PDA

Просмотр полной версии : Электронный вариант диссертации


МР1
14.02.2011, 18:18
Возник вот такой вопрос. В течении последнего месяца разные люди (ученый секретарь факультета, технический секретарь диссовета, ученый секретарь диссовета) упорно требуют, чтобы я выслал им электронный вариант диссертации. Все документы в диссовет мной сданы, печатный вариант диссертации тоже, и я жду решения о постановке на защиту.
Так вот, требование свое мотивируют тем, что сейчас такие новые правила, что диссертация должна быть в электронном виде, чтобы любой профессор, сидя дома, мог с ней познакомиться.
Но у меня, честно говоря, совсем нет желания высылать этот вариант. Меня сильно смущает, что моя диссертация, как я понимаю, разойдется в неограниченном числе электронных копий. И если вдруг моя защита не будет назначена и мне вернут документы, мою работу запросто сможет присвоить кто-то другой. Потом - где гарантия, что эти профессора сидя дома не начнут выдвигать какие-то новые и новые замечания, и вопрос с защитой растянется еще бог знает на сколько. Комиссия членов диссертационного совета по моему делу назначена, и этот электронный вариант нужен не ей, а то ли ученому совету, то ли всем профессорам факультета.
Что можете мне посоветовать? Действительно ли существует такое правило, что нужен электронный вариант диссертации еще до того, как она официально принята советом? ВАКовское правило или частное МГУшное? Не хочу я этот электронный вариант посылать, что хотите...

kravets
14.02.2011, 18:27
Возник вот такой вопрос. В течении последнего месяца разные люди (ученый секретарь факультета, технический секретарь диссовета, ученый секретарь диссовета) упорно требуют, чтобы я выслал им электронный вариант диссертации. Все документы в диссовет мной сданы, печатный вариант диссертации тоже, и я жду решения о постановке на защиту.
Так вот, требование свое мотивируют тем, что сейчас такие новые правила, что диссертация должна быть в электронном виде, чтобы любой профессор, сидя дома, мог с ней познакомиться.
Но у меня, честно говоря, совсем нет желания высылать этот вариант. Меня сильно смущает, что моя диссертация, как я понимаю, разойдется в неограниченном числе электронных копий. И если вдруг моя защита не будет назначена и мне вернут документы, мою работу запросто сможет присвоить кто-то другой. Потом - где гарантия, что эти профессора сидя дома не начнут выдвигать какие-то новые и новые замечания, и вопрос с защитой растянется еще бог знает на сколько. Комиссия членов диссертационного совета по моему делу назначена, и этот электронный вариант нужен не ей, а то ли ученому совету, то ли всем профессорам факультета.
Что можете мне посоветовать? Действительно ли существует такое правило, что нужен электронный вариант диссертации еще до того, как она официально принята советом? ВАКовское правило или частное МГУшное? Не хочу я этот электронный вариант посылать, что хотите...

Наверняка частное правило.

Практический совет: напечатайте на pdf-принтере с низким разрешением и потом разведите руками: "так отсканировалось"...

Ink
14.02.2011, 18:38
Как бы да, у нас даже тема была про то, как это сделать... А вот если хитропопые начнут требовать в doc формате, то...

kravets
14.02.2011, 19:08
Как бы да, у нас даже тема была про то, как это сделать... А вот если хитропопые начнут требовать в doc формате, то...

А нету. Супер-пупер Corel или еще лучше, PageMaker...

Ink
14.02.2011, 19:17
kravets, а как нету? В чём писали? В ворде? Можно конечно хлопать глазками и рассказывать про PageMaker, но... не поверят.
Хотя, я, как-то, делал умное лицо и говорил, что пишу в ТеХ, оттого и pdf как формат файла. Люди верили...

kravets
14.02.2011, 20:05
kravets, а как нету? В чём писали? В ворде? Можно конечно хлопать глазками и рассказывать про PageMaker, но... не поверят.
Хотя, я, как-то, делал умное лицо и говорил, что пишу в ТеХ, оттого и pdf как формат файла. Люди верили...

В Лексиконе :eek:... TeХ для МГУ плохой вариант... В PageMaker, завещанном дедушкой, и писал.

DImich
14.02.2011, 21:42
Просят - давайте. Если нужно использовать вашу диссертацию, перегонят из печатного вида.
Тут уже обсуждалась точто такае же ситуация.

Тема в разделе диссертация:
У меня просят эл. версию дисера ДО защиты...

cmom
14.02.2011, 22:04
сам факт что ДО защиты.... очень опасно...

IvanSpbRu
14.02.2011, 22:10
Все же МГУ - вряд ли там процветает откровенное обдиралово аспирантов...

Ink
14.02.2011, 22:18
Все же МГУ - вряд ли там процветает откровенное обдиралово аспирантов...
да шо вы? не там ли был скандал со взяткой у дочери декана, с плагиатом у декана и еще, еще, еще... Так что бережёного - бог бережет. Одно дело, когда просит коллега, которому более ни менее доверяешь, а другое - названные "разные люди". А люди - действительно бывают разные...

МР1
14.02.2011, 22:56
До защиты - это еще бы ладно, но у меня пока не было даже постановки на защиту. Т.е. диссертацию еще не принял официально совет. Сильно также смущает, что это уже не первый возникший косяк. Месяц назад они (косяки) пошли подряд - то начали говорить, что не могут назначить защиту, потому что я не работаю, то заключение плохо составил, то собирались назначить защиту в конце января, а потом сказали, что неправильно понял, на самом деле в конце февраля... Потом вот это требование с электронным вариантом. Уже невольно жду подвоха.
Значит была такая тема? Спасибо, сейчас буду искать...

DImich
14.02.2011, 23:03
А научный руководитель? Он в курсе событий?
С ним возможно проконсультироваться по этому поводу?

Dikoy
14.02.2011, 23:18
Все же МГУ - вряд ли там процветает откровенное обдиралово аспирантов...
А почему бы не продать МГУшную диссертацию?

чтобы любой профессор, сидя дома, мог с ней познакомиться.
Делаете пдф с картинками страниц в разрешении 150. Познакомиться - за глаза, содрать уже сложнее.
Но вообще новые правила касаются автореферата. Вот его действительно НАДО отдавать в электронном вмиде для выкладывания на сайте вуза.

МР1
14.02.2011, 23:19
Научный руководитель, к сожалению, вообще не имеет отношения к этому ВУЗу. Так что никакой конкретной помощи от него нет, кроме, разумеется, редактирования диссертации и автореферата.
Я боюсь даже не того, что хотят украсть. Но вот представьте - сейчас диссер будет разослан очень большому числу людей. Несколько десятков человек. Наверняка кто-то выскажет замечания, претензии. Вот и повод вернуть текст на доработку. На сколько это еще? Месяц? Два? Никто не знает. А тем временем какой-нибудь профессор захочет показать мой текст своей аспирантке... еще один поделится с коллегой... И останутся в итоге рожки и ножки :( Нет уж, пусть сейчас читает комиссия диссовета (3 человека, от них я подвоха вроде не жду), пусть совет примет официально диссер к защите - и после этого готов выслать его кому угодно.
Потом - мне выдвинули за месяц уже четвертую версию, почему нужен эл. вариант. Первая была - "я почитаю и потом будем редактировать" (секретарь диссовета). Вторую уже не помню. Третья - чтоб провести электронную защиту. Четвертая - чтоб прочитали члены ученого совета...

Dikoy
14.02.2011, 23:28
И если вдруг моя защита не будет назначена и мне вернут документы, мою работу запросто сможет присвоить кто-то другой.
Да.
Меня вопрос волнует: а зачем любому профессору с ней знакомиться? Есть диссовет, он может ознакомиться в библиотеке. А остальным то зачем? Их она не касается (до защиты).

Добавлено через 5 минут
Наверняка кто-то выскажет замечания, претензии.
Это бесконечный круг, т.к. нет такой диссертации, которая понравилась бы всем.
Есть список рассылки АР, вот эти люди могут высказывать претензии по АР. Претензий по диссертации не предусмотрено (кроме НР и двух оппонентов). Более того, совет с диссертацией до защиты вообще не обязан знакомиться.

"я почитаю и потом будем редактировать" (секретарь диссовета).
А схрена секретарь диссовета будет редактировать дисер? Она специалист по теме вашей защиты? Она на защите даже не голосует, а лезет редактировать. Ещё раз повторю - дисер, кроме аспиранта, редактируют только 3 человека! Причём НР редактирует, а оппоненты лишь высказывают мнение. А совет работает в двоичной системе - принял/не принял.

Добавлено через 2 минуты
Третья - чтоб провести электронную защиту.
Вот пусть назначат защиту, а потом думают над реализацией. Приём дисера к защите также производится на основе АР. Его подают председателю совета (а не секретарю) с заявлением и его принимают/редактируют. Дисер тут непричём.

DImich
14.02.2011, 23:32
А схрена секретарь диссовета будет редактировать дисер? Она специалист по теме вашей защиты? Она на защите даже не голосует, а лезет редактировать. Ещё раз повторю - дисер, кроме аспиранта, редактируют только 3 человека! Причём НР редактирует, а оппоненты лишь высказывают мнение. А совет работает в двоичной системе - принял/не принял.
Ну уж это где как принято. В известных мне советах дисер редактируют явно не три человека, а секретарь обязательно знакомится с работой и высказывает замечания.
И хотя я понимаю, что так не везде, но, может быть у МР1 как раз такая ситуация.

МР1
14.02.2011, 23:35
Именно что выйдет бесконечный круг, тем более что в него лезут вообще не имеющие отношения к делу люди - ученый секретарь факультета, зам. декана по науке, ученый секретарь диссовета и т.д. Как-то внезапно месяц назад стали высказывать мне претензии по самым разным поводам. И это вызывает подозрения. Сейчас вот еще членам ученого совета факультета разослать - а они то причем? Секретарь диссовета - не специалист по моей теме, и вообще с другой кафедры, и не доктор, а кандидат наук. И ведь в декабре председатель совета меня уверил, что мой диссер полностью готов, прошел апробацию и теперь надо только ждать. Что там месяц назад случилось - я понять не могу.

DImich
14.02.2011, 23:39
Но вот представьте - сейчас диссер будет разослан очень большому числу людей. Несколько десятков человек. Наверняка кто-то выскажет замечания, претензии. Вот и повод вернуть текст на доработку. На сколько это еще? Месяц? Два? Никто не знает. А тем временем какой-нибудь профессор захочет показать мой текст своей аспирантке... еще один поделится с коллегой... И останутся в итоге рожки и ножки

Это вполне можно сделать (и кстати, делают) и с бумажным вариантом.

Dikoy
14.02.2011, 23:51
Это вполне можно сделать (и кстати, делают) и с бумажным вариантом.
Вот тока не каждый решиться ксерить 150+ страниц и ещё таскать с собой. А на флешку скинуть каждый горазд.

МР1, выясните у других, защитившихся, было ли у них такое и чем кончилось. Потом понаседайте на секретаря: зачем? Где гарантии что моя работа не уйдёт? Кому именно она будет его отдавать? Дисер, это ваша инт. собственность официально имеющая права рукописи и вы имеете право знать как он будет распространяться. Не надо считать себя бесправным существом ;) Если начнёт юлить, можно прямо, но без угроз, спросить: еслы вы не знаете, кому он пойдёт, то зачем берёте? Вот мой емыл, вышлю любому кто обратиться. А у вас тут библиотека под боком, пусть туда идут.
Если прижмёт, делайте как я - пдф в виде картинок. Ещё и пароль на редактирование можно до кучи поставить (вот сюрприз то будет). Почитать и распечатать такой дисер можно, копировать почти так же сложно, как с бумаги.
Но вообще, самый правильный вариант ИМХО позвонить НР и объяснить ситуацию. Пусть он перезвонит секретарю и выяснит обстоятельства дела. Его вес выше вашего и ему уже "гнать" сложнее.

DImich
14.02.2011, 23:55
Вот тока не каждый решиться ксерить 150+ страниц и ещё таскать с собой. А на флешку скинуть каждый горазд.
Зачем ксерить? Кому надо - студент (аспирант) за день все приведет в электронный вид.

А по-поводу выяснения - в принципе верно - надо узнать.

Юрген
14.02.2011, 23:57
Ну, философский ф-тет пока, слава Богу, не был замечен в некорректном отношении к аспирантам, но поостеречься стоит...
МР1, тяните время, сколько можно, но потом придется дать, что требуют...

если что записывайтесь к Миронову на личный прием, в конфликтах он чаще всего стоит на стороне студента-аспиранта

mike178
15.02.2011, 00:22
МР1, возьмите несплетенный экземпляр своего диссера и отправьте заказным письмом (бандеролью?) на свой домашний адрес. Получив, не вскрывайте. В случае чего (даст бог, не пригодится) сможете доказать свое авторство и временной приоритет по дате на штемпеле. Так вроде с рукописями книг делают, чтоб не украли, я где-то вычитал. :)

Ink
15.02.2011, 00:32
я где-то вычитал. :)
:D Фигня это. Смотрите что я сейчас читаю: мужик, боясь, что разработанную им техническую приблуду украдут, написал по ней диссер и засекретил его. Да так описывал хорошо, что гриф "секретно" дали на 30 лет вперед в 1982 г. Ну ничего, еще годик остался: правда актуальность эта тема потеряла лет 10 назад. И грустно, и смешно, - сам себя загнал в ловушку.

Домохозяйка
15.02.2011, 00:44
MP1, я особым опытом не обладаю в таких делах, но тем не менее...
если вашу диссертацию решать сплагиатить, а вам в этом дис. совете отказать, то высока вероятность, что примерно в тоже время вы выйдете на защиту в другом месте. тогда на возможного плагиатчика тоже падает тень. По-моему надежнее плагиатить работу двух-трех летней давности. Я бы не стала этого так бояться.
Все советуют спорить с ученым секретарем... сомнительно... вы в чужом монастыре, думаю вам не до споров...

Добавлено через 9 минут
я пересылала председателю совета эл.вариант диссер. Он давал его трем членам совета на экспертизу. От них были отзывы с замечаниями, и после устранения они снова смотрели работу и так до тех пор пока не дали положительное заключение. экспертиза в совете бывает формальной, только если выпускающая кафедра в этом же вузе, а вы - посторонний. с чего им доверять вашему НР ?

Добавлено через 1 минуту
если уж так бояться за свои авторские права, то надо сидеть дома и писать в стол.
а то, что вы боитесь переноса защиты и т.п. - в этом деле лучше не спешить, постоянные отсрочки бывают нормой в ряде вузов

Carro
15.02.2011, 05:38
а вы прямо так и скажите ученому секретарю, боюсь, вы у меня украдете работу .. не вы так другой профессор, поэтому - не дам! Пока не примите к защите!
гы .. интересно, как будут развиваться события дальше ...

П.С. а бред про то, что диссертации принимаются к защите без текста - слушать не надо. Это просто ленивый совет, на самом деле - совет не имеет право принять к защите работу без текста диссертации. Так как должны быть ответы на вопросы о новизне, значимости, соответствии специальности и полноте отражения в публикациях.

phys2010
15.02.2011, 09:55
МР1, подойдите к председателю совета и откровенно поговорите с ним. Типа того, что Вы неопытный аспирант и вас гложут смутные сомнения... Не исключено, что все эти телодвижения делаются у него за спиной. Если это так, то в дальнейшем будете ссылаться на председателя. Если нет... По-крайней мере будет хоть какая то ясность.

gogayn
15.02.2011, 10:56
О чем вы говорите? У Вас наверняка есть опубликованные работы, отражающие ключевые проблемы исследования. Чего боятся? Всегда можно ПОПЫТАТЬСЯ доказать свою правоту в суде. Как-то так.

D.A.
15.02.2011, 12:34
Можно сделать защищенный PDF файл, который будет защищен от копирования (отключен Copy-Paste), тиражирования (запрет вывода на печать).

У нас все авторефераты на сайте размещаются в таком виде. Пожалуйста читайте, но автоматически не копируйте.

К тому же файлы в формате PDF удобнее для чтения, чем .doc, там ничего не пляшет, не перелезает со страницы на страницу.

МР1
15.02.2011, 14:23
В общем, я решил как Юрген советует - тянуть время. Не так много осталось, всего неделя.
А выяснять у других аспирантов нет никакой возможности - я же там никого не знаю. Я фактически посторонний человек, не аспирант, а соискатель, прикреплялся только для защиты диссертации. Когда подписывал договор, зам. декана спросил - Вам 5 месяцев хватит? А сейчас уже 9й пошел, и все задержки не по моей вине...

D.A.
15.02.2011, 14:27
МР1, подумайте все-таки по поводу закодированного PDF файла. Из него ничего скопировать нельзя. Пусть читают знакомятся, зато у них потом будет меньше вопросов.

osmos
15.02.2011, 14:29
МР1, подумайте все-таки по поводу закодированного PDF файла. Из него ничего скопировать нельзя
Кроме того, что файл защищен, так это еще и отличная возможность проверить
на вшивость тех, кто его читает... Тот, кто просто хочет почитать, тому не важны
функции копирования (разве вот с запретом печати не очень удобно - я предпочитаю
бумажный вариант и прошу все распечатывать).

МР1
15.02.2011, 14:31
А как его закодировать? И как из ворда перевести текст в пдф? Я это нифига не умею. Потом - сейчас о моих подозрениях знают только председатель и секретарь совета. Если я разошлю всем остальным закодированный файл - остальные тоже поймут, что я что-то подозреваю. Есть вероятность нажить много врагов. Оно мне надо?

Aspirant_Cat
15.02.2011, 14:33
А как его закодировать? И как из ворда перевести текст в пдф?
Adobe Acrobat

Добавлено через 52 секунды
Если я разошлю всем остальным закодированный файл - остальные тоже поймут, что я что-то подозреваю. Есть вероятность нажить много врагов. Оно мне надо?
А лучше, если они сплагиатят? Впрочем, Вам решать. Волков бояться - в лес не ходить. Невозможно не иметь врагов, имхо, не красное солнышко, чтоб всем нравиться. Пусть поймут.

МР1
15.02.2011, 14:36
Если сплагиатят - не лучше, но есть другой вариант - ждать назначения защиты. Даже не знаю, как лучше то? А как закодировать пдф файл?

D.A.
15.02.2011, 14:41
Я думаю ничего страшного не будет, если файл закодирован. Врагов этим трудно нажить. Параметры кодирования выбираете Вы сами. Делается это все через программу Adobe Acrobat Professional или через Microsoft Word 2010 (там можно напрямую сохранять в ПДФ)

Многие интернет издания тоже публикуют статьи в формате PDF с ограничением на копирование текстов из статьи. Поэтому я думаю, что это достаточно оптимальный способ.

Прочитал, что Adobe Acrobat X Pro работает 30 дней без регистрации

Jacky
15.02.2011, 15:41
подумайте все-таки по поводу закодированного PDF файла. Из него ничего скопировать нельзя.
Пароль с pdf снимается на раз-два-три. Ну, совсем против "пионеров" сойдет, но... Единственная реальная защита, это пароль на открытие файла (и никому его не говорить). Правда, текст в этом случае вообще не удастся прочитать. :)

Добавлено через 44 секунды
А тема с электронным вариантом диссертации уже, кажется, третья, если не четвертая. Надо бы найти все и дать ссылки, а то обсуждение в очередной раз по кругу идет.

МР1
15.02.2011, 15:48
Да, спасибо, уже нашел еще одну тему по этому же вопросу.

Ink
15.02.2011, 16:00
Есть и всякие финты - встроить в пдф экзотический шрифт. Тогда вместо текста скопируются крякозябры.

Carro
15.02.2011, 16:47
А лучше, если они сплагиатят? .

когда уже аспиранты поймут, что сильно в своей паранойе и попытки защититься напоминают неуловимого Джо, который был неуловим, так как за ним никто не гнался ..

Ink
15.02.2011, 16:48
Carro, давайте всё же рассмотрим это с технической точки зрения. Есть две стороны которым нужно обменяться документом в цифровом виде. Причем одна сторона не доверяет другой и боится за сохранность данных. Как быть с технической точки зрения?

Carro
15.02.2011, 16:50
не посылать, сидеть на этих данных и никому не показывать. все решение, весьма эффективное. все остальное выглядит полнейшим идиотизмом, совершенно не решая задачи, отнимает время и усилия.

Ink
15.02.2011, 16:52
Нет, ну решение же быть должно... Скажем систему защищенного просмотра у нас создать не получится, ну а другие варианты?

Aspirant_Cat
15.02.2011, 17:31
когда уже аспиранты поймут, что сильно в своей паранойе и попытки защититься напоминают неуловимого Джо, который был неуловим, так как за ним никто не гнался ..
:D Честно говоря, я согласна с Carro по той причине, что основные идеи диссертации на этот момент уже опубликованы. Но если человек боится - почему бы и нет, можно и запаролить:) Как в РГБ, в DefView-формате сделать :D

Dikoy
15.02.2011, 22:43
Зачем ксерить? Кому надо - студент (аспирант) за день все приведет в электронный вид.
Всё?!! Ви таки пошутили или вы гумманитарий?

Добавлено через 4 минуты
Всегда можно ПОПЫТАТЬСЯ доказать свою правоту в суде.
Человеку защититься надо, а не пытаться.

Можно сделать защищенный PDF файл,
Потом скачать в инете софтинку и снять эту защиту за 10 секунд.

Добавлено через 4 минуты
А как его закодировать?
Вам же давали название темы. Там подробно разжёвано и как, и зачем, и какие слабые места.

Если я разошлю всем остальным закодированный файл - остальные тоже поймут, что я что-то подозреваю.
Они поймут, что вы защищаете свою собственность, но даёте с ней ознакомиться.

Добавлено через 5 минут
сть и всякие финты - встроить в пдф экзотический шрифт. Тогда вместо текста скопируются крякозябры.
Это тоже обходится при наличии мало-мальской компьютерной грамотности у тех, кто будет копировать (явно не сами профессора).

МР1, самый надёжный вариант, это тот, что отработал я - документ переводится в набор картинок tiff с разрешением 150 дпи, потом эти картинки собираются в пдф файл. Скопировать из дисера нереально. Текст можно получить только файнридером или иными распознавалками, формулы придётся перебивать вручную, как и вынимать рисунки.
При этом документ легко читается с экрана и печатается.
Полностью копипаст не остановит, но время отнимет и проблем копирам добавит.

Добавлено через 2 минуты
что сильно в своей паранойе и попытки защититься напоминают неуловимого Джо,
Помнится, Вы это говорили мне. Равно что и дисер мой лажа и что я не защищусь... Тем не менее на материалах своего дисера я теперь живу и очень неплохо зарабатываю в Колумбии, имея тут свою кампанию. Может я и сделал лажу, но это МОЯ лажа и распоряжаюсь ей Я.
А дисер мой, кстати, ВАК утвердил. Жду диплома.

Добавлено через 12 минут
МР1, специально для вас: http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5652
Изучайте.

Carro
16.02.2011, 01:40
Помнится, Вы это говорили мне. Равно что и дисер мой лажа и что я не защищусь... Тем не менее на материалах своего дисера я теперь живу и очень неплохо зарабатываю в Колумбии, имея тут свою кампанию. Может я и сделал лажу, но это МОЯ лажа и распоряжаюсь ей Я.
А дисер мой, кстати, ВАК утвердил. Жду диплома.



О как нутро-то прет ... гы..
1. это я вам говорила, сейчас говорю не вам, а новому параноику
2. я вашего диссера не видела, и говорить, что он лажа - не могла.
3. а то, что вы не защититесь с вашим отношением говорила, так вы и сбавили гонор сильно, и притихли ... и права качать не стали, как тут изображали ...
4. Пассаж про Колумбию вообще не понятен .. вы хотели похвастаться Колумбией? Ну честно говоря, не впечатлило ... хотя, наверное, тепло ... или вы что-то хотели Колумбией показать ? ТО вы хвастаетесь Моторолой, в которой обычно студенты работают, то Колумбией :))) гы.. ну понимаете, у других людей, другие критерии..

МР1
16.02.2011, 11:02
Carro, поскольку Ваши сообщения не содержат ничего, кроме хамства (это просто поражает, что человек с ученой степенью может быть настолько некорректным), прошу Вас больше на мои темы и сообщения не отвечать. У меня нет желания ни терпеть это безобразие, ни тем более переходить на Ваш уровень общения.

Carro
16.02.2011, 13:04
МР1, это ваше поведение расценивать следует как хамство. Вы совершенно по -хамски предположили в членах совета воров, готовых слямзить у вас ваш труд. Это хамство. И меня это возмущает. И Я имею право заявлять , что ваше поведение и ваши посты - хамство. И им следует это прочитать.

Jacky
16.02.2011, 13:46
Господа. Давайте всё же не будем переводить обсуждение вопросов, имеющих хоть сколько-нибудь неоднозначное содержание, сразу на уровень виртуального мордобоя, а?

В данном случае -- ситуация с запросами на тексты незащищенной еще диссертации имеет место, судя по тому, что тема поднимается не в первый раз, есть и разные мнения и недоумения по этому поводу. Это можно и нужно обсуждать и комментировать, но в конструктивном ключе. Давайте как-то ограничивать себя в проявлении личных эмоций, припоминания оппонентам прошлых "заслуг" и тому подобного. Ну нельзя так.

МР1
16.02.2011, 15:52
Чтоб не было виртуального мордобоя, надо не допускать оскорбительных высказываний по отношению к другим людям. Судя же по словам "им следует это прочитать" (как я понимаю, членам ученого совета) Carro не только хам, но еще и стукач.
Подобные вещи тут на форуме в порядке вещей?

Dikoy
16.02.2011, 16:31
1. это я вам говорила, сейчас говорю не вам, а новому параноику
Carro у нас ещё и диагнозы ставит... О как...

я вашего диссера не видела, и говорить, что он лажа - не могла.
Вообще-то Вам свойственно давать оценки с потолка. Пост #427 http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=885&page=43

а то, что вы не защититесь с вашим отношением говорила, так вы и сбавили гонор сильно, и притихли ... и права качать не стали, как тут изображали ...
Опять фантазии: http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=90024&postcount=47 После этого у меня просили дисер в ворде, но я не дал.
Что до гонора, то дату защиты мне поставили только после того, как я открыто заявил что сворачиваю работы над проектом. Мне гонор как-то ближе, чем лизинг. Попробуйте понять...

вы хотели похвастаться Колумбией? Ну честно говоря, не впечатлило
В нашем мире важнее предложить нечто вовремя и в нужном месте, чем сгенерировать нечто гениальное. Вспомните хотя бы историю мелкософта и современных кампаний. А деньги, они везьде деньги. 90% европейских и американских кампаний делают их в деревнях Китая и особо не парятся. В Колумбии моя разработка была нужна, сюда и поехал. Что до страны в целом, то она и не могла Вас впечатлить, т.к. Вы тут небыли и представлений о ней не имеете (разьве что легенды про наркотики в супермаркетах), да и ехал я сюда не для того, чтобы кого-то впечатлять. Тем не менее это не препятствует Вашим оценкам, как обычно.

ТО вы хвастаетесь Моторолой, в которой обычно студенты работают,
А вот пассаж про мотороллу со студентами вообще можно расказывать как анекдот. Не говоря про логику уровня 1 класса - у нас в деревне в моторолле работают студенты, значит во всём мире так. Самой то не смешно?.. Или президент Мото Ваш аспирант по случаю? :)

Давайте всё же не будем переводить обсуждение вопросов, имеющих хоть сколько-нибудь неоднозначное содержание, сразу на уровень виртуального мордобоя, а?
Причём здесь мордобой? Человек оценивает других по неизвестной мне методике, мне хочется её понять. Пока же складывается впечатление о безответственном систематическом взятии данных с потолка, что не совсем вписывается в образ учёного, тем более доктора. В нашей "студенческой" моторолле за такое увольняли.

Hulio
16.02.2011, 18:00
Да, градус неадеквата усиливается. На самом деле, любой нормальный соискатель публикует все ценные положения диссертации и не парится. А все остальные интересные личности трясутся над свои "чудо-текстом". А то вдруг кто увидит...

Что касается вундер-технологий по фишровке текста, то при наличии "интереса" любой диссер профессиональный наборщик текста/кафедралльная лаборантка под диктовку за два-три дня такой шедевр наберет за пять тыров.

Толич
16.02.2011, 21:06
Да, градус неадеквата усиливается. На самом деле, любой нормальный соискатель публикует все ценные положения диссертации и не парится.
Наверно, тут проблема связана не с тем, что текст МР1 собрались жестко плагиатить, а тем, что работу намерены смотреть долго и тщательно, привлекая широкий круг "спецов". Видимо, медлительность и пафосность МГУ играют свою роль. Нам-де спешить некуда, будем читать. А соискатель подождет, никуда не денется. Может быть даже думают, что распечатывать экземпляров 20 накладно, согласимся на эл. вид и этим сделаем одолжение соискателю (пожалел волк кобылу).

mike178
16.02.2011, 23:22
Вы тут небыли и представлений о ней не имеете (разьве что легенды про наркотики в супермаркетах)
А в самом деле, расскажите про Колумбию во Флейме, хотя бы в общих чертах. Интересно ведь!

Dikoy
17.02.2011, 15:40
А все остальные интересные личности трясутся над свои "чудо-текстом".
Вы не поняли вопроса. Он не в "чудо тексте" и не в "гениальности содержания". Любой, даже самый фиговый дисер, найдёт своего покупателя. А кинуть аспиранта, тем более "левого", элементарно. Вот люди и опасаются этого. Подобные случаи на данном форуме уже обсуждались, это не фантазии а реальность.
Это как тема с закреплением номеров на машине. Большинство кричат - нафиг? Однако случаи их тыренья (особенно в странах СНГ) и подстав с их помощю всплывают ежедневно...

а тем, что работу намерены смотреть долго и тщательно, привлекая широкий круг "спецов".
И это тоже. Тем более, что правилами подобные "просмотры" не предусмотрены.

mike178, ок, как найду время. Пока молжете посмотреть фотки: http://fotki.yandex.ru/users/nm1456t01/album/100393/

Hulio
17.02.2011, 16:17
Наверно, тут проблема связана не с тем, что текст МР1 собрались жестко плагиатить, а тем, что работу намерены смотреть долго и тщательно, привлекая широкий круг "спецов".
Насколько я понял из бессвязного текста самого соискателя - этими "спецами" являются ученый секретарь и "профессора" - члены диссовета. Да, это ужасная практика, когда члены диссовета читают диссер целиком. :D
Когда у меня попросили диссер в электронном варианте (рецензент), то меня это не смутило.

Добавлено через 6 минут
Вы не поняли вопроса.
Это как тема с закреплением номеров на машине.
куда уж мне, ограниченному, понять ценность таких вещей. Так уже 7 лет катаюсь. И с тем же самым номером.

PS: Джеки, не обижайтесь, но топикстартера, ИМХО, нужно банить: своими подозрениями насчет потенциальных ворюг-философов из диссовета МГУ нужно делиться с собутыльниками или психологом, а не расписывать свои фобии на публичных форумах. Или хотя бы нужно потереть запись про МГУ...

Dikoy
17.02.2011, 16:26
Когда у меня попросили диссер в электронном варианте (рецензент),
На то он и рецензент. А секретарь к дисеру отношения не имеют. Члены диссовета выслушивают дисер и дают замечания на защите и ПЗ, к подготовке дисера они также отношения не имеют. Я с трудом представляю себе "левого" профессора, вдумчиво правящего "левый" дисер. Тут оппонента то прочитать дисер хрен заставишь... Так что поведение странное - либо диссовет исключительно ответственный, либо что-то тут не чисто...

Добавлено через 2 минуты
Так уже 7 лет катаюсь. И с тем же самым номером.
Ну радуйтесь. Пока :) А вот у друга в Украине открутили. Ох и весело отпуск прошёл...

Или хотя бы нужно потереть запись про МГУ...
А в МГУ сверхчеловеки?
Чёта по рейтингу ВУЗов сверхчеловечность московских вузов тает на глазах...

Hulio
17.02.2011, 16:28
А секретарь к дисеру отношения не имеют. Члены диссовета выслушивают дисер и дают замечания на защите и ПЗ,
Вам самому не смешно читать, что Вы пишете?

Dikoy
17.02.2011, 16:29
Я хотел написать "подготовке дисера". Очепятка.

Дисер готовят аспирант и НР. Проверяют оппоненты. Все остальные обязаны его только выслушать. Ну, АР ещё иногда председатель смотрит и ещё реже правит. То есть даже АР, который идёт в ВАК, смотрит ограниченое число людей. Про дисер же вообще анекдоты ходят, что его видят только 4 человека :) А Вы говорите разослать всем подряд...

Толич
18.02.2011, 12:15
Да, это ужасная практика, когда члены диссовета читают диссер целиком
Выше речь шла и о том, что будут читать ученый секретарь совета факультета (не диссовета) - он обычно не имеет отношения к Диссертационному Совету, замдекана по науке - тоже не факт, что член Совета (обычно это к.н.).