PDA

Просмотр полной версии : Bad sector


Ink
24.02.2011, 11:59
Что-то диск стал глючить. Запустил chkdsk: не зависает, но пытается обработать диск уже более суток, затем EXTENDED TEST в Data Lifeguard Diagnostic (фирменная утилита WD по проверке дисков). Результат
SMART Status: PASS
Test Result: FAIL
Test Error Code: 08-Too many bad sectors detected.

думаю чего делать дальше? Сдавать по гарантии? И почему SMART - pass?

Jacky
24.02.2011, 12:28
Сдавать по гарантии?
Однозначно, и даже не думать.

Aspirant_Cat
24.02.2011, 12:29
думаю чего делать дальше?
Проще новый купить. Информацию с этого достать - и вперед, в магазин.
И почему SMART - pass?
Так это, вроде, норма :confused: Или я не права?
Что-то диск стал глючить.
А в чем это выражается, если не секрет?

Ink
24.02.2011, 12:37
Однозначно, и даже не думать.
Эх...Опять морока

Добавлено через 30 секунд
А в чем это выражается, если не секрет?
файлы что были на диске побились

Aspirant_Cat
24.02.2011, 12:42
файлы что были на диске побились
Ну правильно, у Вас плохие сектора, и их слишком много, чтобы диск мог продолжать нормально работать:
Test Error Code: 08-Too many bad sectors detected.
Я бы на Вашем месте, несмотря на страшный диагноз Data Lifeguard Diagnostic, все же попробовала бы восстановить информацию, а потом обменять этот диск на нормальный (по гарантии это можно сделать?).

Ink
24.02.2011, 12:44
по гарантии это можно сделать?
Да можно, конечно. Правда в последний раз, когда я менял диск по гарантии в этом магазине пришлось чуть ли не судится с этими ребятами, но всё же деньги вернули. Но это опять ездить туда-сюда, да инфу куда-то перекинуть надо.

Jacky
24.02.2011, 12:50
Ink, что за диск-то? Внешний usb?

да инфу куда-то перекинуть надо
Купи еще один внешний, перебрось на него, а с этим можно уже неспешно разбираться. И будет резервное место для бэкапов.

Добавлено через 3 минуты
Вообще это все зависит от политики фирмы, конечно. Не помню, рассказывал или нет, повторюсь. У меня по-прежнему ноутбук Dell, а прошлым летом, как помните, в Москве были все эти беды с горящими торфяниками и сорокаградусной жарой. Изделие заокеанской мысли всех этих условий не выдержало, поскольку слишком интенсивно я его в какой-то момент использовал. Система охлаждения (вентилятор) не справилась и в результате перегрева утащила с собой на тот свет жесткий диск. Но нужно учитывать, что это Dell и ноутбук бизнес-класса, а значит трехлетняя гарантия с ремонтом на месте. После звонка ко мне на дом приехал сервисный инженер, который без слов поменял диск, причем на более емкую модель, т.к. таких, как стоял у меня, у них не оказалось, и также заменил вентилятор.
Не реклама, но с тех пор уважения к Dell у меня прибавилось. Это реально сервис бизнес-класса.

Ink
24.02.2011, 12:55
WD внутренний. Всего два месяца как купил. Сейчас проверил как раз внешний usb от того же WD - тому уже три года и проблем нет. Мда.

Добавлено через 32 секунды
И будет резервное место для бэкапов.
А этот и был резервным...:(

Jacky
24.02.2011, 13:01
Всего два месяца как купил.
Ну это случается, к сожалению. Хотя бы гарантия есть. У меня в шкафу два покойничка валяются, жалко выбрасывать, хотя оживлять уже точно не буду. Совсем старый Samsung на 80 гб и поновее как раз WD на 500 гб. Но оба померли уже по истечении гарантии. Так что в каком-то смысле тебе повезло.

Добавлено через 3 минуты
А этот и был резервным...
Сочувствую. Вообще, вот как-то пришел к мысли, что для целей бэкапа лучше использовать внешние диски. Не то, чтобы гарантия, но как-то они... Понадежнее выглядят, что ли.

Ink
24.02.2011, 13:07
Сочувствую
А я вот так и знал. Хотел же взять нечто подобное (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4485161/?partner=dlash)

Jacky
24.02.2011, 13:16
Хотел же взять нечто подобное
У него интерфейс только ethernet, это намеренно? Вот этот (http://www.ozon.ru/context/detail/id/3650143/?partner=dlash) с простеньким привычным usb и подешевле кстати (у меня таких два).

А вообще, в контексте разыгравшейся паранойи и опасения за свои бесценные файлы всё собираюсь, но никак не соберусь, прикупить nas-сервер, чтобы raid там был, все дела.

Ink
24.02.2011, 13:22
это намеренно?
Да, была мысля организовать сетевое хранилище

cmom
24.02.2011, 22:45
Правда в последний раз, когда я менял диск по гарантии в этом магазине пришлось чуть ли не судится
так это же для юриста хорошая практика - заранее знать, что ты прав, и еще взыскать с этих по-полной...
А сколько лет диску? Емкость?

Hulio
24.02.2011, 22:48
думаю чего делать дальше? Сдавать по гарантии? И почему SMART - pass?
мне такую же бяку организовали, когда CD-R криво прикрутили. Соотвественно, переодически он лет 5 создавал Bad Sectors на винчестере, пока тот не сдох.

Aspirant_Cat
24.02.2011, 22:50
А сколько лет диску?
Всего два месяца как купил.
.....

kravets
24.02.2011, 22:52
У меня по-прежнему ноутбук Dell, а прошлым летом, как помните, в Москве были все эти беды с горящими торфяниками и сорокаградусной жарой. Изделие заокеанской мысли всех этих условий не выдержало, поскольку слишком интенсивно я его в какой-то момент использовал. Система охлаждения (вентилятор) не справилась и в результате перегрева утащила с собой на тот свет жесткий диск.

Мне повезло больше. Тоже Dell, но постарше. Перегрев - отключение - полчаса в холодильнике - завелся без проблем.

cmom
24.02.2011, 22:53
мне такую же бяку организовали, когда CD-R криво прикрутили. Соотвественно, переодически он лет 5 создавал Bad Sectors на винчестере, пока тот не сдох.
вот как это так может быть интересно с технической точки зрения?

Ink,
какая операционная система?

Hulio
24.02.2011, 22:58
ноутбук Dell, а прошлым летом, как помните, в Москве были все эти беды с горящими торфяниками и сорокаградусной жарой. Изделие заокеанской мысли всех этих условий не выдержало, в такие моменты, когда ноут перегревается, а топать чтобы прочистить вентилятор желания нет, можно взять простой шприц с иглой и аккуратно (не всаживая иглу в сам вентилятор) выдуть всю пыль из вентилятора.

Добавлено через 2 минуты
вот как это так может быть интересно с технической точки зрения? когда записываешь с диска на винчестер.

Paul Kellerman
26.02.2011, 08:45
разыгравшейся паранойи и опасения за свои бесценные файлы
Вообще говоря, учитывая общую тенденцию падения надежностных показателей
жестких дисков в гонке за сверхемкостью и скоростью, паранойя - необходимое
(но не достаточное) условие сохранения своих данных. А достаточным условием
является - RAID-1 массивы, и регулярные бэкапы данных на внешний носитель.

Надежностный анализ RAID-1.
------------------------------

Пусть T - средняя наработка до первого отказа отдельного диска. Причем веро-
ятность безотказной работы снижается по экспоненциал. закону P(t) = exp(-t/T).
Тогда средняя наработка до первого отказа RAID-1 массива из n дисков (на прак-
тике обычно n = 2): Traid-1 = T * sum((((-1)^k)/(k+1))*C(n,k+1), k = 0...n - 1).

В частности:

при n = 2, Traid-1 = (3/2)*T; n = 3, Traid-1 = (11/6)*T; n = 4, Traid-1 = (25/12)*T

Тогда, если, например, T для отдельного диска: 120000 часов.

То для 2-х дискового RAID-1 массива: Traid-1 = 180000 часов.
То для 3-х дискового RAID-1 массива: Traid-1 = 220000 часов.
То для 4-х дискового RAID-1 массива: Traid-1 = 250000 часов.

Иными словами, RAID-1 "отодвигает" математическое ожидание
случайной величины tau: срока, после которого случится отказ.
Именно по этой причине применение RAID-1 не отменяет бэкапы.

Отдельный непростой вопрос, как определить T для отдельного
диска. Первый способ - выяснить у производителя, но произво-
дитель всегда дает сильно завышенную оценку (0.5 - 1.5 млн.
часов), подразумевая, что диск эксплуатируются в идеальных
условиях без каких-либо механических и тепловых перегрузок,
кроме того, диск на пути от производителя до конечного потре-
бителя хранится/транспортируется тоже в идеальных условиях.
В реальных условиях транспортировки (погрузки коробок с дис-
ками путем кидания из окна второго этажа в багажник машины
и дальнейшей езде по российскому бездорожью), а также в ре-
альных условиях эксплуатации (+40 жара, грязь, пыль, кулеры
давно сдохли), очевидно, что показатель T будет намного ниже.

Второй способ - исходить из того, что конечный продавец выби-
рает такой срок гарантийного обслуживания, чтобы этот срок
был заведомо меньше реальной средней наработки до отказа T,
чтобы большинство дисков сдыхали уже после истечения гаран-
тийного срока, и потребители их просто выкидывали на помойку.
Однако, в реальности T может быть значительно больше (даже
в несколько раз), чем срок гарантии, поэтому такую оценку T
можно считать весьма пессимистичной, даже параноидальной.

Наконец, 3-й способ - собирать самому статистику отказов по
конкретной модели конкретного производителя, но это сложно.

Ink
01.03.2011, 09:50
Собственно говоря я уже как то писал (http://aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5997) про особенности ведения бизнеса в России. Подкрепим свежим примером.
Итак, прихожу я в гарантийный отдел продавца моего ЖД. Здороваюсь, передаю диск и документы и поясняю в чём причина обращения. Сразу отмечу: никаких "здравствуйте", "пожалуйста" и прочих вежливых слов мне ни тогда, ни после не сказали. Далее приемщик молча заполняет документ (о приеме товара на проверку) передает его мне и... я вижу строку: внешние дефекты: царапины около головки гермоблока :eek: Зашибись: этот молчаливый мужичок сам чего-то туда вписал и так же молча, "на дурачка" дает это мне подписать. Беру ручку и демонстративно пишу рядом: царапин не вижу. Подпись. Вот, примерно, где-то с этого момента на меня начали смотреть как на врага русского народа. Идём дальше. Через денек звонят мне и говорят, что диск на замену. Сразу отмечу: я-то, как человек грамотный, в курсе, что вариантов у меня - вагон и маленькая тележка, а не только замена. Но мне подается это в ультимативной форме: только замена. В принципе, именно замена меня как раз больше всего и устраивала, а потому я не возражаю. Однако сам факт...Далее прихожу в магазин. Молоденький мальчик, общаясь со мной через губу таки выдает мне замену и... неправильно заполняет гарантийный талон (вписывает вместо серийного номера название модели). Указываю на его ошибку, прошу заполнить новый талон. Мальчик не торопится и говорит, что всё заполнил верно. После обещания пойти к администратору прямо сейчас, показать неправильно заполненный талон и диск свой косяк он исправляет. Занавес.
Мини вывод: я уже давно пришёл ко мнению, что в нашей стране никакого бизнеса нет в принципе. Есть некий звериный оскал капитализма, не более того. А в магазины надо ходить со свидетелями и еще записывать всё.

Jacky
01.03.2011, 13:32
Мини вывод: я уже давно пришёл ко мнению, что в нашей стране никакого бизнеса нет в принципе.
Всё-таки есть. См. выше мой рассказ о ремонте ноутбука. Кстати, забыл добавить, на следующий день мне перезвонил менеджер, узнать, был ли сервисный инженер, всё ли сделал и нет ли у меня претензий. Так что кто-то всё же умеет работать.

Ну а так... Всё хорошо, что хорошо кончается.
В сухом остатке имеем замененный диск, чтобы он работал долго и счастливо. :)

Ink
01.03.2011, 13:52
Так что кто-то всё же умеет работать
В моём городе и у делла был плохой сервис. Я это в 2007 проверял. Может сейчас всё и изменилось. Не знаю, но пока я подумываю о нотуе Сони. Так же могу рассказать историю знакомых, когда местный авторизованный сервисный центр асус отказался принять ноут в ремонт, так как он не был куплен в ихнем магазине. Решение проблемы было эпичным: обращение через международный сайт привело к запросу в российское представительство, которое, в свою очередь, звонило сюда и, как говорят, долго кричало и топало ногами на нерадивых людей.

Jacky
01.03.2011, 13:59
В моём городе и у делла был плохой сервис.
Вполне может быть. Во-первых, они ремонт выполняют не сами и уж точно не присылают сервисменов из штатов, а передают на субподряд различным местным ремонтным конторам (под своим контролем только). Во-вторых, там есть разные виды гарантий, у меня была самая "крутая" из них, бизнес-класс, а есть еще попроще, для бытовых ноутбуков, там самостоятельная сдача в сервис-центр без всяких выездов ремонтников на дом. Это скорее такой частный пример был, что проблески случаются. :)

А в целом у нас, конечно, чаще разного рода "свинцовые мерзости дикой русской жизни", чем нормальный бизнес (или сервис), каким он по идее должен быть. Ну так, пипл схавает, чего стараться.

Ink
01.03.2011, 14:08
И, кстати, про делл. Я так понял, что у нас до сих пор нельзя как в США на сайте сконфигурировать ноут под себя. Очень досадно.