Просмотр полной версии : Власть начала наступление на аспирантов
Виталий Резников
25.04.2011, 17:36
Из-за корявого закона можно попробовать призвать любого аспиранта. Закон требует для предоставления отсрочки аккредитацию ВУЗа на конкретную специальность аспирантуры. Но сам порядок аккредитации специальности аспирантуры принят только в марте этого года.
Аккредитаций не только нет сейчас, но видимо, и не будет в ближайшем будущем – они нужны только для отсрочек, ВУЗы просто не будут их оформлять.
УЖЕ приняты решения о призыве аспирантов – в Воронеже, Московской области, Москве (в т.ч. МФТИ) – далее везде!
Нужно действовать!
Завтра, во вторник пройдёт встреча аспирантов с председателем партии "ЯБЛОКО" Сергеем Митрохиным. Будем вырабатывать план действий.
Приходите сами и приводите своих знакомых! Это касается всех!
Если есть вопросы, буду рад на них ответить, пишите в этом посте.
Время и место встречи: 26 апреля в 13:00. Проезд м. Третьяковская, Новокузнецкая, ул. Пятницкая 31/2 стр. 2 http://www.yabloko.ru/contacts
Завтра, во вторник пройдёт встреча аспирантов с председателем партии "ЯБЛОКО" Сергеем Митрохиным. Будем вырабатывать план действий.
А Митрохину мозгов не хватает выработать план действий самому? Надо именно аспирантов с этого форума вызывать?! ОМГ
Aspirant_Cat
25.04.2011, 17:50
Ну вот, теперь эта тема останется в анналах форума... :( Жаль, очень жаль...:weep::weep::weep:
Aspirant_Cat, всё нормально, это просто очередная попытка политиканов привлечь к себе внимание и попиариться на проблеме. Заколебали, правда, уже. Скоко можно пиариться тут?
Longtail
25.04.2011, 18:13
А что жаль?
Есть проблема? Есть.
Есть общественная инициатива (партии)? Есть.
Это гражданское общество, ура, товарищи :)
Aspirant_Cat
25.04.2011, 18:20
Ура :) Кстати, а ЯБЛоко - это ведь Явлинского партия раньше была? Где он сейчас? Вместо него теперь Митрохин, насколько я поняла?
Виталий Резников
25.04.2011, 19:43
Aspirant_Cat, всё нормально, это просто очередная попытка политиканов привлечь к себе внимание и попиариться на проблеме. Заколебали, правда, уже. Скоко можно пиариться тут?
По вашему мнению партии вообще не должны действовать? Чтобы не получать обвинения в "пиаре" ?
По вашему мнению партии вообще не должны действовать?
Топайте к себе на форум и действуйте как хотите.
Димитриадис
25.04.2011, 19:51
По вашему мнению партии вообще не должны действовать?
Партии?:mad: На НАШЕМ форуме???
Виталий Резников
25.04.2011, 20:20
Топайте к себе на форум и действуйте как хотите.
Хоть бы кто-нибудь написал: "Что? Неужели аспирантов призывают в армию? Я возмущен!"
"Когда пришли за соседом я молчал ..."
Хоть бы кто-нибудь написал: "Что? Неужели аспирантов призывают в армию? Я возмущен!"
Можно подумать, Вы новость сообщили никому не известную.
У нас тема есть соответствующая, 66 страниц на текущий момент, там на последних страницах как раз и проблемы воронежских аспирантов обсуждались и судебное решение было выложено по этому поводу (решение в пользу аспирантов).
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2881
Проблема есть, но только рубаху на груди рвать не обязательно. Если ваша партия добьется реального решения этого вопроса, а не очередного митинга и возгласов о наступлении власти и кровавой гэбне, я лично это буду только приветствовать.
Виталий Резников
25.04.2011, 20:49
Проблема есть, но только рубаху на груди рвать не обязательно.
Никто не рвёт рубаху. Просто приглашение на встречу.
Виталий Резников, проблема в том, что многим (муж. пола) тут больше 27 лет:)
Добавлено через 1 минуту
м.б. моя статистика ошибочна... Вам надо это приглашение на известные форумы для призывников писать...
Aspirant_Cat
25.04.2011, 20:54
олЮШка, не, проблема в том, что те товарищи, которые могли бы Виталия поддержать, на данный момент отсутствуют на форуме :) А то сейчас здесь развернулась бы интереснейшая дискуссия, в том числе и с моим участием :)
Виталий Резников
25.04.2011, 20:55
Виталий РезниковВам надо это приглашение на известные форумы для призывников писать...
Насколько я успел разобраться, аспиранты ещё не знают что они призывники и эти форумы не мониторят.
Встреча организована для профильной группы ВК http://vkontakte.ru/club22040611, там люди довольно активно отозвались
Димитриадис
25.04.2011, 20:57
А то сейчас здесь развернулась бы интереснейшая дискуссия, в том числе и с моим участием
Aspirant_Cat, а Вы какое отношение имеете к призыву?
Aspirant_Cat, согласна с Вами, так поэтому я и говорю
надо это приглашение на известные форумы для призывников писать...-там откликнутся!
Aspirant_Cat, а Вы почему интересуетесь данной проблемой?
Aspirant_Cat
25.04.2011, 20:57
Насколько я успел разобраться, аспиранты ещё не знают что они призывники и эти форумы не мониторят.
Ахахах! :D По-вашему, местные аспиранты не знают, что они призывники?
Встреча организована для профильной группы ВК http://vkontakte.ru/club22040611, там люди довольно активно отозвались
Привет Контакту! ;)
Димитриадис, не успела у
Aspirant_Cat спросить:)
у УМНЫХ людей мысли сходятся:)
Aspirant_Cat
25.04.2011, 20:58
Aspirant_Cat, а Вы почему интересуетесь данной проблемой?
Я не интересуюсь. Я имела ввиду дискуссию по поводу "встреч", митингов и правдоискания.
правдоискания
в нашей стране тщетно (токо не бейте меня)...
после нескольких попыток я усмирилась..
chtec_77630
25.04.2011, 21:01
очередного митинга
Увы, партии "Яблоко" в ГД нет, поэтому ожидать от нее "реального решения вопроса" без оказания поддержки голосованием за нее и/или посещением митингов, странно.
Вижу хорошее в том, частную проблему аспирантов можно вытащить на более высокий уровень. Так может, и законодательство будет изменено.
Виталий Резников
25.04.2011, 21:02
Ахахах! :D По-вашему, местные аспиранты не знают, что они призывники?
Да. Как бы слышали что проблема есть, но на себя это гордое звание ещё не примерили.
Призывают же не поголовно. Те истории, что я слышал начинаются со слов "я переехал и пришёл в новый военкомат". "Я сменил работу и пришёл за справкой".
Весной ещё можно отсидеться, не знаю что будет осенью.
Aspirant_Cat
25.04.2011, 21:04
Да. Как бы слышали что проблема есть, но на себя это гордое звание ещё не примерили.
Да, конечно, мы тут тупые и отсталые... :( "Пичалька..." ;)
Те истории, что я слышал начинаются со слов "я переехал и пришёл в новый военкомат". "Я сменил работу и пришёл за справкой".
это Вы про каких-то дуриков, право же...
Добавлено через 1 минуту
нанимается адвокат, дело подается в суд, военкоматы не берутся об такое мараться..
Виталий Резников
25.04.2011, 21:08
это Вы про каких-то дуриков, право же...
Добавлено через 1 минуту
нанимается адвокат, дело подается в суд, военкоматы не берутся об такое мараться..
Два сообщения подряд о том что кто-то глуп. :) Я лично никого глупым не считаю.
Завтра придут двоё ребят, у которых уже решение о призыве и повестка - 12 мая явиться с вещами.
Они судятся, но решение суда как раз от того и зависит, станет ли к этому времени проблема общественно значимой.
Они судятся
если они судятся - то дело о призыве приостанавливается и никто никого с вещами никуда не берет...
Я лично никого глупым не считаю
я тоже... я не говорила, что кто-то глуп
Добавлено через 51 секунду
тупые и отсталые
дуриков,
глупость - это немного не то
Димитриадис
25.04.2011, 21:15
Вы знаете, что-то мне сдается, что тема
Власть начала наступление на аспирантов
названа неправильно.
её следует переименовать в
"Яблоко начало окучивать электорат".:rolleyes:
Димитриадис, не, во как "Окучивание яблок электоратскими руками"... "Электоратии всех... ВУЗов, объединяйтесь"!
chtec_77630
25.04.2011, 21:39
Проблема с законодательством общая. А предлагается её решать по мере поступления каждому индивидуально: "нанимается адвокат, дело подается в суд, военкоматы не берутся об такое мараться". Но дело в том, что с не прецедентным правом может пройти 1, 10, 100, 1000 судебных разбирательств, а смысловой изъян в законе так и не будет исправлен. Скольким аспирантам придется отрываться от диссертации и тратить себя на пустые судебные разбирательства? Это число не ограниченно ничем, кроме желания представителей министерства обороны.
По уму, проблема общая, и решать ее следует для всех: инициировать изменение нормы ФЗоВОиВС, чтобы стало ясно, что аспирантов призывать нельзя.
Казалось бы, люди должны сами объединятся или искать ту партию, которая поможет в решении их проблемы. А тут сама партия приходит и говорит: "Готовы помочь".
Нравится предложение -- соглашаемся. Не нравится предложение -- игнорируем. Всё.
Димитриадис
25.04.2011, 21:43
Казалось бы, люди должны сами объединятся или искать ту партию, которая поможет в решении их проблемы
Неа. Эт я как социолог говорю.
А тут сама партия приходит и говорит: "Готовы помочь".
А что у этой партии есть за душой? сколько мест в парламенте? они воспринимаются как нормальные люди или как как маргиналы?
Нравится предложение -- соглашаемся.
Не нравится.
Не нравится предложение -- игнорируем.
Высказываем свою позицию и выкладываем ее на всеобщее обозрение.
Всё.
напротив, это только начало.
искать ту партию
и партия сделает наше право прецедентным?
игнорируем. Всё. буду игнорировать, когда посчитаю нужным - ну это когда до маразма дойдет...
и партия сделает наше право прецедентным?
Нэ надо (с)
"Когда пришли за соседом я молчал ..."
А теперь голос появился? Говорить надо было раньше, когда у партии сила была. И что тогда делала партия? А теперь - хоть Яблоко, хоть партия Зеленых -всё равно одно: никто
Добавлено через 43 секунды
Нравится предложение -- соглашаемся. Не нравится предложение -- игнорируем. Всё.
А вы, простите, кто такой, чтоб указания нам раздавать?
Добавлено через 56 секунд
Ink, что же?
Так лично я плюсов в прецедентах не вижу.
chtec_77630
25.04.2011, 22:03
Пардон, никаких указаний, всё под спойлером, спрятано, просто мысли вслух
Longtail
26.04.2011, 03:34
Неа. Эт я как социолог говорю.
Вот как Димитриадис такое говорить,пожалуй можно (мол, я считаю и это мое личное мнение). Но коль уж вы рассуждаете как социолог, то ситуация как раз таки обратная.
Почитайте книжку М. Дюверже Политические партии. Думается, она расширит ваш кругозор.
Говорить надо было раньше, когда у партии сила была. И что тогда делала партия? А теперь - хоть Яблоко, хоть партия Зеленых -всё равно одно: никто
Сегодня так, а завтра - эдак. Нормальный процесс. Общество радикализируется. И, на мой взгляд, правильный ход - дать невнятному бурлению нужно русло. Яблоко пытается возродиться - молодцы. И им полезно, и обществу.
Яблоко пытается возродиться - молодцы. И им полезно
Им, - наверное да. А обществу чем?
Виталий Резников, Вы аспирант?
Виталий Резников
26.04.2011, 09:51
Проблема с законодательством общая. А предлагается её решать по мере поступления каждому индивидуально: "нанимается адвокат, дело подается в суд, военкоматы не берутся об такое мараться". Но дело в том, что с не прецедентным правом может пройти 1, 10, 100, 1000 судебных разбирательств, а смысловой изъян в законе так и не будет исправлен.
Важно другое. Что суды в Москве будут проиграны, если не будет общественной кампании. Что военкоматы очень даже "берутся мараться"
Добавлено через 1 минуту
А теперь голос появился? Говорить надо было раньше, когда у партии сила была. И что тогда делала партия? А теперь - хоть Яблоко, хоть партия Зеленых -всё равно одно: никто
Если вы спрашиваете, что делала партия, то тему перевода армии на контракт мы поднимали как минимум с 1995 года.
Добавлено через 1 минуту
Виталий Резников, Вы аспирант?
Нет, я не аспирант. У меня два образования, так что проблему отсрочек я знаю лично. Я учился в аспирантуре в ВМК МГУ, но через год бросил.
Я работаю в партии "Яблоко", советником председателя.
Добавлено через 1 минуту
если они судятся - то дело о призыве приостанавливается и никто никого с вещами никуда не берет...
... пару месяцев. А потом появляется решение суда и после этого уже ничего не сделаешь.
уже ничего не сделаешь
а обжаловать решение суда?
Виталий Резников
26.04.2011, 10:07
а обжаловать решение суда?
Да, обжаловать. Проходишь 2 инстанции, решение вступает в законную силу и всё.
ну это уже больше 2-х месяцев!
Добавлено через 1 минуту
ступает в законную силу
ну, может после 2-х инстанций и не вступит..
однако ТС главную свою задачу решает - создание коммуникативного поля для своего работодателя. :) А уважаемые старожилы форума ему в этом помогают :) Бесплатно, прошу заметить.
Я работаю в партии "Яблоко", советником председателя.
оно и видно:)
старожилы форума ему в этом помогают
ОК! я, хоть и не старожил, предлагаю: "Долой
создание коммуникативного поля для своего работодателя!"
то тему перевода армии на контракт мы поднимали как минимум с 1995 года.
И причём тут тема перевода армии на контракт?
Бесплатно, прошу заметить.
Конечно. Мы еще, чуть позже, создадим общественную организацию преподавателей и аспирантов для защиты собственных интересов.
И причём тут тема перевода армии на контракт?
Ну как причем. Полностью контрактная армия = отсутствие призыва = аспирантов не пытаются призывать (как и всех остальных, впрочем). Определенная взаимосвязь прослеживается.
Другой вопрос, в контексте, что они поднимают эту тему с 1995 года по 2011, а воз и ныне там, в общем-то.
Jacky, это значит, что когда в 1993 я говорил, что надо легализовать проституцию, то в 2011 могу сказать отсутствие легализации проституции = крышевание её оборотнями = недополучение государством налогов?
Ink, легальная проституция означает конечно и повышение налогов в том числе, бесспорно. :)
Но подтекст, кажется, понятен -- для защиты аспирантов от армии переводить ее на контракт как бы избыточно, типа "из пушки по воробьям", это тоже есть, да.
бесспорно
А еще тут можно и борьбу с коррупцией припахать. Вот я какой, запасливый, был, однако :D
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot