Еще одна ученая степень?

[Elbereth]

Уважаемые участники форума!
Я защитила диссертацию по техническим наукам, оформляю документы. У меня есть хороший задел по историческим наукам, в том числе опубликованная книга. Есть предполагаемый научный руководитель в Москве, который согласен меня взять в аспиранты-соискатели. Проблема следующая: в их вузе нет коммерческой аспирантуры как таковой - только бюджетная, куда меня, естественно, не возьмут, т.к. я уже отучилась в аспирантуре. Вопросы:
1) можно ли прикрепляться соискателем, если уже отучился в аспирантуре
2) я сдавала 3 кандидатских минимума, но наш отдел аспирантуры говорит, что ни один из них нельзя переносить в исторические науки, т.к. "у нас нет докторов исторических наук" - неужели это правда и мне придется сдавать их второй раз? Когда я собирала документы в диссерт.совет, то в справке о сданных канд.минимумах даже словосочетания "технический перевод" не было, насколько я помню.

P.S. Про то, что без профильного образования надо сдавать четвертый минимум вроде ГОСов, я знаю.
Кандидатские минимумы по английскому языку и философии сдавала в 2009 году.

[fazotron]

Соискателем прикрепляться можете
Минимумы все придется сдавать заново

[Elbereth]

fazotron, получается, что соискателем бесплатно, раз у них платного обучения нет? Или я что-то не понимаю? я-то училась в аспирантуре бесплатно и тонкостей не знаю.

[Лучник]

fazotron, получается, что соискателем бесплатно, раз у них платного обучения нет? Или я что-то не понимаю? я-то училась в аспирантуре бесплатно и тонкостей не знаю.

Странно это очень, что платной аспирантуры нет (в наши-то времена). Лучше всего найти телефон отдела аспирантур того учреждения, где хотите прикрепляться и позвонить.

Это будет лучше всех наших предположений на эту тему.

[Elbereth]

Лучник, дело в том, что я уже позвонила, и после звонка решила создавать тему на этому форуме. Мне там сказали, что аспирантура никакая невозможна, т.к. я уже отучилась в другой аспирантуре. Про соискательство сказали посоветоваться с юристами и посмотреть положение об аспирантуре - можно ли после одной аспирантуры быть еще и соискателем. Положение я посмотрела на их сайте, там ничего такого не написано. Насчет юристов - я решила, что лучшие юристы - на этом форуме ;)

[Лучник]

Соискателем человек может быть в любом случае. Лично я был соискателем два раза (по кандидатской и по докторской). Оба раза - бесплатно (второй раз в академическом московском институте).

[Longtail]

Сколько угодно соискателем. Обычно это даже на возмездной основе делается - тогда вообще никаких проблем.

А кто, простите, вас за язык тянул-то? Могли бы спокойненько без баламути поступить в аспирантуру там заочную и сдавать все экзамены. Никто бы и не вспомнил.

И вообще ..оформите документы, получите диплом, взвесьте все. А там уже и подмайте насчет того нужна ли еще одна защита.
Стандартным пожеланием на этот счет является защищать через несколько лет докторскую. Смысла во второй кандидатской маловато, да еще по "неокупаемым" наукам.

[Лучник]

мысла во второй кандидатской маловато, да еще по "неокупаемым" наукам.

Человек книгу уже написал. Наверно интерес прочный имеет.

[Elbereth]

Лучник, еще как имеет... Сколько бы я ни работала в столичных архивах и библиотеках, сколько бы ни читала чужих книг - мои книги все равно не будут иметь никакого веса, пока у меня нет ученой степени. Я сама, по крайней мере, современным авторам как бы исторических трудов без ученой степени не очень доверяю. Того же Радзинского, по моим наблюдениям, не особенно уважают - а у него, в отличие от меня, хоть образование профильное!
Вопрос юридический, который мне хотелось бы выяснить до того, как завтра буду опять звонить в отдел аспирантуры: имеет ли право человек, закончивший аспирантуру (меня кстати официально еще даже не отчислили из моей аспирантуры), после этого бесплатно прикрепляться соискателем?

[Лучник]

Сколько бы я ни работала в столичных архивах и библиотеках, сколько бы ни читала чужих книг - мои книги все равно не будут иметь никакого веса, пока у меня нет ученой степени.

Это очень сомнительное утверждение. Радзинскский все-таки пишет историческую публицистику и не претендует на авторитет среди профессионалов - это разные жанры.

Вот, к примеру, Владислав Дмитриевич Назаров - авторитетнейший историк, а даже степени кандидата не имеет (хотя, написанного им хватило бы на несколько докторских).

Степень вообще для работы над книгами не нужна, она нужна исключительно для академической или вузовской карьеры (изначально, еще со времен средневековых университетов).

А о чем Вы пишете, если не секрет? На форуме есть сообщество историков и интересующих историей. Думаю, многим будет интересно узнать.

[Elbereth]

Лучник, я вам лучше в личку отвечу.

[Димитриадис]

Вторая кандидатка (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4849&page=5&highlight=%E2%F2%EE%F0%E0%FF+%EA%E0%ED%E4%E8%E4%E0 %F2%EA%E0)

[Elbereth]

Димитриадис, меня сейчас больше юридический аспект беспокоит.

[Димитриадис]

соискательство (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6189&highlight=%E2%F2%EE%F0%EE%E9+%E0%F1%EF%E8%F0%E0%ED %F2%F3%F0%F3)
Второй раз в аспирантуру (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1234&highlight=%E2%F2%EE%F0%EE%E9+%E0%F1%EF%E8%F0%E0%ED %F2%F3%F0%F3)
Можно ли стать соискателем еще раз (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1384&highlight=%E2%F2%EE%F0%EE%E9+%E0%F1%EF%E8%F0%E0%ED %F2%F3%F0%F3)
Руководитель рекомендует соискательство оформить позже (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5742&highlight=%F1%EE%E8%F1%EA%E0%F2%E5%EB%FC%F1%F2%E2% EE)
Соискательство бессмысленно (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4128&highlight=%F1%EE%E8%F1%EA%E0%F2%E5%EB%FC%F1%F2%E2% EE)
Платное/бесплатное соискательство (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4820&highlight=%F1%EE%E8%F1%EA%E0%F2%E5%EB%FC%F1%F2%E2% EE)

Поступление на соискательство с кандидатскими, сданными в другом вузе (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4109&highlight=%F1%EE%E8%F1%EA%E0%F2%E5%EB%FC%F1%F2%E2% EE)

[Elbereth]

Спасибо. Вычитала в одной из этих тем, что про повторное соискательство, в отличие от повторной аспирантуры, в законе ничего не сказано. Буду звонить, значит.

[Longtail]

Может лучше с первоисточником ознакомиться, чем гадать на гуще?

Положение о подготовке научно-педагогических и научных кадров в системе послевузовского профессионального образования в Российской Федерации.


Лица, ранее прошедшие полный курс обучения в аспирантуре,
не имеют права вторичного обучения в аспирантуре за счет средств
бюджета.

Соискательство является формой работы над диссертациями специ-
али стов, прикрепленных к высшим учебным заведениям или научным уч-
реждениям, организациям без зачисления в докторантуру, аспирантуру,
адъюнктуру.


Все равно упорно не понимаю, зачем вторая кандидатская.
Обождите.

[fazotron]

Elbereth, еще раз - можете быть соискателем сколько угодно (то есть сколько вас возьмут). Это ничему не противоречит.
Вопрос платности соискательства - это дело того вуза, куда вы прикрепляетесь. С юридической точки зрения к первому вопросу (можно или нельзя) этот второй вопрос никакого отношения не имеет

[Lexander]

Я защитила диссертацию по техническим наукам, оформляю документы. У меня есть хороший задел по историческим наукам
Я бы на вашем месте не торопился ближайшие 10-15 лет. Проявляете любовь к историческим наукам - пишите докторскую диссертацию - по истории. Монографию и статьи. И никаких экзаменов не сдавайте.

[Лучник]

Я бы на вашем месте не торопился ближайшие 10-15 лет. Проявляете любовь к историческим наукам - пишите докторскую диссертацию - по истории. Монографию и статьи. И никаких экзаменов не сдавайте.

Разумно.

[Elbereth]

Как я потяну докторскую по истории, когда у меня даже образование техническое?

[Лучник]

Как я потяну докторскую по истории, когда у меня даже образование техническое?

У нас директором регионального академического НИИ был доктор исторических наук, который по начальному образованию был ветеринаром.

Кроме того, кандидатская этого недостатка не закроет. Только самостоятельное систематическое самообразование.

[Димитриадис]

Как я потяну докторскую по истории, когда у меня даже образование техническое?

Elbereth, да запросто потянете. Это из гуманитарных перейти в естественные сложно, а в точные - практически невозможно. Зато обратный путь лёгок и приятен.:)

Знаю по себе.

[caty-zharr]

Кроме того, кандидатская этого недостатка не закроет. Только самостоятельное систематическое самообразование.
Еще добавлю, что не все историки по образованию могут заниматься качественной научной работой. Это часто зависит не от образования, а от человека. Я нахожусь в такой же ситуации, но решила получить второе высшее и писать докторскую. Так вот, мне при обучении часто говорили, что из-за моего первого образования (биология) у меня иное мировоззрение (в хорошем смысле). Так что подумайте над советом доктора исторических наук Лучника, который плохого не посоветует. А с тем профессором вы можете плодотворно сотрудничать. Или в последствии защитить докторскую по истории науки и техники на технические науки.

[Димитриадис]

мне при обучении часто говорили, что из-за моего первого образования (биология) у меня иное мировоззрение (в хорошем смысле).
Создатели теории аутопоэзиса - чилийцы Матурана и Варела - по образованию нейробиологи. Теория нашла применение в социологических науках.
Создатель теории диссипативных структур - русско-бельгийский ученый И.Пригожин - естественник. Эта теория интересно отображается в теории социальных изменений.
Создатель науки тектологии - наш соотечественник А.Богданов - врач и физиолог. Идеи тектологии заимствовали кибернетика, синергетика...
Создатель Общей теории систем Л.фон Берталанфи - австрийский биолог. Системный подход стал классикой и широко применяется в социологии.

Еще перечислить?

[caty-zharr]

Еще перечислить?
Перечисляйте, перечисляйте...:sun:

[Александр45]

можно ли прикрепляться соискателем, если уже отучился в аспирантуре

Можно сколь угодно раз прикрепляться соискателем. Вопрос платности/бесплатности соискательства решается исключительно внутри конкретного вуза.

я сдавала 3 кандидатских минимума, но наш отдел аспирантуры говорит, что ни один из них нельзя переносить в исторические науки, т.к. "у нас нет докторов исторических наук" - неужели это правда и мне придется сдавать их второй раз?

При полной смене специальности все кандминимумы в любом случае придётся пересдавать

[Димитриадис]

Перечисляйте, перечисляйте...
Моисеев, Курдюмов, Князева, Буданов, Малинецкий....

[Elbereth]

Или в последствии защитить докторскую по истории науки и техники на технические науки.

У меня конкретная тема, конкретный исторический период.

[fazotron]

Elbereth, мое мнение - вы правильно делаете, что не лезете в докторскую. Вызов в ВАК доктора в любом случае, но пристальное внимание к отсутствию базового образования гарантировано

[Lexander]

Как я потяну докторскую по истории
Ну хорошо, я погорячился про 10-15 лет. В вашем случае это займёт 20-25 лет. Изучайте историю, капайте лопатой, там много интересного. Формально никакого запрета делать докторскую по истории у вас нет. Сами по себе изучаете историю, без всякого специального образования, кто мешает. Это не медицинские науки. Если бы я был кандидатом технических и захотел стать доктором философских, я бы не стал сначала становиться кандидатом философских, или не дай бог сначала высшее образование по философии получать. Я б сразу с докторской начал.

[caty-zharr]

У меня конкретная тема, конкретный исторический период.
Может быть, ваше желание получить кандидатскую степень и оправдано, те же три года, что и второе высшее, только экзаменов меньше пересдавать :)