]

mbk, а кто Вы, если не секрет?

[deniska56]

Я проходил вот этот (http://www.bereg.ru/psytest/psy_main.shtml) тест. И мне кажется, что он поточнее будет. Вопросов побольше, нюансы лучше выявляются.
Да. И узнать про то, научна ли соционика, было интересно.

[Димитриадис]

Что это Вы такого там себе навыбирали..?
Вроде работает все.
А ничего особенного. Просто сайт чего-то подвис, и решил я не искушать судьбу: в самом деле, ну разве можно вложить многообразие человеческих личностей в образы двух десятков известных людей? И заметьте себе еще один психологический момент: в тестах такого рода в качестве "типа" не предлагается ни одной сволочи, идейного гада или мелкого неудачника - в любом случае будет приятно почувствовать себя хоть на минутку штырлицем или достаевским или жюковым...

ИМХО: туфта, как и вся психология в целом.
Аминь:p

[osmos]

В общем виде есть что-то похожее, но в целом, безусловно, привязать
к одному-двум типам личность сложно...

туфта, как и вся психология в целом
из этого можно сделать вывод: вы либо не управленец, либо плохой управленец.

Но, учитывая, что ваш профиль социология, то и другое должно настораживать...

[Димитриадис]

из этого можно сделать вывод: вы либо не управленец, либо плохой управленец.
Но, учитывая, что ваш профиль социология, то и другое должно настораживать...

Вас это беспокоит? хотите поговорить об этом?

[VesterBro]

туфта...

Будем надеяться, что в эту тему заглянут-таки психологи и удовлетворят наше любопытство на предмет "туфта/не туфта" ;)

[osmos]

Вас это беспокоит? хотите поговорить об этом?
меня это не беспокоило, если бы не было тенденцией...

[mbk]

mbk, а кто Вы, если не секрет?

VesterBro, а вы как думаете?

[Димитриадис]

VesterBro, ну так я схожу за попкорном...

Добавлено через 30 секунд
osmos, тенденция какого рода?

[VesterBro]

VesterBro, а вы как думаете?

Мне сложно судить.
Я Вас весьма плохо знаю.

[deniska56]

из этого можно сделать вывод: вы либо не управленец, либо плохой управленец.
Но, учитывая, что ваш профиль социология, то и другое должно настораживать...
Да я как-то тоже надеялся на компетентное мнение Димитриадиса. Как только тему начал читать, так про него первого и подумал. Помнится, что-то социологическое он упоминал, когда в разговоре называл свою специальность.

[osmos]

Димитриадис, примерно такого:
руководитель должен не только разбираться в специфике своего дела,
но и учитывать психологические и социологические аспекты работы, в
частности межличностные отношения.

Психология и теория управления тесно взаимосвязаны... Но не в России.
Тут упомянули про соционику, так вот. На заводах Фольцваген Групп
на определенных циклах производства подбор персонала производится
на основании психологического тестирования, IQ и, что более важно, EQ.

К сожалению, у нас уделяют данному вопросу либо поверхностное внимание,
либо не уделяют совсем. И в большей мере модели управления строятся на
ранних теориях Файоля, Тейлора и др., не учитывающих межличностные
взаимотношения.

[Димитриадис]

deniska56, а Вы какое "компетентное мнение" хотите услышать? я - социолог, и психологов не уважаю как класс - это большей частию просто шарлатаны, а все приличные люди с психологическим образованием работают в двух-трех нормальных местах, про которые Вы не знаете и не узнаете никогда.

Если хотите мое мнение - "тесты" подобного рода печатают в Спид-Инфо и Экспресс-газете. С наукой они рядом не лежали.

Соционика - лженаука, шарлатанство и обман трудового народа.

Добавлено через 1 минуту
osmos, меня не интересует фольксваген групп. И вообще, практикой давно доказано, что в России западные тесты и методики работают как-то...хм. труднообъяснимо и совсем не так, как планировали их пропагандистики и внедруны.

Это Россия. Смиритесь.

Добавлено через 46 секунд
И еще: психология и теория управления совсем не "тесно связаны", а очень опосредованно.

[Юрген]

по обоим тестам я вышел с характеристикой "логико-сенсорный"
только по одному интраверт, а по другому экстраверт

в обоих случаях далеко не все характеристики точны, вобщем не впечатлило

[McArry]

О, нет! deniska56, я вычитал тут (http://www.socionika.info/tabl.html), что мы с Вами - потенциальные враги, а вот с nauczyciel'ем прям неразлей вода :wave:

[osmos]

osmos, меня не интересует фольксваген групп
а очень зря. В составе делегации, посещавшей ФРГ были в т.ч. и госслужащие,
которых это интересовало.

в России западные тесты и методики работают как-то...хм. труднообъяснимо
психология поведения практически всех людей одинаковая с поправкой на
менталитет и национальный характер.

[Димитриадис]

И еще: Тейлор. Файоль и прочие - это классика. В том смысле, что мы их знаем, уважаем и проч. Но применительно к требованиям завтрашних проблем - это позавчерашний день. Это как Мендель для современных генетиков или Гален для врачей.
Никто из отечественных практиков не пользуется даже в шутку тейлоровскими подходами - они безнадежно устарели. А коли мне осмелятся возражать - намекну лишь, что практическим приемчики некоторых удачливых современных руководителей - гениальные и самостоятельные интуитивные находки, которые только сейчас начинают осмысливаться современной наукой. И эмпирические штучки иногда очень неплохо работают.

Привет Парсонсу )))

а очень зря. В составе делегации, посещавшей ФРГ были в т.ч. и госслужащие,
которых это интересовало.

Меня б тоже интересовало:rolleyes:, если бы я ездил за казенный счет в загранку.
И к тому же живой интерес может быть чисто из вежливости - по возвращении домой этого госслужащего ни в коей мере не обязывает внедрять что-то увиденное у себя.

[osmos]

применительно к требованиям завтрашних проблем - это позавчерашний день
вот именно. В явном виде классику никто не использует, но принципы остаются
такими же - четкое разделение труда, бюрократический подход, жесткая иерархия...
Не отрицаете же вы, что все это есть?

И полностью игнор психологии. Вот поэтому и говорю вам, что если вы (будущий)
управленец, то это неудивительно, что вами продолжается линия...

Меня б тоже интересовало, если бы я ездил за казенный счет в загранку
а поинтересоваться, так сказать, для более эффективного управления не получается?

Вы же не будете отрицать, что эффективность менеджмента в России ниже, чем в
развитых странах Европы или в США?

[nauczyciel]

О, нет! deniska56, я вычитал тут, что мы с Вами - потенциальные враги, а вот с nauczyciel'ем прям неразлей вода
Вообще, что-то в этом есть. Действительно, у меня в отделе есть товарищи, которые прямо из себя выходят, когда я им предлагаю конкретную задачу решить в конкретный срок конкретными методами, а есть другие, которым только этого и надо, зато они впадают в ступор от нечётко поставленных задач, требующих творческого подхода в самой постановке задачи.

[Olesya@]

Я проходил вот этот (http://www.bereg.ru/psytest/psy_main.shtml) тест. И мне кажется, что он поточнее будет. Вопросов побольше, нюансы лучше выявляются.
Да. И узнать про то, научна ли соционика, было интересно.

По этому тесту я тоже Максим. По описанию - жуткий тип....Неужели я и правда такая???

[VesterBro]

Неужели я и правда такая???

Ага, неужели это про Вас..?

Сам обычно находится в мрачном настроении. Накапливает отрицательные эмоции. Выплеснув их на кого-нибудь, испытывает облегчение

[Olesya@]

Да-да, именно так, и все остальное процентов на 80-85 тоже совпадает.:D

[Димитриадис]

что вами продолжается линия...

мною продолжится Вертикаль:cool:

Вы же не будете отрицать, что эффективность менеджмента в России ниже, чем в
развитых странах Европы или в США?
Не уверен

[deniska56]

а все приличные люди с психологическим образованием работают в двух-трех нормальных местах, про которые Вы не знаете и не узнаете никогда.
Прием старый, Димитриадис. Копируете плохо. Незачет. ;)

[osmos]

мною продолжится Вертикаль
собственно говоря, не удивили своим ответом и взглядом на управление.

[deniska56]

О, нет! deniska56, я вычитал тут, что мы с Вами - потенциальные враги
Меня в существующих обстоятельствах данный факт заботит мало. Когда я выполнял тест, я, прежде всего, хотел прочитать про себя.

[Димитриадис]

Я очень рад, мои многоопытные, критичные, доброжелательные и расторопные друзья:)

[deniska56]

Вообще, что-то в этом есть. Действительно, у меня в отделе есть товарищи, которые прямо из себя выходят, когда я им предлагаю конкретную задачу решить в конкретный срок конкретными методами, а есть другие, которым только этого и надо, зато они впадают в ступор от нечётко поставленных задач, требующих творческого подхода в самой постановке задачи.
Все разные. Вы как начальник (если таковым являетесь) должны уметь найти подход. С тем мягко, уговорами, с этим жестко и требовательно, ...

[Димитриадис]

deniska56, а вот теперь у меня вопрос: когда Вы станете начальником, Вы сразу сумеете найти подход к каждому сотруднику? и правильно нарезать задачи?

[Ink]

критик, сцуко
Бальзак (Критик)
Интуитивно-логический-интроверт

[VesterBro]

Если честно, я думала, на форуме ученых (и будущих ученых ;)) будут сплошь одни рационалы :eek:

А здесь и Жуков, и Бальзак...

[Jacky]

Давайте гороскопы составлять? По описаниям знаков зодиака у кого всё совпадает? :D

[VesterBro]

Давайте гороскопы составлять? По описаниям знаков зодиака у кого всё совпадает?

Очень остроумно, ага :smirk:

[Димитриадис]

Барон Суббота говорит: "не надо, белые братья"

[Jacky]

Очень остроумно, ага
Нет, почему, я серьезно. Вот я по знаку зодиака "дева". И по стандартным описаниям действительно где-то процентов на 80 схема сходится.

А соционика, ну у нее много фанатов, но посмотрите логически: вы отвечаете на определенные вопросы и потом получаете некий предпочтительный психотип. Ну понятно, что если на вопросы ответить более-менее точно, то и результаты будут достаточно предсказуемые. То есть выявляется ваше предпочтение к экстравертному/интравертному поведению (там даже прямой вопрос есть: вы ориентированы внутрь или наружу?) и прочим вещам (интуиция/факты ит.д.)
Тут в общем-то удивляться нечему совершенно, это все равно, как человека спросили бы, какой у него вес, а потом на основе ответа отнесли бы к типу с недостаточным/нормальным/избыточным весом.

Другое дело, когда на основе этих психотипов начинаются какие-то далеко идущие выводы, вот тут уже, имхо, начинается шаманство, как в зодиаке (подходящие-неподходящие знаки, сочетания и прочее).

[Димитриадис]

Jacky, ну с учетом того, что практически мало у кого точно известна дара рождения, можно попробовать угадать: кто под каким знаком Зодиака родился - исходя из его постов, ответов и просто болтовни на форуме

[Aspirant_Cat]

По тесту VesterBro, я сенсорно-логический интроверт - "Габен". Внешнее описание не совпадает, а вот манера общения и особенности поведения - уже ближе к истине. Рекомендации также применимы.

По тесту Дениса я тоже Габен. Результат совпал:cool:

По знаку зодиака - близнец второй декады. Тут описание также очень приближено к реальности.

И значение имени тоже подходит :cool:

P.S. И не говорите мне, что соционика, астрология, нумерология и проч. - псевдонауки :cool:

[deniska56]

По описанию - жуткий тип....Неужели я и правда такая???
Что жуткого?

[Александр45]

Честно говоря, не очень люблю подобного рода теста.
Но прошёл.
По первому тесту я - "этико-интуитивный интроверт - "Достоевский".
По второму тесту мой психотип - Максим

[Vica3]

интуитивно-этический экстраверт - "Гексли"
Самое смешное - что уже не первый текст мну пишет - что я - это ругательное слово...

Добавлено через 8 минут
По второму тесту записали в наполеоны, а отдельную палату не предоставили.. Фрф.. Лучше уж этим ругательным гекслей быть...

[mbk]

По второму тесту записали в наполеоны
Класс! Надо разрабатывать эту жилу!
Представляете:
"Мы, Виктория Третья, милостиво повелеваем: ...":)

[д-р ВАД]

По тесту ВестерБро и тому, который проходил лет 20 назад, оказался интуитивно-логическим интровертом (Бальзаком), по тесту Дениски - логико-интуитивным интровертом (Робеспьером). Оба описания подошли лишь частично.

[Лучник]

интуитивно-этический экстраверт - "Гексли"

Я давно в эту игрушку играл. Тоже был Гексли. Описания подходило вполне.

[Vica3]

Представляете:
"Мы, Виктория Третья, милостиво повелеваем: ..."
уху, государыня Великая, Малая и Белыя....

Тоже был Гексли
это - клеймо истфака (задумавшись):)

[Лучник]

Другое дело, когда на основе этих психотипов начинаются какие-то далеко идущие выводы, вот тут уже, имхо, начинается шаманство, как в зодиаке (подходящие-неподходящие знаки, сочетания и прочее).

В эту игру интересно играть коллективом. Вот тут начинается самое интересное. Сочетаемость-несочетаемость между психотипами - тоже порой бывает определяема очень точно.

[Vica3]

Сочетаемость-несочетаемость между психотипами -
впервую секунду прочитала "между психапатами".. видимо - символизирует мое отношение к коллективу:)

[osmos]

Лучник, после прочтения первого предложения описания Гексли:
Во внешнем облике Гексли чувствуется какая-то игривость

сразу вспоминается тема с растительностью на лице и... игривый вариант :laugh:

[VesterBro]

я по знаку зодиака "дева"

Ничего себе :eek:, а я почему-то всю жизнь думала, что у Вас в феврале День Рождения :)

Честно говоря, не очень люблю подобного рода теста.
Но прошёл.

Не хватает очков до звания, да? :rolleyes:

В эту игру интересно играть коллективом.

А у нас тут чем не коллектив? ;)

[deniska56]

Не хватает очков до звания, да?
Ооооооо
А у нас тут чем не коллектив?
Вживую друг друга не знаем

[Димитриадис]

Вживую друг друга не знаем
Поэтому пока и общаемся.
Уверен: виделись бы вживую - перегрызли бы друг другу глотки.
Ученые...

[Jacky]

Уверен: виделись бы вживую - перегрызли бы друг другу глотки.
Ученые...
Да прям. Примерно как в "заочном" общении, так и в личном. Напротив, чаще были бы по большей части вежливы и предупредительны.
Хотя, знавал я одного доктора, профессора и прочее (здесь на форуме не присутствует), способного публично в присутствии большой аудитории нахамить женщине да и вообще кому угодно и ничуть по этому поводу не иметь никаких эмоций.

[Димитриадис]

Напротив, чаще были бы по большей части вежливы
До тошноты.
и предупредительны.
С фигой в кармане.
Хотя, знавал я одного доктора, профессора и прочее (здесь на форуме не присутствует), способного публично в присутствии большой аудитории нахамить женщине да и вообще кому угодно и ничуть по этому поводу не иметь никаких эмоций.
Ну, он, наверное, великий - великим можно:) Им вообще можно простить всякие милые чудачества.

[Jacky]

До тошноты.
Худой мир лучше доброй ссоры. Я всегда старался придерживаться этой точки зрения.

Ну, он, наверное, великий - великим можно
Да как сказать. На мой взгляд, обычное хамло без смягчающих обстоятельств.

[Толич]

Логико-сенсорный интроверт - "Инспектор" (Максим Горький, ISTJ)
Практически все сходится - кроме вот этого "Помогает тем, кто слаб, беззащитен. Опекает старых и больных. Бывает незаметным борцом-одиночкой за справедливость." Вот уж чего за собой не замечал.

[Jacky]

Толич, старушек через дорогу, стало быть, не переводите? ;)

Помнится, случилось в такой роли выступить. Один дед попросил реально перевести через дорогу, там стараниями наших коммунальных служб спуск с тротуара превратился в полированный обледеневший каток, он упасть боялся. Вот так и повёл, чувствовал себя прямо пионером-героем. В результате дед перекрестился, сказал "спаси тебя Бог, сынок" и побрел дальше. Очень специфичная ситуация, надо сказать. :smirk:

[VesterBro]

Уверен: виделись бы вживую - перегрызли бы друг другу глотки

Почему-то совершенно уверена в обратном :)


Пока получается вот такая картина из отписавшихся здесь:

логико-сенсорный интроверт (Горький) - 3
логико-сенсорный экстраверт (Штирлиц)
сенсорно-логический интроверт (Габен)
сенсорно-логический экстраверт (Жуков)
интуитивно-логический интроверт (Бальзак) - 2
интуитивно-этический экстраверт (Гексли) – 2
этико-интуитивный интроверт (Достоевский) - 2
этико-сенсорный интроверт (Драйзер)


Забавно, что число рационалов и иррационалов почти одинаково (7/6), зато интроверты лидируют более чем с двукратным отрывом (9 против 4-х) :)

[Толич]

Толич, старушек через дорогу, стало быть, не переводите?
Да, в отношении к окружащим я никак не могу быть образцом. Это плохо, но какой есть.
У нас в городе на такие вещи (помочь перейти дорогу, выйти с маршрутки, поднести сумку) реакция бывает сложная. Часть старушек пугаются и думают, что у них хотят вещички забрать.

[osmos]

Уверен: виделись бы вживую - перегрызли бы друг другу глотки
как вы с таким настроем собрались сохранять Вертикаль? ;)

Добавлено через 2 минуты
рационалов и иррационалов
а среди технарей кого больше? Рационалов, наверное...

[Димитриадис]

osmos, оффтопим в личке. ОК?

[VesterBro]

а среди технарей кого больше? Рационалов, наверное...

Не наверное, а точно :laugh:
Трое из троих (McArry, nauczyciel и я) :)

[deniska56]

Не наверное, а точно
Трое из троих (McArry, nauczyciel и я)
VesterBro, от скромности вы не умрете :D

Добавлено через 1 минуту
Относительно личной вежливости "до тошноты". Неудивительно, Димитриадис, что на портале вы себя не сдерживаете в выбросах желчи. Наулыбаетесь на работе во все 32 зуба и скорее домой, выплескивать накопившуюся ненависть. :)

[osmos]

McArry, nauczyciel и я
а ты, значит, Достоевским будешь?

[VesterBro]

VesterBro, от скромности вы не умрете

Сможете объяснить, где нескромность..? :rolleyes:

Относительно личной вежливости "до тошноты". Неудивительно, Димитриадис, что на портале вы себя не сдерживаете в выбросах желчи. Наулыбаетесь на работе во все 32 зуба и скорее домой, выплескивать накопившуюся ненависть

Давайте тут без переходов на личности, пожалуйста.
Димитриадис выше хорошую мысль подал: все разборки - в личной переписке.

а ты, значит, Достоевским будешь?

Не буду я Достоевским :p

[Домохозяйка]

логико-сенсорный интроверт "Максим"
многое подходит. Но почему-то в этом типе мало сказано о женщинах к нему относящихся. все о мужчинах...

[osmos]

Не буду я Достоевским
ээээ, это я о Достоевском думал...
Кто ты получаешься? Горький?

п.с. кстати, самому не понятно, почему написал "Достоевский"...
Полная противоположность рационализму... :confused:

[VesterBro]

логико-сенсорный интроверт "Максим"

Полку "Максимов" прибыло :)

Но почему-то в этом типе мало сказано о женщинах к нему относящихся

Про женщин вот здесь (http://www.socionika.info/women.html) читайте. Вы - Мальвина :laugh:


Кто ты получаешься?

этико-сенсорный интроверт (Драйзер)

[osmos]

надо завершать тяжелый рабочий день...

[caty-zharr]

Этико-интуитивный экстроверт (Гамлет), точнее Маргарита :glasses:
Надо сказать, что описание Гамлета мне подходит больше. Видимо, сказывается знак зодиака ;)
Я так поняла, Максима надо было искать :)

[Домохозяйка]

VesterBro, спасибо... получила огромное удовольствие от чтения про Мальвину :), легко и весело у авторов получилось это описать

все до мелочей совпадает:eek:

[osmos]

Сеучас все друг про друга узнаем и организуем социальные группы.
Общаться будет просто и весело. Не будет ссор, конфликтов, воин...

[VesterBro]

Трое из троих (McArry, nauczyciel и я)

Ох, да, сорри, поправляюсь: трое из четверых.

deniska56, извините, что-то я Вас не за того посчитала :confused:

Добавлено через 1 минуту
Сеучас все друг про друга узнаем и организуем социальные группы

Давайте хотя бы здесь без социальных групп.
У меня органическая непереносимость этого словосочетания :mad: :laugh:

[osmos]

У меня органическая непереносимость этого словосочетания
стандартный вопрос: "ты хочешь об этом поговорить?" тут, пожалуй,
неуместен...

Добавлено через 32 секунды
трое из четверых
а вот МcArry как раз Достоевский...
да, прошел. оказался "Достоевским"

[VesterBro]

стандартный вопрос: "ты хочешь об этом поговорить?" тут, пожалуй,
неуместен...

Вот именно, лучше не надо.

а вот МcArry как раз Достоевский

Да, все правильно: рационал-Достоевский :yes:

[deniska56]

Ох, да, сорри, поправляюсь: трое из четверых.
deniska56, извините, что-то я Вас не за того посчитала
:) Мне все-таки кажется, технарей больше.

[VesterBro]

Мне все-таки кажется, технарей больше.

Чтобы не казалось - пересчитайте ;)

Есть еще mbk и osmos, но они шифруются.

И caty-zharr, которая (если не ошибаюсь) технарем себя не считает (к тому же отписалась позднее).

[osmos]

Мне все-таки кажется, технарей больше
а вот моя тема о степенях говорит, что больше всего экономистов :laugh:

Есть еще mbk и osmos, но они шифруются
кому надо, тот уже спрашивал и знает ;)

[VesterBro]

кому надо, тот уже спрашивал и знает

Рады за них :smirk:

Добавлено через 2 минуты
а вот моя тема о степенях говорит, что больше всего экономистов

Речь же не о том, каких специальностей в этой теме больше, а о том, что технарей больше четырех.

[Aspirant_Cat]

Пока получается вот такая картина из отписавшихся здесь:
логико-сенсорный интроверт (Горький) - 3
логико-сенсорный экстраверт (Штирлиц)
сенсорно-логический интроверт (Габен)
сенсорно-логический экстраверт (Жуков)
интуитивно-логический интроверт (Бальзак) - 2
интуитивно-этический экстраверт (Гексли) – 2
этико-интуитивный интроверт (Достоевский) - 2
этико-сенсорный интроверт (Драйзер)
Неплохо было бы составить подробный список, так сказать, who is who...

И тогда можно будет:
Сеучас все друг про друга узнаем и организуем социальные группы. Общаться будет просто и весело. Не будет ссор, конфликтов, воин...

Что у нас там с совместимостью типов?

[deniska56]

Неплохо было бы составить подробный список, так сказать, who is who...
Для чего? Тогда уж и предложение osmosа будет кстати:
Сеучас все друг про друга узнаем и организуем социальные группы.
Общаться будет просто и весело. Не будет ссор, конфликтов, воин...

[VesterBro]

Неплохо было бы составить подробный список, так сказать, who is who...

Aspirant_Cat, выбирайте, кто Вам по душе:

логико-сенсорный интроверт (Горький) – 4 (Olesya@, Юрген, Толич, Домохозяйка)
логико-сенсорный экстраверт (Штирлиц) (nauczyciel)
сенсорно-логический интроверт (Габен) (Aspirant_Cat)
сенсорно-логический экстраверт (Жуков) (deniska56)
интуитивно-логический интроверт (Бальзак) – 2 (Ink, д-р ВАД)
интуитивно-этический экстраверт (Гексли) – 2 (Vica3, Лучник)
этико-интуитивный интроверт (Достоевский) – 2 (McArry, Александр45)
этико-интуитивный экстраверт (Гамлет) (caty-zharr)
этико-сенсорный интроверт (Драйзер) (VesterBro)

[McArry]

Да, тогда остается только предложить еще и в информацию о пользователях (http://aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6692) внести соционические типы, чтоб все было сладко да гладко :)

[VesterBro]

Да, тогда остается только предложить еще и в информацию о пользователях внести соционические типы, чтоб все было сладко да гладко

Ага, чтобы сразу знать, с кем целесообразно общаться, а кого можно и поигнорить :nnn: :laugh:

[McArry]

да, и чтобы на форуме благоприятные для общения коллеги подсвечивались зеленым, а неблагоприятные - красным :D

[VesterBro]

да, и чтобы на форуме благоприятные для общения коллеги подсвечивались зеленым, а неблагоприятные - красным :D

Не, лучше, чтобы вторые вообще не отображались :asthanos: :laugh:

[deniska56]

Поправьте. Olesya@ тоже Жуков. Чему ужасается - не пойму.

[VesterBro]

Поправьте. Olesya@ тоже Жуков.

Вряд ли:

Логико-сенсорный интроверт (Горький).

[deniska56]

Упс. Перепутал :o

[Aspirant_Cat]

Aspirant_Cat, выбирайте, кто Вам по душе:
А с кем кто совместим?

Да, тогда остается только предложить еще и в информацию о пользователях внести соционические типы, чтоб все было сладко да гладко
Да. Об этом надо попросить Jacky.

да, и чтобы на форуме благоприятные для общения коллеги подсвечивались зеленым, а неблагоприятные - красным
Да!!!Да!!!Да!!!:D

Не, лучше, чтобы вторые вообще не отображались
Нет, так неинтересно будет. Я и с неблагоприятными буду общаться, т.к. будучи Близнецами, при желании могу ужиться с любыми знаками зодиака, а будучи Габеном, стараюсь извлекать удовольствие из любого общения:cool:

[VesterBro]

А с кем кто совместим?

Это уже Вы сами посмотрите (http://www.socionika.info/tabl.html).

Об этом надо попросить Jacky.

Вы это чего - серьезно? :eek:

[Aspirant_Cat]

Это уже Вы сами посмотрите.
Ага, посмотрела :)

Вы это чего - серьезно?
Ну, я поддерживаю предложение McArry, почему бы и нет? По желанию можно было бы вносить. Кто не хочет - пусть не вносит :D Хотя, конечно, учитывая то, что форум серьезный, лучше не надо...

[VesterBro]

Даже несмотря на то, что

форум серьезный

McArry, насколько я поняла, пошутил :)

[McArry]

Ну, мое предложение наврядли можно рассматривать всерьез уже только от того, что, если мы все подряд будем вносить в свой профиль, то выглядеть это будет как сумасшедший дом, а не форум :( Это исключительно на усмотрение Jack of Shadows

[Aspirant_Cat]

McArry, насколько я поняла, пошутил
В каждой шутке есть доля правды :) Соционические типы описаны вполне достоверно, на мой взгляд.

[caty-zharr]

Соционические типы описаны вполне достоверно, на мой взгляд.
Ну, все! Теперь от Вас мне нужно держаться подальше, ибо наши отношения трактуются в таблице как конфликтные! :D

[Aspirant_Cat]

А мне надо держаться поближе к Vica3, Лучник, наши отношения дуальные или полное дополнение :D

[Александр45]

Имхо, тему нужно сносить во флейм. Никакой дискуссии здесь не было, нет и не предвидится. Зато флуда на 11 страниц - не место теме в дискуссионном зале.

[LeoChpr]

Соционические типы описаны вполне достоверно, на мой взгляд.
Фигня все это на постном масле. Из той же серии, что и гороскопы.

[VesterBro]

Фигня все это на постном масле.

LeoChpr, а Вы ведь имеете отношение к психологии?
Я к чему спрашиваю, эту Вашу фразу можно считать профессиональной оценкой? (а то по форме оно как-то не очень научно :))

[mbk]

по форме оно как-то не очень научно
Да и по содержанию, скорее всего, тоже.:D

[Лучник]

А как же дедушка Юнг?

[VesterBro]

А мне надо держаться поближе к Vica3, Лучник, наши отношения дуальные или полное дополнение

Как Вам повезло :)

А мне так и не посчастливилось обнаружить на форуме ни своих полных дополнений, ни даже "однотиповцев" :laugh:

[LeoChpr]

Вы ведь имеете отношение к психологии?
Я к чему спрашиваю, эту Вашу фразу можно считать профессиональной оценкой? (а то по форме оно как-то не очень научно )
Вообще-то, вроде бы имею. Но также знаю, что ни один уважающий себя психодиагност, даже из этих http://www.jullyaa.narod.ru/psihodiagnosti/psihodiagnostika_segodnya/ серьезно соционику не воспринимает. Конечно, это не означает, что психологи время от времени не интересуются такими вещами. К примеру, даже я однажды оценил очень высоко и смелость, и научный уровень одной работы по психо-астрологии ( http://www.egpu.ru/main/rus/struct/katheder/psyh/news/2010/conf403/Default.aspx ). Но воспринимать серьезно эту чушь никто не пытается.
А как же дедушка Юнг? Вы, господин Лучник, авторитетами-то не давите полет моей свободной мысли. Юнг пришел из мистики, поякшался с З.Фрейдом, и, вновь, впал в мистику. У него есть и ценные, и ценнейшие труды, но мусора гораздо больше. Да, что Юнг, возьмите и "быстрого разумом Невтона" - тоже ахинейки предостаточно понаписал, а о личностных качествах - вообще лучше молчать. Не за это он нам ценен, а за другое. Только великие совершают великие ошибки и подвержены великим заблуждениям. К "отцам соционики" это не относится. И за это своё мнение я готов пойти на костер.

[deniska56]

А мне так и не посчастливилось обнаружить на форуме ни своих полных дополнений, ни даже "однотиповцев"
Сейчас про себя посмотрю. Прям интересно стало.

[mbk]

серьезно соционику не воспринимает
Но воспринимать серьезно эту чушь никто не пытается.
Приведите, пожалуйста, пример ошибочных результатов, полученных методами соционики.
я готов пойти на костер
Зима нынче холодная. Дров жалко.:D

[Aspirant_Cat]

Сейчас про себя посмотрю. Прям интересно стало.

deniska56, мы с Вами полная противоположность:p Причем Вы "в более уязвимой позиции":D

[deniska56]

deniska56, мы с Вами полная противоположность Причем Вы "в более уязвимой позиции"
Насть, ты знаешь, меня это не особо коробит. :) Смотрел ради интереса. Сейчас свою карту совместимостей-несовместимостей выложу.

[Aspirant_Cat]

меня это не особо коробит
Меня тоже :)

свою карту совместимостей-несовместимостей выложу
Да выкладывай уже, не томи...

[deniska56]

Для Жуковых:
http://www.pictureshack.ru/thumbs/7017pict1.jpg (http://www.pictureshack.ru/view_7017pict1.jpg)

[Aspirant_Cat]

А у меня:
с Olesya@, Юрген, Толич, Домохозяйка - отношения квазитождества
с nauczyciel - зеркальные отношения
с deniska56 - отношения полной противоположности (ну и чушь, честно говоря...)
с Ink, д-р ВАД - деловые отношения
с Vica3, Лучник - дуальные отношения или полное дополнение
с McArry, Александр45 - отношения активации
с caty-zharr - конфликтные отношения (:confused:у нас, вроде бы, даже литературные интересы во многом совпадают)
с VesterBro - отношения социального заказа, я - Передатчик или Заказчик (и это неправда)

Вот, как-то так :)

P.S. Ну и муть... чепуха еще большая, чем гороскопы.

[deniska56]

с deniska56 - отношения полной противоположности
Дорогой мой человек, ты слова конфликт и противоположность отличаешь?:)

[Aspirant_Cat]

Дорогой мой человек, ты слова конфликт и противоположность отличаешь?
Ну да, а при чем тут конфликт?:)
Это отношения неустойчивой дистанции. В этих отношениях очень трудно установить нужную психологическую дистанцию. Это удается сделать только тогда, когда партнеры общаются вдвоем. Появление третьего человека все разрушает: начинается конкуренция рассуждений (вербальных функций), перерастающая иногда в горячие споры. Никому не хочется уронить авторитет в глазах слушателей, ведь речь идет, как правило, о сильных функциях партнеров. Импонирует манера партнера вести себя в обществе, его сердечность, теплота. Это способствует переходу на близкую дистанцию. При общении в группе психологический климат неожиданно начинает меняться. Интроверт постепенно отчуждается, отношения утрачивают теплоту, становятся формальными, появляется настороженность. Оба начинают в душе сожалеть о предыдущем переходе к доверительным отношениям, - Экстраверту кажется, что его неправильно понимают, относятся предвзято. Это не может не удивлять, так как вдвоем взаимопонимание, - казалось бы, было очень хорошим. Интроверт гасит активность экстраверта: в его голосе появляются обвинительные интонации, он начинает резко высказываться в адрес экстраверта, критиковать его. Экстраверт пытается отвечать тем же. Эти своеобразные отношения отдаленно напоминают чередование полудуальности с ревизией. В более уязвимой позиции здесь, скорее всего находится экстраверт. С одной стороны он чувствует себя "как в тылу врага": все начинает воспринимать на свой счет, опасаться неверного шага, разоблачения. А с другой стороны, он не может видеть, что его партнер - человек в общем-то порядочный и хороший. Избежать взаимных обвинений может помочь только высокий уровень культуры партнеров.

[LeoChpr]

туфта, как и вся психология в целом.
А к чему здесь психология?
Кстати, всплыло в памяти.
Кое-что о моей внешности
Я был в юности - вылитый Лермонтов.
Видно, так на него походил,
что кричали мне - Лермонтов! Лермонтов! -
на дорогах, где я проходил.

Я был в том же, что Лермонтов, чине.
Я усы отрастил на войне.
Вероятно, по этой причине
было сходство заметно вдвойне.

Долго гнался за мной этот возглас.
Но, на некий взойдя перевал,
перешел я из возраста в возраст,
возраст лермонтовский миновал.

Я старел,
я толстел,
и с годами
начинали друзья находить,
что я стал походить на Бальзака,
на Флобера я стал походить.

Хоть и льстила мне видимость эта,
но в моих уже зрелых летах
понимал я, что сущность предмета
может с внешностью быть не в ладах.

И тщеславья – древнейшей религии –
я поклонником не был, увы.
Так что близкое сходство с великими
не вскружило моей головы.

Но как горькая память о юности,
о друзьях, о любви, о войне,
все звучит это - Лермонтов! Лермонтов! -
где-то в самой моей глубине.
Ю.Левитанский.

[VesterBro]

с VesterBro - отношения социального заказа, я - Передатчик или Заказчик (и это неправда)

Почему сразу неправда? ;)
А Вы попробуйте, закажите мне что-нибудь :laugh:

[Aspirant_Cat]

Почему сразу неправда?
А Вы попробуйте, закажите мне что-нибудь
Спасибо, не возникает желания.

[bugo]

trollface.jpg

Из личных наблюдений: студентикам-непсихологам тест на соционические типы нравится :D хотя им, впрочем, любой подобный тестик нравится, где вопросов мало, а результат развёрнутый, подробный и не требует напрягать мозги. Впечатлительные или особо повёрнутыепродвинутые студенты-психологи, как правило, соционикой увлекаются недолго и находят себе религию покруче, вроде судьбоанализа Сонди.

Согласен с Jacky в том, что

посмотрите логически: вы отвечаете на определенные вопросы и потом получаете некий предпочтительный психотип. Ну понятно, что если на вопросы ответить более-менее точно, то и результаты будут достаточно предсказуемые.
В типологии, конечно же, есть рациональное зерно (та же модель темперамента по К.Г.Юнгу), и многие типичные варианты отношений и реагирования на типичные ситуации описаны чётко. Вот только многие соционисты прямо-таки свято верят в то, что можно впихнуть любого человека в жёсткие рамки этих 2^4 вариантов + указать все возможные варианты интертипных отношений для этого типа (чуть ли не с потолка взятые). А ведь даже про сравнительно более "простой" темперамент две тысячи лет назад Гиппократ говорил, что это уникальная и неповторимая смесь личностных качеств. Отсюда и получается, что
на основе этих психотипов начинаются какие-то далеко идущие выводы, вот тут уже, имхо, начинается шаманство, как в зодиаке (подходящие-неподходящие знаки, сочетания и прочее).
Что ж, верующий да уверует (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%A4%D0%BE% D1%80%D0%B5%D1%80%D0%B0#.D0.9E.D0.BF.D0.B8.D1.81.D 0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5.2C_.D0.BA.D0.BE.D1.82.D0.BE .D1.80.D0.BE.D0.B5_.D0.B4.D0.B0.D0.B2.D0.B0.D0.BB_ .D1.81.D1.82.D1.83.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D1.82.D0.B0.D 0.BC_.D0.A4.D0.BE.D1.80.D0.B5.D1.80).

По моему скромному необъективному мнению, соционика, хоть и туфта по большей части, иногда вполне может сойти в качестве вспомогательного средства в тех или иных типичных ситуациях, или как развлечение для ума. Чем бы дитя ни тешилось...
Использовать же соционику на полном серьёзе, как мне кажется, могут лишь самые просветлённые и наикрутейшие гуру, без тени сомнения верящие в её абсолютную эффективность. Посетившие же пару занятий по соционике любители на практике больше похожи на ту сороконожку, которая судорожно пытается сообразить, с какой же ноги ей нужно начать шагать.


А вот это отдельная песня. Без них соционика так и осталась бы скучной и малопопулярной теорией. Уж и в уютненьком (http://lurkmore.ru/Соционика) про них немало написано, однако личное общение с особо просветлёнными запоминается на всю оставшуюся жизнь. До сих пор с содроганием вспоминается трапеза в компании суперсоциониста-Робеспьера(?), чей монолог звучал примерно следующим образом:
-- Здравствуйте! Приятно познакомиться, присаживайтесь... Так-так... вижу, что вы тоже из первой кватры... Дон Кихот? Хотя нет, как-то уж очень вы сильно руку мне пожали... Жуков? Точно! И нож с вилкой на меня наставили! Ах вот оно как, скрытая агрессия...
Когда bugo ещё был студентом, он застал настоящий бум всяких ИП и руководителей разных мелких компаний, желающих получить вдобавок с подозрительному диплому МБА ещё и университетское психологическое образование (естественно, заочно или очно-заочно), и при этом проявляющих нескрываемый интерес к соционике, холотропному дыханию, НЛП и прочим наикрутейшим тренингам. Быть может, это лишь для нашей провинции тогда было в диковинку, а может это повсеместное явление начала 2000-х...
Регулярно группами по 2-3 человека они уезжали, например, на остров Крит, где и бухалипознавали истину вместе с Великим ТренеромТМ. Так продолжалось года полтора-два, а потом интерес к подобным вещам резко сходил на нет (не в последнюю очередь благодаря постепенно накапливающимся психологическим знаниям более традиционного и научного характера), а сами товарищи признавались, что чем активнее они пытаются использовать познанное ими в своей работе, тем хуже у них всё идёт. :cool:

Для VesterBro: С психотипом однозначно не могу определиться, причём с самого знакомства с соционикой: Есенин и Бальзак? Сейчас ещё раз попробовал: тест по Вашей ссылке даёт Робеспьера; компьютерный тест Кейрси в Psychometic Expert -- результаты, подходящие скорее Есенину; ну а этот пост явно писан Бальзаком :p

[DImich]

Штирлиц я, описание похоже.

[Лучник]

bugo, классный анализ! Особенно про эффект Барнума понравилось))

Век живи - век учись.

[VesterBro]

bugo, спасибо за комментарий! :)