Магистратура - это второе высшее если обучаться на другой специальности?

[Отражатель]

Подскажите является ли магистратура вторым высшим если обучаться на другой специальности на магистратуре, после присвоения степени "специалист".(Обычная заочка в уневере 6.5лет)И подпадает ли магистратура под ст.173 ТК РФ либо это по 177 ст квалифицируется?И является ли полученное мной образование первым высшим?
2)И обязательно ли платно?
3)И если по своей специальности продолжить обучение,то какие условия.
4)Магистратура есть заочная?
Спасибо.

Это раздел для поступающих в аспирантуру. Тема перемещена в флейм. Jacky

[Лучник]

По идее, в магистратуру нужно набирать бакалавров. Но по многим специальностям их нет пока....

Мы собираем специалистов.

[Отражатель]

А другие вопросы?Please.

[caty-zharr]

Отражатель, насколько я знаю, первое высшее у вас будет специалитет, а магистратура - да, фактически второе высшее, но из-за нехватки бакалавров вы можете ее закончить бесплатно. Тогда лучше по другому направлению. Заочно магистратуры не бывает, по-моему.

[Отражатель]

Некоторые уневеры предлагают обучение на магистратуре по заочке.Если я чего то не путаю.

[caty-zharr]

Некоторые уневеры предлагают обучение на магистратуре по заочке.Если я чего то не путаю.
Мне такие предложения не попадались. Путаете, вы, наверно, или узнавайте по месту.

[mike178]

Подскажите является ли магистратура вторым высшим если обучаться на другой специальности на магистратуре, после присвоения степени "специалист".
Другая специальность - однозначно второе высшее.
2)И обязательно ли платно?
Если это второе высшее, то безусловно платно.
3)И если по своей специальности продолжить обучение,то какие условия.
А смысл дублировать диплом по той же спец-ти? Вообще, мне пару раз попадалась информация о вузах, которые брали в магистратуру специалистов бесплатно, т.е. это не рассматривалось как получение второго высшего - но только в рамках той же спец-ти/ направления. Имхо напрасная трата времени, ведь диплом специалиста дает вам такие же права, что и диплом магистра.
4)Магистратура есть заочная?
Вечерняя точно бывает, заочная мне лично не попадалась.

[Отражатель]

Спасибо всем за разъяснения.
И последнее,вечерняя форма обучения может быть в виде занятий один раз в неделю по субботам?

[mike178]

вечерняя форма обучения может быть в виде занятий один раз в неделю по субботам?
Я видел вариант "один раз в неделю по воскресеньям", назывался "очно-заочная форма выходного дня". Но это была не магистратура, а специалитет, причем негосударственного вуза.

[Отражатель]

Отличие негосударственных вузов от государственных лишь в том что у негосударственного могут не продлить аккредитацию?

Добавлено через 5 минут
http://irespip.ru/magistrature
http://www.mirbis.ru/magzaochno.htm
Вот первые попавшиеся ссылки на заочную форму в магистратуре.

[Лучник]

А смысл дублировать диплом по той же спец-ти? Вообще, мне пару раз попадалась информация о вузах, которые брали в магистратуру специалистов бесплатно, т.е. это не рассматривалось как получение второго высшего - но только в рамках той же спец-ти/ направления. Имхо напрасная трата времени, ведь диплом специалиста дает вам такие же права, что и диплом магистра.

В целом так и есть, к сожалению. Поэтому я даже не знаю, под каким соусом предлагать продолжить обучение нынешним выпускникам-специалистам...

"А хотите лишних два года поболтаться на любимом факультете?"

[Отражатель]

Добрый вечер.Сегодня обзвонил институты с магистратурой,они в один голос твердят что даже если обучаться на другой специальности то это не будет вторым высшим,ссылаются на ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВЫСШЕМ И ПОСЛЕВУЗОВСКОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ,но там только обратное я нашел.Откуда у них может быть такая информация,и чем руководствуются?

[mike178]

Откуда у них может быть такая информация,и чем руководствуются?
Может есть какое-то инструктивное письмо, на которое они ссылаются и которое не известно широкой публике?

UPD. Погуглил и на сайте "Призыник.инфо" раскопал сообщение некоего CaNcho, который пишет:
Полазил по сайтам и по документам Министерству образования и науки РФ и вот нашел какие интересные факты. Согласно ФЗ от 10 ноября 2009 года N 260 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ..."
ст.5 Внести в статью 4 Федерального закона от 24 октября 2007 года N 232-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части установления уровней высшего профессионального образования)" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 44, ст. 5280; 2009, N 29, ст. 3621) следующие изменения:
1) в части 2 слова "2009 года" заменить словами "2010 года";
2) в части 3 слова "2009 года" заменить словами "2010 года";
3) часть 5 дополнить предложением следующего содержания: "Лица, получившие документы государственного образца о высшем профессиональном образовании, подтверждаемом присвоением им квалификации "дипломированный специалист", имеют право продолжить на конкурсной основе обучение по программе магистратуры соответствующего уровня высшего профессионального образования, которое не рассматривается как получение ими второго высшего профессионального образования."
Также согласно приказу № 396 Минобрнауки РФ от "26" декабря 2008 г.п.31 гласит: "Получение впервые образования по основным образовательным программам высшего профессионального образования различных ступеней не рассматривается как получение второго высшего профессионального образования:
для получения квалификации (степени) "дипломированный специалист" для лиц, имеющих документ государственного образца о высшем профессиональном образовании, подтверждаемый присвоение лицу квалификации (степени) "бакалавр";
для получения квалификации (степени) "магистр" для лиц, имеющих документ государственного образца о высшем профессиональном образовании, подтверждаемый присвоение лицу квалификации (степени) "бакалавр" или квалификации (степени) "дипломированный специалист".
Также согласно ФЗ "О ВЫСШЕМ И ПОСЛЕВУЗОВСКОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ" от 22 августа 1996 года N 125-ФЗ ст.2 Государственная политика в области высшего и послевузовского профессионального образования основывается на принципа , определенных Законом Российской Федерации "Об образовании", а также на следующих принципах:
1)...
2)непрерывность и преемственность процесса образования;
3)...
Исходя из этого можно сделать выводу, что получение впервые образования по программе магистратуры не считается вторым высшим.
Ссылка: http://www.prizyvnik.info/forum/showpost.php?p=735481&postcount=14

[Отражатель]

Может и так,надо сходить к ним за разъяснениями.Но если это не будет являться вторым высшим,то возникает другой вопрос ;А что это будет?)))
Уровень техникума?

[mike178]

Может и так,надо сходить к ним за разъяснениями.Но если это не будет являться вторым высшим,то возникает другой вопрос ;А что это будет?)))
Уровень техникума?

Это будет получением высшего образования следующей ступени. По сути это недоработка, ибо имхо это бред - продолжать после специалитета обучение в магистратуре по той же специальности (хоть платно, хоть бесплатно), но если закон на вашей стороне, то почему бы этим не воспользоваться?

[Отражатель]

А ежели по другой специальности.Выходит магистратура будет первой ступенью?Так будет ли она являться высшим образованием?

[mike178]

А ежели по другой специальности.Выходит магистратура будет первой ступенью?Так будет ли она являться высшим образованием?

Магистратура по другой специальности НЕ будет первой ступенью, это будет просто смена специальности. Если у вас будет специалитет по социологии, а магистратура по психологии - то считайте, что у вас будет два высших образования.

А вообще, вы определитесь, чего вы хотите: вам важно сосчитать, сколько у вас будет высших образований, чтобы хвалиться потом перед потомками или одноклассниками на встрече выпускников, или же вы просто хотите учиться в магистратуре бесплатно? Если вас берут на бюджет, то поступайте, учитесь на здоровье и не морочьте себе голову.

[Отражатель]

Магистратура по другой специальности НЕ будет первой ступенью, это будет просто смена специальности. Если у вас будет специалитет по социологии, а магистратура по психологии - то считайте, что у вас будет два высших образования.

А вообще, вы определитесь, чего вы хотите: вам важно сосчитать, сколько у вас будет высших образований, чтобы хвалиться потом перед потомками или одноклассниками на встрече выпускников, или же вы просто хотите учиться в магистратуре бесплатно? Если вас берут на бюджет, то поступайте и учитесь на здоровье и не морочьте себе голову.

Нет не чтоб хвалиться,мне это надо чтоб знать что к магистратуре применимо по ТК ст.173 или 177 ТК РФ.А проще говоря обязан ли будет работодатель отпускать меня на сессии в оплачиваемый отпуск.
И еще чтоб знать что дает эта магистратура,а то если она не будет являться высшим образованием то она и ненужна тогда.Я вообще не пойму тогда разницу между вторым высшим и магистратурой.

[mike178]

И еще чтоб знать что дает эта магистратура,а то если она не будет являться высшим образованием то она и ненужна тогда.Я вообще не пойму тогда разницу между вторым высшим и магистратурой.
Вам нужно, чтоб два было? Или чтоб отпуск был оплачиваемый 2 раза в год? Определитесь все-таки, что вам нужно-то? :smirk:

А второе высшее, если принимать во внимание упомянутые выше документы, это либо бакалавр + бакалавр, или специалист + бакалавр, или специалист + специалист. Хотя по уму, как мне кажется, если у человека диплом бакалавра филологии, а потом он идет в магистратуру на психологию, то это должно быть второе высшее. Хотя правильней было бы вообще не брать в магистратуру другого направления, если направление бакалавриата сильно отличается по программе.

[deniska56]

Хотя правильней было бы вообще не брать в магистратуру другого направления, если направление бакалавриата сильно отличается по программе.
Хм. Забавно. То есть пока идет этот переход дебильный, мы, одни из последних специалистов, можем еще и магистрами по смежным областям стать?

[Longtail]

Мусолили тему мусолили, а поиском так никто не научился пользоваться, было уже подобное обсуждение со ссылками на законы и прочая.


В сухом остатке имеем:
1) да, по закону о высшем и послевузовском образовании, магистратура для лиц, закончивших специалитет - это второе высшее.
2) по идее оно должно было бы быть платным, но т.к. у нас в стране все непонятно, то сейчас специалисту можно поступить в магистратуру бесплатно.
3) нормативный срок обучения в магистратуре 2 года. Поэтому некоторые вузы делают заочную магистратуру и срок обучения 2,5.


В целом: магистратура - это образование 2-го уровня со всеми вытекающими. Поступать можно и на смежные специальности (степень смежности определят в приемной комиссии) менеджмент-экономика, история-юриспруденция и проч. Юриспруденция-физика не выйдет (или ттолько за деньги, хы).

Нет не чтоб хвалиться,мне это надо чтоб знать что к магистратуре применимо по ТК ст.173 или 177 ТК РФ.А проще говоря обязан ли будет работодатель отпускать меня на сессии в оплачиваемый отпуск.
И еще чтоб знать что дает эта магистратура,а то если она не будет являться высшим образованием то она и ненужна тогда.Я вообще не пойму тогда разницу между вторым высшим и магистратурой.


Вы так прекрасно ориентируетесь, что вам обязаны и что нет. Ну никто не даст вам отпуск, а если добьетесь, то уволят. Либо просто так отпускать будут (если договоритесь), либо за свой счет. Что за наивности.
И прочитайте, наконец, закон. Должна же быть своя голова на плечах у вас.


ЗЫ: специально для вас: Я вообще не пойму тогда разницу между вторым высшим и магистратурой.
Формально ее нет, а практически за второе высшее вам
а) предложат заплатить
б) обучение составит минимум 3,5 лет.



Хм. Забавно. То есть пока идет этот переход дебильный, мы, одни из последних специалистов, можем еще и магистрами по смежным областям стать?


Что-то вроде :)

[deniska56]

Смешно, сайты близлежащих технических вузы посмотрел. Вкладки бакалавриат в разделах для абитуриентов есть. Вкладки магистратура нет. Вероятно, решают проблемы по мере поступления.

Добавлено через 9 минут
Сейчас еще раз посмотрел. Магистратура уже есть. Бюджетной и заочной правда нет. :)

Добавлено через 2 минуты
На одном из сайтов даже перечень сдаваемых профдисциплин обозначен. :cool:

[Отражатель]

Вам нужно, чтоб два было? Или чтоб отпуск был оплачиваемый 2 раза в год? Определитесь все-таки, что вам нужно-то? :smirk:Мне нужно не два образования а смена профиля т.к.диплом "специалиста" не по той профессии по которой начал работать:)

Хотя правильней было бы вообще не брать в магистратуру другого направления, если направление бакалавриата сильно отличается по программе.
Согласен полностью с вами ,но берут.

[Лучник]

но берут.

берут - идите (пока берут)

[Отражатель]

Мусолили тему мусолили, а поиском так никто не научился пользоваться, было уже подобное обсуждение со ссылками на законы и прочая.
Мусолим т.к. везде противоречивая информация,в институтах говорят это не второе высшее,другие твердят второе высшее,и все ссылаются на
закон "высшем и послевузовском образовании".

1) да, по закону о высшем и послевузовском образовании, магистратура для лиц, закончивших специалитет - это второе высшее.
Тогда получается люди в приемной комиссиях "магистратуры" не знают законы?


Поступать можно и на смежные специальности (степень смежности определят в приемной комиссии) менеджмент-экономика, история-юриспруденция и проч. Юриспруденция-физика не выйдет (или ттолько за деньги, хы).

Чем руководствуются определяя смежность?


Ну никто не даст вам отпуск, а если добьетесь, то уволят. Либо просто так отпускать будут (если договоритесь), либо за свой счет. Что за наивности.
И прочитайте, наконец, закон. Должна же быть своя голова на плечах у вас.
Почему то на 6.5 лет давали отпуска оплачиваемые,и если я предоставлю, что по закону "магистратура" не второе высшее то и в этот раз будут давать.Читаю закон и вижу фигу.


ЗЫ: специально для вас:
Формально ее нет, а практически за второе высшее вам
а) предложат заплатить
б) обучение составит минимум 3,5 лет.

Так значит "магистратура " по другой специальности
будет являться высшим образованием?Интересует т.к.например есть виды деятельности осуществлять которые можно лишь с высшим образованием.

[Лучник]

Так значит "магистратура " по другой специальности
будет являться высшим образованием?Интересует т.к.например есть виды деятельности осуществлять которые можно лишь с высшим образованием.
Будет. Диплом магистра является свидетельством о высшем образовании второго уровня по той специальности, которая в нем значится.

[Александр45]

Хм. Забавно. То есть пока идет этот переход дебильный, мы, одни из последних специалистов, можем еще и магистрами по смежным областям стать?

deniska56, да, это так. Я когда документы в аспирантуру поступать подавал, меня полчаса пытались переубедить и направить в магистратуру (согласны были взять практически на любую специальность, так в магистратуру был жуткий недобор, а в аспирантуру - большой конкурс), но я отказался и пошёл в аспирантуру.

Вы так прекрасно ориентируетесь, что вам обязаны и что нет. Ну никто не даст вам отпуск, а если добьетесь, то уволят. Либо просто так отпускать будут (если договоритесь), либо за свой счет. Что за наивности.

Что за заявления? В государственных учреждениях отпускают на сессии нормально. В частных - тоже бывает чтут закон. И не надо бояться отстаивать свои права. Что у нас за страна - все кругом всего боятся?!

[mike178]

Мне нужно не два образования а смена профиля
есть виды деятельности осуществлять которые можно лишь с высшим образованием.
А вы не рассматривали возможность прохождения профессиональной переподготовки вместо получения второго в/о? Просто не исключен вариант, что теоретически возможность поступления специалиста в бюджетную магистратуру есть, но там либо не будет бюджетных мест, либо вам откажут под каким-то еще предлогом. А так хоть время сэкономите. Да, придется заплатить денежку, но зато такой диплом можно получить за 0,5 - 1,5 года и в гораздо более щадящем режиме (вечерняя, заочная форма, программа с элементами дистанционного обучения и т.д.).

Например, у меня имеется диплом о высшем лингвистическом образовании (1) + диплом о проф. переподготовке по программе "Связи с общественностью и реклама" (2). Таким образом, я:
а) имею высшее образование (1);
б) имею право ведения проф. деятельности в сфере (2), удостоверенное дипломом.
И чем плохо? Все довольны, проблем с трудоустройством с сфере (2) не возникало.

[Longtail]

Итак, в продолжение темы.

Сегодня вычитал один любопытный документ,который разрешил все вопросы насчет того является ли магистратура вторым высшим.

Открываем закон: «О внесении изменений в отдельные законодательные
акты Российской Федерации (в части установления уровней высшего профессионального образования) от 24 октября 2007 года № 232-ФЗ пункт 5.



Квалификация "дипломированный специалист", присвоенная имеющим
государственную аккредитацию образовательным учреждением высшего профессионального образования до прекращения в Российской Федерации обучения по программам подготовки дипломированного специалиста, приравнивается к квалификации (степени) "специалист".



Лица, получившие документы государственного образца о высшем профессиональном образовании, подтверждаемом присвоением им квалификации "дипломированный специалист", имеют право продолжить на конкурсной основе обучение по программе магистратуры соответствующего уровня высшего профессионального образования, которое не рассматривается как получение ими второго высшего профессионального образования.
(в ред. Федерального закона от 10.11.2009 N 260-ФЗ).

Дата момента от которого отчитывается квалификация "специалист" - 30 декабря
2010 года. Т.е., если вы поступили (не окончили) после этой даты, то в магистратуре обучаться не имеете права.



На мой взгляд подобная норма, разрешающая по сути сейчас специалистам поступать в магистратуру, обяъясняется очень просто: на данный момент количество бакалавров минимально и они не в состоянии занять все места магистратуры. Поэтому можно с легкостью туда попасть.

А вот уже с выпуском 2014 года такой проблемы не будет и скорее всего поступить в магистратуру станет очень сложно. Т.е. количество мест бакалавров больше, чем магистров.

Вывод: хотите второе высшее поступайте в ближайшие 4 года.

[saovu]

Вывод: хотите второе высшее поступайте в ближайшие 4 года.
Вот ведь змий-искуситель: этак остепененный кандидат наук теперь будет в растерянности - куда пойти: то ли в докторантуру, то ли в магистратуру :D

[Longtail]

А что)) докторская это хорошо для тех, кто намерен работать в преподавании и совершенствоваться именно там. А магистратура - это возможно одна из последних возможностей бесплатно сменить профиль деятельности на тот, который более нравится)).

Так что дилеммы нет, существует лишь вопрос практической необходимости (либо не существут) ;)