Вход

Просмотр полной версии : Прекращение и приостановление работы диссовета - в чем разница?


mike178
15.05.2011, 22:22
Коллеги, на сайте ВАК имеется перечень приостановленных диссоветов и тех, чья деятельность прекращена: http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=411

В чём состоит разница в плане последствий и чем оперирует ВАК, принимая решение о приостановлении или прекращении деятельности советов?

marinka
16.05.2011, 02:13
Совет при прекращении не может возобновить работу вновь.
При приостановлении деятельности может.
Основанием для рассмотрения вопроса о возобновлении деятельности диссертационного совета является мотивированное ходатайство организации, при которой открыт совет , с приложением:
выписки из протокола заседания ученого (научно-технического) совета ;
отчета о принятых мерах, направленных на устранение недостатков и нарушений, обусловивших приостановление деятельности диссертационного совета ;
предложений по внесению изменений в состав диссертационного совета ;
ходатайства учредителя (для организаций, имеющих форму учреждения) о возобновлении деятельности диссертационного совета .
Представленные материалы обсуждаются на заседании соответствующего экспертного совета Высшей аттестационной комиссии Минобрнауки России в присутствии руководителя организации и председателя (заместителя председателя) диссертационного совета , деятельность которого приостановлена.
С учетом заключения экспертного совета президиум Высшей аттестационной комиссии Министерства образования и науки Российской Федерации принимает решение о возобновлении или о прекращении деятельности диссертационного совета .
На основании решения президиума издается соответствующий приказ Рособрнадзора, который доводится до сведения руководителя организации и помещается на сайте Высшей аттестационной комиссии Министерства образования и науки Российской Федерации.

Добавлено через 14 минут
Да а основанием для приостановления деятельности дис. совета является нарушение след. правил:
Диссертационный совет несет ответственность за качество и объективность экспертизы диссертаций, а также за обоснованность принимаемых решений, призван обеспечивать высокий уровень требовательности при аттестации. Если же есть проблемы с качеством и объективностью экспертизы диссертаций,то деятельность по решению Вак может быть приостановлена. Чаще всего приостанавливают по итогам проверки и соответствующего заключения в случае если у совета есть 2 замечания по качеству работ, осуществляется проверка и по ее итогам (в зависимости от степени запущенности) идет приостановление иногда прекращение.

_Mary_
18.12.2013, 13:26
Уважаемые форумчане, кто-нибудь сталкивался с такой проблемой, когда за неделю до назначенной советом даты защиты ВАК приостанавливает деятельность совета. Как в таком случае могут развиваться события? Уже назначенные защиты отменяют или их проводят, а приостановка касается только возможности подачи документов в совет новыми соискателями?

Nelly
18.12.2013, 13:38
назначенные защиты отменяют или их проводят
Такой ДС не имеет уже право принимать такие решения :(

_Mary_
18.12.2013, 14:15
Nelly, т.е. я правильно Вас понимаю, что решение о проведении уже назначенных защит или их отмене будет принимать ВАК? Или приостановка уже автоматически означает отмену уже назначенных на конкретные даты заседаний диссовета?

Nelly
18.12.2013, 14:28
отмену или перенос... на срок после возобновления полномочий ДС

Hogfather
18.12.2013, 14:29
_Mary_, если у вино-водочного магазина отозвали лицензию на продажу водки, то водки в нем не купить. Если клуб закрыт на ремонт, то за не проведённые концерты билеты возвращаюся никто не вернет. Если деятельность совета приостановлена, значит совет не собирается...

Nelly
18.12.2013, 14:37
вино-водочного магазина отозвали лицензию на продажу водки, то водки в нем не купить
хороший и наглядный пример :) про клуб не гуд, никто деньги за билеты (читай фуршеты, печать автореферата, диссера и т.д.) не вернет...

_Mary_
18.12.2013, 14:42
Nelly, Hogfather, спасибо за разъяснения и наглядный пример! В такой стрессовой ситуации мозг просто отключается, логика тоже и начинается паника:(

kravets
18.12.2013, 15:06
Nelly, т.е. я правильно Вас понимаю, что решение о проведении уже назначенных защит или их отмене будет принимать ВАК? Или приостановка уже автоматически означает отмену уже назначенных на конкретные даты заседаний диссовета?

В такой ситуации - давненько - мы звонили куратору экспертного совета - и она дала согласие на проведение защит после даты приостановки.

Добавлено через 59 секунд
Nelly, т.е. я правильно Вас понимаю, что решение о проведении уже назначенных защит или их отмене будет принимать ВАК? Или приостановка уже автоматически означает отмену уже назначенных на конкретные даты заседаний диссовета?

Автоматически. Но - в Вашем случае - нужно вежливо просить должностных лиц совета, чтобы они проконтактировали с ВАКом.

Какая у Вас специальность (можно первые две группы)?

_Mary_
18.12.2013, 15:17
kravets, насколько я понимаю, переговоры представителей совета с ВАКом уже ведутся. Ситуация пока не ясна, все в подвешенном состоянии.
Специальность 08.00.01 и 08.00.14

kravets
18.12.2013, 15:19
kravets, насколько я понимаю, переговоры представителей совета с ВАКом уже ведутся. Ситуация пока не ясна, все в подвешенном состоянии.
Специальность 08.00.01 и 08.00.14

Понятно. Ну, Вам остается только надеяться на то, что Вам разрешат защититься.

_Mary_
18.12.2013, 15:26
Надеемся и ждем, другого не остается.

Dmbor
02.01.2014, 21:03
Я правильно понимаю что одним приказом приостановили 600 советов? http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/2013/12/prikaz_1046.pdf
какой-то абсурд...

IRA2001
02.01.2014, 21:05
Dmbor, уже обсудили...

Рената
28.01.2019, 09:34
Скажите, если имеется готовая диссертация, а деятельность диссовета недавно приостановлена, что имеет смысл делать: проходить предзащиту и ждать решения о возобновлении/невозобновлении деятельности данного совета в Петербурге или проходить предзащиту и уже ехать куда-нибудь в Саратов или Владивосток в действующие советы? Или не проходить предзащиту? (Вариант, на все забить тоже рассматривается).

докторенок
28.01.2019, 10:20
Рената, забить на все - это очень обидно. Потом всю жизнь рассказывать, что у тебя был диссер, но совет закрыли... По мне: проходить поедзащиту и действовать по ситуации. Если надо, ехать в другой город.

Рената
28.01.2019, 12:17
докторенок, надо понять, как действовать в сложившихся неблагоприятных условиях, но это речь не обо мне.

kravets
28.01.2019, 12:22
деятельность диссовета недавно приостановлена

Зависит от. У нас один из советов приостанавливали, недавно возобновили. Надо выяснять в приостановленном совете, что на самом деле случилось. Если неисполнение дорожной карты - то уже не откроют (на это дается полгода, за полгода ситуация не изменится).

Добавлено через 1 минуту
проходить поедзащиту

вот это в любом случае, если уверенность в названии и специальности есть

avz
28.01.2019, 12:33
Получать все документы, которые еще можно получить в окрестностях закрытого ДСа (очевидно, это свой ВУЗ - справку, заключение, отзыв).
Конечно, искать другой ДС. Их не для того приостанавливают, чтобы потом восстанавливать...

Рената
28.01.2019, 12:59
kravets, avz, спасибо за отклик. Случилось как-то достаточно неожиданно. Как только родился кирпич, автореферат и назначилась предзащита, чуть ли не в тот же день стало известно, что деятельность ДС в родном ВУЗе приостановили.

Добавлено через 2 минуты
kravets, а что такое дорожная карта в данном случае?
Ходят слухи, что в данном совете у членов совета не хватает публикаций в Скопусе.

kravets
28.01.2019, 13:44
А вот это и есть дорожная карта - в частности, у каждого члена совета не менее 2 публикаций в международных БД за последние 5 лет, не считая текущего.

Не откроют. Искать другой совет.

У нас при восстановлении совета эта позиция и монографии были главной проблемой. Но справились.

Рената
28.01.2019, 13:57
kravets, замечательно!
Вообщем, надо перебираться в тему "Защита в другом городе".)

Старший докторенок
28.01.2019, 14:00
А вот это и есть дорожная карта - в частности, у каждого члена совета не менее 2 публикаций в международных БД за последние 5 лет, не считая текущего.

Не откроют. Искать другой совет.



Уже две в международных базах? Раньше было одна.

Рената
28.01.2019, 14:21
Итого, нужен действующий совет по специальности 05.20.02.

kravets
28.01.2019, 14:47
Уже две в международных базах? Раньше было одна.

В технических ЭС требует две...

Добавлено через 3 минуты
Итого, нужен действующий совет по специальности 05.20.02.

Их не так много, как выяснилось - с десяток.

Рената
28.01.2019, 15:11
Их не так много, как выяснилось - с десяток.
Замечательно!
Как бы заранее выяснить, работу каких из этого десятка не приостановят в ближайшее время?

Grizzzly
28.01.2019, 15:28
Как бы заранее выяснить, работу каких из этого десятка не приостановят в ближайшее время?

Посмотреть на сайте ВАК список ДС, в которых проблем с дорожной картой. Летом его выкладывали.

mitek1989
28.01.2019, 16:18
Как бы заранее выяснить, работу каких из этого десятка не приостановят в ближайшее время?

К сожалению, ни один совет не может дать 100% гарантии, что он не умрет в течении, скажем, ближайшего года...

Рената
28.01.2019, 16:51
И ведь еще проблема: как бы начать намекать научному руководителю, что ему придется не просто перейти через дорогу от дома до Университета для участия в защите диссертации своего аспиранта, а ехать, или, прости Господи, лететь в другой город?

Longtail
28.01.2019, 16:55
mitek1989, течение.:(

Disserman
28.01.2019, 17:18
К сожалению, ни один совет не может дать 100% гарантии, что он не умрет в течении, скажем, ближайшего года...

Это точно. Согласно декабрьскому (если не путаю месяц) письму Минобр, было обнаружено, что ряд советов предоставил недостоверную информацию о публикационной активности своих членов. Вышло действительно забавно: Куча советов при ведущих ВУЗах оказалось в перечне, а еще большее количество советов из регионов туда не попало. Крайне сомнительно, что у последних члены массово достигли требуемых критериальных значений. Так что уверен количество закрытых советов до конца года может быть больше ожидаемого.

Dereza
28.01.2019, 17:51
Вышло действительно забавно: Куча советов при ведущих ВУЗах оказалось в перечне, а еще большее количество советов из регионов туда не попало. Крайне сомнительно, что у последних члены массово достигли требуемых критериальных значений.
Ничего забавного и тем более - сомнительного. Общеизвестно, что чем более крутым считает себя вуз, тем более пофигистски он относится к соблюдению всяких формальных требований. Выплеснувшаяся на прошлой неделе аж на страницы центральных СМИ истерия, связанная с подготовкой одного такого столичного крутяка к плановой проверке РОН, - лишнее тому подтверждение. Прям рыдали в голос, что, оказывается, нужны справки об отсутствии судимости, свидетельства о повышении квалификации и рабочие программы со свежей литературой. Все захудалые провинциальные вузы об этом знают, и только флагман нашего ВО за неделю до проверки сделал для себя открытие. Так и с диссоветами.

kravets
28.01.2019, 18:21
Крайне сомнительно, что у последних члены массово достигли требуемых критериальных значений

У нас - региональный вуз. В котором руководство не плюет на решения ВАК, как зажравшиеся суперпуперцентральные вузы, а их отрабатывает.

Как следствие, в частности, наш совет, закрытый ранее, прошел через контроль Департамента меньше чем за месяц. Все было как положено.

А еще один совет - объединенный - открытый ранее - по итогам мониторинга вообще первым в списке был со 100% исполненности.

Добавлено через 55 секунд
Ну, это желательно, но необязательно. Всегда может прикрыться "служебной командировкой" с письмом в совет.

Disserman
28.01.2019, 18:26
Ничего забавного и тем более - сомнительного.

На счет сомнительности - спорное утверждение. Знаком с работой региональных советов и имею представление о их работе. Встречал и встречаю достаточное количество людей, которым там хорошие диссертации загубили бездарным проведением защиты. Особенно по части нарушений при голосовании и проблем с кворумом. При ведущих ВУЗах советы работаю чаще лучше. Не всегда разумеется, но досадных ошибок меньше. Про то, что члены целого ряда советов при ведущих ВУЗах проявили инфантильность и благодаря этому попали в перечень - тут бесспорно.

kravets
28.01.2019, 18:34
При ведущих ВУЗах советы работаю чаще лучше

Мда. Как член совета одного из ведущих столичных вузов могу только сказать, что иногда волосы дыбом стоят от того, что творит председатель с УС... Как их до сих пор не закрыли - не знаю. До первого контроля видеозаписи...

Добавлено через 1 минуту
члены целого ряда советов при ведущих ВУЗах проявили инфантильность

Все намного хуже. Членам все эти публикации совершенно не нужны, как и членство в советах. Председатели вынуждены контролировать процесс, зачастую формируя "коллективы" авторов и оплачивая такие публикации. Там, где контроля нет - получается то, что получается.

Dereza
28.01.2019, 19:09
члены целого ряда советов при ведущих ВУЗах проявили инфантильность
Председатель. И та бюрократическая структура внутри вуза, которая должна его пинать, если он сам в прострации.
У нас председатель и зам бдят в 4 глаза, чтоб кто-то из членов не пролетел с публикациями.

Disserman
29.01.2019, 00:50
Мда. Как член совета одного из ведущих столичных вузов могу только сказать, что иногда волосы дыбом стоят от того, что творит председатель с УС... Как их до сих пор не закрыли - не знаю. До первого контроля видеозаписи...

Добавлено через 1 минуту


Все намного хуже. Членам все эти публикации совершенно не нужны, как и членство в советах. Председатели вынуждены контролировать процесс, зачастую формируя "коллективы" авторов и оплачивая такие публикации. Там, где контроля нет - получается то, что получается.

"Чудят" все советы. Просто кто-то чаще. Членство то нужно (разумеется не всем), но шевелить попой хотят далеко не все. Особенно те, кому цже "глубоко за". Советы - такой отдельный мир, местами сюрреалистичный.

Добавлено через 1 минуту
Председатель. И та бюрократическая структура внутри вуза, которая должна его пинать, если он сам в прострации.
У нас председатель и зам бдят в 4 глаза, чтоб кто-то из членов не пролетел с публикациями.

И эти тоже. Поэтому скорее всего год мы закончим с существенно меньшим числом советов. Сейчас фактически около 1000 (попавших в перечень не считаем.) В 20-м скорее всего будет 1200-1300. И это правильно.

avz
29.01.2019, 09:46
Ничего забавного и тем более - сомнительного. Общеизвестно, что чем более крутым считает себя вуз, тем более пофигистски он относится к соблюдению всяких формальных требований.

Ох у нас летом лицензионка плановая в ПФ ВШЭ, если не путаю...

Да, чем круче ВУЗ, тем, обычно, больше седых волос аккредитационщикам.

как бы начать намекать научному руководителю, что ему придется не просто перейти через дорогу от дома до Университета для участия в защите диссертации своего аспиранта, а ехать, или, прости Господи, лететь в другой город?

Зачем? Наличие НР на защите не обязательно. Вам же дешевле обойдется.

Рената
29.01.2019, 14:07
Зачем? Наличие НР на защите не обязательно. Вам же дешевле обойдется.
Это да, но если он не напишет отзыв, зная, что работа уходит в другой совет?

Старший докторенок
29.01.2019, 14:14
Это да, но если он не напишет отзыв, зная, что работа уходит в другой совет?

А куда ему деваться? Особенно если совет закрыт? Или это для него тайна?

avz
29.01.2019, 14:50
Это да, но если он не напишет отзыв, зная, что работа уходит в другой совет?

НР пишет отзыв. А не отзыв в совет.
Что за НР такой, что ему есть разница, где Вы диплом получите?

Добавлено через 2 минуты
Может, работу в 05.09.** перекрасить? Там ДСов много.

Рената
29.01.2019, 16:07
Старший докторенок, уже не тайна, пришлось его опечалить. Но совет не закрыт, деятельность приостановлена, вроде до июня. НР считает, что откроют и никуда в другие советы идти не надо.