Коррупция

[Домохозяйка]

Перечисляла я сегодня деньги в пользу ООО "Лютик" за обучение зам.директора основам пожарной безопасности. Инициатива обучения исходила от некоего пожарника в арендуемом офисном помещении (кстати, редакция ВАК-журнала ). Офис в Москве.
Вот я и думаю, как стали нынче цивилизованно арендодатели перекладывать пожарные поборы на арендаторов.
Кстати при аренде офисов в других городах ранее с этим не сталкивалась.

А какие интересные формы коррупции встречались вам ?

[Толич]

Сейчас речь уже не о коррупции в классическом понимании - деньги за действие/бездействие. Деньги отдаешь за то, что бизнес есть. Вот банальный пример - рынок, принадлежащий, так скажем, государству. Для начальства распределение коммунистическое, по потребностям - что надо, арендаторы торговых точек доставляют бесплатно. Вот так и живем.

[IvanSpbRu]

Сейчас речь уже не о коррупции в классическом понимании - деньги за действие/бездействие. Деньги отдаешь за то, что бизнес есть. Вот банальный пример - рынок, принадлежащий, так скажем, государству. Для начальства распределение коммунистическое, по потребностям - что надо, арендаторы торговых точек доставляют бесплатно. Вот так и живем.

Не только государству принадлежащее. Менты бесплатно питаются в ресторанах на своем участке. В прямом смысле слова - дармоеды

[Толич]

Менты бесплатно питаются в ресторанах на своем участке.
Ну это вообще давняя традиция. Слыхал, что в одной из кавказских республик еще в советские годы один авторитет, державший ресторан, велел ставить им на стол собачье мясо, а потом заявил об этом - вы, мол, собаки, вот и кормил вас собачьим мясом. Не знаю, правда или нет.

[Домохозяйка]

им на стол собачье мясо, а потом заявил об этом - вы, мол, собаки, вот и кормил вас собачьим мясом. Не знаю, правда или нет.
вряд ли, по вкусу отличается сильно :smirk:

[Толич]

Как-то несколько лет назад имел место случай - дали сдачу со взятки. Давали 500 руб. - вернули 100 руб. Честные :D:D:D

[Ink]

Менты бесплатно питаются в ресторанах на своем участке.
Таково уже практически не встретишь, так как
Сейчас речь уже не о коррупции в классическом понимании
Да и понятие "своего участка" оно у всех разное

[IvanSpbRu]

Таково уже практически не встретишь, так как

Да и понятие "своего участка" оно у всех разное

Последний пример, о котором я слышал в Питере, датируется полутора годами

[Ink]

о котором я слышал
Источник слухов - агентство ОБС? :D

[IvanSpbRu]

Источник слухов - агентство ОБС? :D

Нет. Знакомый официант, лично этим ментам таскавший бесплатные обеды:rolleyes:

[Ink]

Знакомый официант
просто не посвящен в тонкости взаимоотношений своих хозяев

[nauczyciel]

Перечисляла я сегодня деньги в пользу ООО "Лютик" за обучение зам.директора основам пожарной безопасности
Непонятно, где тут коррупция? Деньги взяли, а обучение не провели? Или как?

[Лучник]

Непонятно, где тут коррупция? Деньги взяли, а обучение не провели? Или как?

Наивный прям какой nauczyciel :) Думаете пожарники с испекцией ходят, чтобы пожаров не было? Ага, щас. Тот-то у нас "Хромые лошади" и появляются.

Не нужно никакого обучения. Нечему там учиться. Это законный способ отъема денег у населения в пользу пожарников.

Рассказывали ситуацию: муниципальный подростковый клуб. Там три преподавателя. Живут на гроши - занимаются с детьми, чтобы собакам хвосты во дворе не крутили (кружки там всякие ведут). Но приходит пожарник и требует, чтобы было пройдено обучение. Стоимость обучения такова, что клуб, видимо, придется закрыть.

[nauczyciel]

Не нужно никакого обучения
Вот от реализации таких мнений и получаются "Хромые лошади".
Обучение пожарной безопасности, поддержание в исправности технических и организационных средств тушения пожара и спасения очень важно и нужно - это при реальном пожаре спасёт жизни.

Нечему там учиться
Учиться там есть чему. Далеко не каждый знает, что делать при пожаре, где эвакуационный выход с его рабочего места, как работает огнетушитель, как пользоваться самоспасателем.
Нужны и периодические тренировки персонала, и контроль работоспособности огнетушителей, самоспасателей, пожарной сигнализации, пожарного оповещения, пожарного водопровода, СКУД на пожарных выходах и т.д.

Естественно, всё это стоит денег. Но это вложения в собственную безопасность, пренебрегать ими может либо отчаявшийся человек, либо необученный.

А вот если с человека взяли деньги, но фактически не обучили - тогда да, это коррупция.

Думаете пожарники с испекцией ходят, чтобы пожаров не было?
Я точно знаю, поскольку регулярно общаюсь с пожарным инспектором, который контролирует здание моего проектного института. Его замечания всегда разумны и выполняются руководством (например, из последнего - доводчики на двери). Никакой коррупции - всё честно, понятно и разумно.

[Лучник]

Вот от реализации таких мнений и получаются "Хромые лошади".
Обучение пожарной безопасности, поддержание в исправности технических и организационных средств тушения пожара и спасения очень важно и нужно - это при реальном пожаре спасёт жизни.

"Хромая лошадь" получилась от того, что инспектор как обычно взял свою мзду и свалил. А не от того, что отдыхающие в клубе не проходили платных курсов противопожарной подготовки. :)

Учиться там есть чему.

В принципе, поучиться никогда и ничему не вредно. Но учиться или нет (особенно за деньги) должно быть личным делом каждого. А если для пополнения рядов платных учеников используется принуждение с использованием служебного положения - это она самая и есть, коррупция.
Я точно знаю, поскольку регулярно общаюсь с пожарным инспектором, который контролирует здание моего проектного института.

И опять же - ничего кроме улыбки. :) Чего с проектного института взять. Пожарник живет с частных контор и конторок. Правда, аппетиты растут.

[nauczyciel]

"Хромая лошадь" получилась от того, что инспектор как обычно взял свою мзду и свалил
И я о том же.

Но учиться или нет (особенно за деньги) должно быть личным делом каждого
Обучение пожарной безопасности - не личное дело каждого, это вопрос общественной безопасности. Обучение персонала на предприятиях должно проводиться в соответствии с федеральным законом "О пожарной безопасности".

Чего с проектного института взять. Пожарник живет с частных контор и конторок.
Вообще-то мой проектный институт:
1) частная контора;
2) имеет годовой бюджет около 900 млн. руб.

[Лучник]

Обучение пожарной безопасности - не личное дело каждого, это вопрос общественной безопасности. Обучение персонала на предприятиях должно проводиться в соответствии с федеральным законом "О пожарной безопасности".
В таком случае, оно не должно быть платным.

Вообще-то мой проектный институт:
1) частная контора;
2) имеет годовой бюджет около 900 млн. руб.

Значит, берет. Обычно на уровне начальства такие штуки решаются.

[IvanSpbRu]

В таком случае, оно не должно быть платным.



Именно так. В конце концов, за свои налоги предприятия должны хоть что-то от государства получать бесплатно.

Ink, я не знаю, какие там тонкости отношений. Я знаю, что менты жрали бесплатно:D

[nauczyciel]

оно не должно быть платным
И кто за него должен платить?
Я считаю, что обеспечение моей безопасности - это в первую очередь моё дело, потому именно я и должен за неё заплатить.

Значит, берет
Вы меня прямо удивляете :confused: Неужели никогда не встречали людей, которые честно выполняют свою работу?

[IvanSpbRu]

И кто за него должен платить?
Я считаю, что обеспечение моей безопасности - это в первую очередь моё дело, потому именно я и должен за неё заплатить.

Право на безопасность - это все же где-то из разряда конституционных прав. И мы и так платим достаточно налогов

Вы меня прямо удивляете :confused: Неужели никогда не встречали людей, которые честно выполняют свою работу?

Встречали. Просто нечестных в чиновничестве и на госслужбе больше - причем намного. Честные среди них малозаметны

[VesterBro]

Не так давно один из лидеров нашего государства заявил, что не может пока победить коррупцию в стране.

Естественно, не может. Ибо невозможно победить самого себя.

[Домохозяйка]

Обучение пожарной безопасности, поддержание в исправности технических и организационных средств тушения пожара и спасения очень важно и нужно - это при реальном пожаре спасёт жизни.
заплатили мы 4 тыс за обучение одного директора. За 4 тыс в моем ФГОУ ДПО мы месяц учим людей на проф.переподготовке. Директора во время пожара в офисе не было (уехал на встречу) - и что, вся учеба напрасно. Это побор, организованный, не на уровне одного сотрудника, а всей пожарной части - ООО "Лютик" даже создано. Деньги то не в МЧС я перечислила


Чтоб реально дать людям минимум знаний - пришел бы пожарник в офис и за час провел ликбез для пяти наших сотрудников - сумма 350-500 руб. - за час лекции, не так ли ?

[Andriy]

один из лидеров нашего государства
а кто это? сколько их?:)

[Ink]

а кто это? сколько их?
Ну как же?! Вы - да я :D Забыли что ли?

[Andriy]

Ink, тогда интересно кто именно. кто из нас с Вами коррупционер?!:)

[Лучник]

тут чиновников нет, за что нам брать?

[Andriy]

кстати, а вот взимание платы за публикации, навязывание подписки на журнал для опубликования статьи - это коррупция, по-Вашему мнению, господа ученые?

[Лучник]

кстати, а вот взимание платы за публикации, навязывание подписки на журнал для опубликования статьи - это коррупция, по-Вашему мнению, господа ученые?

конечно.

[Ink]

кстати, а вот взимание платы за публикации, навязывание подписки на журнал для опубликования статьи - это коррупция, по-Вашему мнению, господа ученые?
Это зависит с какой стороны респондент. Члены редколлегий - так те только за, обычные преподаватели - против. Но, представьте, что некий молодой доктор решит извлечь выгоду из своего статуса и устроится сразу в десяток журналов рецензентом (распространённая ситуация, кстати). И если до защиты он был против, то теперь будет с удовольствием за (имеется ввиду, что за работу рецензентом ему платят деньги). Так что всё относительно.

[VesterBro]

кстати, а вот взимание платы за публикации, навязывание подписки на журнал для опубликования статьи - это коррупция, по-Вашему мнению, господа ученые?

Однозначно, она.

[Andriy]

Ink, я не про рецензирование говорил, а просто про публикацию. меня один раз прорецензировали бесплатно, за публикацию выслали счет 11000. я считаю это коррупцией.

[Ink]

я считаю это коррупцией.
Это не коррупция, а рынок. Товарно-денежные отношения.
11000
ЧТо же это за журнал? Можно в личку...

[Andriy]

Ink, я писал уже об этом. в Питере какой-то типа "Экономика и управление". и сумма может была 17000. просто приняли статью, потом присылают счет. я их послал, еще сказал в ВАК на них напишу. они мне прислали письмо (!), где сожалели, что такая хорошая статья не будет у них публиковаться, а им так было интересно, но публикации только платные. и что мол они требования ВАКа выполняют, я ж не аспирант типа.
Да пошли они в ..

Это не коррупция, а рынок. Товарно-денежные отношения.
я понимаю разницу между коррупцией, например, Вас и меня, когда мы в детсады устраиваем платно, и такой коррупцией. но тут не товарно-денежные отношения. может я ошибаюсь, но журнал должен платить авторам за статьи. а они пользуются тем, что входят в список Х и берут деньги с авторов. конечно жалко, что в России это считается товарно-денежным отношением, когда статью негде опубликовать (разговор не про меня, но не каждый в свое время пробил большую базу журналов, некоторые и подписки на журналы делают, чтобы их приняли к публикации).

[IvanSpbRu]

кстати, а вот взимание платы за публикации, навязывание подписки на журнал для опубликования статьи - это коррупция, по-Вашему мнению, господа ученые?

Это, безусловно, коррупция.

А рецензенты должны работать бесплатно

[Ink]

но тут не товарно-денежные отношения.
Именно что они, так как коррупция это несколько другое. Просто такая модель отношений сложилась у нас в стране. Но, вот когда журнал Х дает деньги некоему лицу за то, чтобы войти
в список Х
то вот это уже коррупция. Исходя из этого юридическая задачка. Как надлежит квалифицировать действия лица, которое имело умысел на
деньги с авторов
а для выполнения этого умысла пришлось заплатить деньги за внесение в список Х?

[IvanSpbRu]

Это не коррупция, а рынок. Товарно-денежные отношения.



Это именно коррупция. Извлечение ренты из пребывания своего журнала в списке ВАК

[Ink]

IvanSpbRu, см. выше "задачку"

[nauczyciel]

Чтоб реально дать людям минимум знаний - пришел бы пожарник в офис и за час провел ликбез для пяти наших сотрудников - сумма 350-500 руб. - за час лекции, не так ли ?
Да, верно, у нас так и проводят обучение.

Ваш случай, вполне возможно, коррупционен, если Вас заставили обучаться именно в ООО "Лютик" (безальтернативно), а само ООО связано с пож. надзором.

[gav]

nauczyciel, жму руку! Вот таких последовательных беспристрастных позиций нашей стране очень не хватает.
А Лучник откровенно разочаровал :( Раньше не замечал за ним столько откровенных передергиваний и утрирований.
По поводу бесплатности общественно важных мероприятий. Это вопрос дискуссионный. И ни в коей мере не позволяющий считать, что раз обучение должно быть бесплатным, значит брать за него деньги - коррупция.
В Германии, насколько я знаю, компании сами платят за обучение своих сотрудников противопожарной безопасности. А в Америке, например, даже такое бесспорно важное для общество мероприятие - образование граждан платное.
Позиция "мы итак много налогов платим" - это чисто субъективное мнение человека, ни в коей мере не позволяющее делать выводы о нарушениях УК РФ.
Да, у нас страна - один из лидеров по коррупции. При том не только сейчас. Лучник, как историк, наверняка знает, что это всегда была наша проблема. Но это вовсе не значит, что нужно заниматься неконструктивным брюзжанием, в любых действиях видя коррупцию. Только лишь из факта принуждения к обучению противопоражной безопасности никакой коррупции не следует. И мне жаль, когда такие поверхностные обывательские выводы делает доктор наук.

Добавлено через 2 минуты
Толич, Как-то несколько лет назад имел место случай - дали сдачу со взятки. Давали 500 руб. - вернули 100 руб. Честные
То есть лично Вы давали взятку, я Вас правильно понял?

[Лучник]

Только лишь из факта принуждения к обучению противопоражной безопасности никакой коррупции не следует.


gav, дело в конкретике.

"Обучение", которое проводят пожарники ничего общего с противопожарной безопасностью не имеет. Это закамуфлировнная взятка за подписание бумаг о соответствии нормам пожарной безопасности. Поскольку совершенно нецелесообразно обучать директора за 4 тыс., когда можно провести часовой инструктаж всем сотрудникам за 500 руб. (как написала Домохозяйка). Да еще на счет ООО. Вообще смешно хоть доктору, хоть фельдшеру :cool:

[Толич]

То есть лично Вы давали взятку, я Вас правильно понял?
Неправильно. Я сообщил о факте. Кто давал взятку - неважно.

[Kayra]

А рецензенты должны работать бесплатно
Квалифицированный специалист не будет работать бесплатно, т.к. у него мало свободного для такой деятельности времени :smirk: Вообще в нормальных журналах деньги на оплату рецензентам могут выплачиваться из продажи самого журнала, как в бумажном, так и в электронном виде.

[nauczyciel]

"Обучение", которое проводят пожарники ничего общего с противопожарной безопасностью не имеет
Видимо, Вы не проходили обучение в нормальных организациях.
У нас обучение проводит местный институт МЧС, на нашей площадке, обучение проходят абсолютно все сотрудники. Обучение включает лекции и практические занятия - каждый пробует нажать на рычаг огнетушителя, надеть самоспасатель, рассказывает план эвакуации с собственного рабочего места.
Раз в квартал ответственный за пожарную безопасность проводит учебную эвакуацию. Того, кто вышел из здания позже нормативно установленного времени, лишают премии, что способствует изучению работниками планов эвакуации и их действий при пожаре.

Считаю, что такое обучение эффективно, а за эффективное обучение странно не платить.

nauczyciel, жму руку! Вот таких последовательных беспристрастных позиций нашей стране очень не хватает.
Спасибо, gav! Правда, позиция моя - это не принципиальность, а простой инстинкт самосохранения. Очень не хочется погибнуть на пожаре. А погибнуть по собственной халатности (из-за незнания правил пожарной безопасности) к тому же просто глупо.

[Лучник]

Видимо, Вы не проходили обучение в нормальных организациях.
У нас обучение проводит местный институт МЧС, на нашей площадке, обучение проходят абсолютно все сотрудники. Обучение включает лекции и практические занятия - каждый пробует нажать на рычаг огнетушителя, надеть самоспасатель, рассказывает план эвакуации с собственного рабочего места.
Раз в квартал ответственный за пожарную безопасность проводит учебную эвакуацию. Того, кто вышел из здания позже нормативно установленного времени, лишают премии, что способствует изучению работниками планов эвакуации и их действий при пожаре.
Считаю, что такое обучение эффективно, а за эффективное обучение странно не платить.

При чем тут все это?
Было приведено две вполне конкретных коррупционных ситуации. Не считать их коррупцией по той причине, что сотрудники НИИ, где работает уважаемый nauczyciel успешно прошли противопожарную подготовку? Не улавливаю логики.

[gav]

Лучник, Поскольку совершенно нецелесообразно обучать директора за 4 тыс., когда можно провести часовой инструктаж всем сотрудникам за 500 руб. (как написала Домохозяйка)
Может и историка учить 5 лет нецелесообразно? Когда можно повести недельный инструктаж за 2000 рублей? Вам не кажется, что это обывательский уровень ведения дискуссии? Спорный дискуссионый вопрос (сколько учить, как и насколько глубоко) безапеляционно решается в пользу одной из точек зрения, а потом из этого делается вывод о тяжком преступлении? Вы специалист по противопожарной безопасности? А Домохозяйка? Да если бы Вы даже были специалистом - делать вывод о тяжком преступлении на основании частного мнения отдельного специалиста - это признак низкой культуры.
Да еще на счет ООО
А что насчет ООО? Никакого криминала только из этого факта не следует. Как совершенно правильно заметил Научицель если бы это самое ООО было навязано пожарниками. То есть Домохозяйка хотела другую фирму, но пожарники противоправными методами настояли на данном ООО, то да, было бы злоупотребление.

Добавлено через 4 минуты
Лучник, в том то и дело, что в сообщении Домохозяйки не было коррупционной ситуации. Коррупционной она становилась бы при допольнительных "если". В самом лишь факте принудительного обучения директора в ООО по противопожарной безопасности никакой коррупции нет. А вот если ООО была навязана безальтернативно, если бы обучение не было бы проведено - это была бы коррупция. Но это опять подмена понятий. Даже если все это было, Ваша точка зрения от этого правильной на становится. Нельзя на основании данной Домохозяйкой информации делать вывод о коррупции - это неправильно ни с моральной, ни, тем более, с юридической точки зрения.

[Домохозяйка]

факте принудительного обучения директора
чтоб была польза обучать надо всех, а если только директора - это галочка.
обучать всех - проще на их рабочих местах, по предложенному мною варианту.

[Maksimus]

чтоб была польза обучать надо всех, а если только директора - это галочка.
обучать всех - проще на их рабочих местах, по предложенному мною варианту.
От понимания высшим руководством важности противопожарной безопасности тоже многое зависит. Ведь организация работ по ПБ в организации и выделение средств на противопожарные средства и оборудование - это исключительно его компетенция.

ЗЫ. А уж 4 т.р. это вообще для юр.лица копейки.

[Лучник]

Может и историка учить 5 лет нецелесообразно?

Имелось в виду, что нецелесообразно учить одного директора, а не весь коллектив. Кроме того, информации у меня и без нее довольно :cool:.

ЗЫ. А уж 4 т.р. это вообще для юр.лица копейки.

А для дворового подросткового клуба, где 3 сотрудника, получающие эти самые 4 тыр в месяц?

[Димитриадис]

про публикацию. меня один раз прорецензировали бесплатно, за публикацию выслали счет 11000. я считаю это коррупцией.
А я знаю уважаемые Вак журналы по своей отрасли, где за публикацию выставляют счетец в 12000 руб.

[gav]

Домохозяйка,
чтоб была польза обучать надо всех, а если только директора - это галочка
Неправильное ни по форме, ни по содержанию, но, к сожалению, популярное среди обывателей утверждение. Очевидное утверждение, что при обучении всех, а не только директора, пользы больше (противопожарная безопаность выше), подменяется совершенно из него не следующим и неверным тезисом о том, что только при обучении всех будет польза. Подобной же "логикой" можно доказать, что установка светофоров на конкретном перекрестке не повышает безопасность дорожного движения, потому что чтобы была польза, нужно на всех перекрестках устанавливать светофоры, следовательно установка данного светофора на данном перекрестке - это коррупционное отмывание денег, совершенно неповышающее безопасноть, потому как только снабжение перекрестками всех светофоров эту безопасность может повысить.

обучать всех - проще на их рабочих местах, по предложенному мною варианту.
Это опять же Ваше личное мнение, и делать на его основе вывод о коррупции - признак невысокой культуры. Вопросы обучения, педагогики - часто весьма и весьма дискуссионны. Уверен, в экспертном совете по пожарной безопасности присутствовали разные точки зрения на обучение, в том числе, может и Ваша. И делать на основе наличия альтернативы вывод о коррумпированности вывода, повторюсь - удел низкого культурного, да и интеллектуального развития.

Добавлено через 2 минуты
Лучник, Кроме того, информации у меня и без нее довольно
Довольно для чего? Для того, чтобы любую ситуацию, при которой есть принудительное обучение за деньги, считать коррупционной?

[IvanSpbRu]

Квалифицированный специалист не будет работать бесплатно, т.к. у него мало свободного для такой деятельности времени :smirk: Вообще в нормальных журналах деньги на оплату рецензентам могут выплачиваться из продажи самого журнала, как в бумажном, так и в электронном виде.

Отечественный подход - лишь бы где срубить бабла. И вообще - почему я должен работать бесплатно, я же такой крутой специалист, кандидат наук, меня сам Пал Ваныч из Мухосранского заборостроительного во время защиты в Усть-Задрищенском асфальтобетонном хвалил! Во всем мире ситуация иная - рецензенты чаще всего работают бесплатно - в том числе и в самых топовых журналах. Исключений очень мало. Хотя бы потому, что быть рецензентом достаточно престижно (люди охотно указывают в своих резюме, для каких журналов они рецензировали статьи).

Кстати, по опыту - чем сильнее человек раздувает щеки на тему, что его время стоит дорого, тем выше вероятность того, что в профессиональном плане он из себя ничего не представляет. И вообще - гордыня смертный грех:D

[Домохозяйка]

А уж 4 т.р. это вообще для юр.лица копейки.
дело не в сумме, а в факте. мне думалось, это очевидно.
да и юр.лицо юр.лицу рознь

[nauczyciel]

При чем тут все это?
При этом:
"Обучение", которое проводят пожарники ничего общего с противопожарной безопасностью не имеет
Вы некорректно обобщаете. Из того, что отдельные личности берут взятки, совершенно не следует, что берут взятки все, а обучение неэффективно.
Вот представьте себя на месте пожарника, если Вам скажут "все преподаватели берут взятки". Приятно будет? А ведь ситуация вполне реальная, в обывательском представлении тоже все преподаватели берут взятки ;)

Добавлено через 19 минут
сотрудники НИИ, где работает уважаемый nauczyciel
Я в НИИ не работаю, я работаю в проектном институте.

От понимания высшим руководством важности противопожарной безопасности тоже многое зависит. Ведь организация работ по ПБ в организации и выделение средств на противопожарные средства и оборудование - это исключительно его компетенция.
Да, и это тоже - руководитель организации и работники должны проходить разное обучение: работники - по выполнению требований пожарной безопасности на рабочих местах, а руководитель кроме того - по организации всей системы пожарной безопасности.

[Ink]

http://xmages.net/storage/10/1/0/6/c/upload/87a8dd46.jpg

[Димитриадис]

Николаю Кропачеву дозволено не декларировать доходы. Прокуратура: к ректору СПбГУ не относится "антикоррупционный" указ президента РФ, так как вуз учрежден еще Петром I (http://www.compromat.ru/page_31823.htm)

[badalek]

Я думаю здесь это будет в тему

Ink, это точно в тему! У нас в России кто похищает по крупному тому условно, а кто похитит мешок морковки или что-то в этом роде - реальный срок...

[Rendido]

Навальные минувших дней (http://www.kommersant.ru/doc/656696/print):
Его Величество склочник
Неприятности доставляли Госконтролю не только военные, но и штатские. Наиболее эффектной была деятельность контролера-любителя Константина де Скроховского. После убийства Александра II он решил, что лучший способ борьбы с террором — наведение в стране порядка. Обустройство России этот человек начал с железных дорог. Борьба за правду — дорогое удовольствие, однако деньги у де Скроховского были: когда-то он сконструировал станок для обработки шпал и получил за свое изобретение более 100 тыс. рублей. Предпринятое им частное расследование показало, что Главное общество железных дорог, в правление которого входили четыре представителя Госконтроля, похитило у казны 30 млн рублей. По доносу де Скроховского была создана специальная комиссия, которая подтвердила факты хищения. Правда, за сроком давности половина суммы была списана, но 15 млн обществу все-таки пришлось вернуть. Разоблачения де Скроховского привели к серьезным реформам в железнодорожном ведомстве. Именно в связи с этим скандалом в департамент железнодорожных дел был приглашен С.Ю. Витте — так будущий министр путей сообщения, а затем финансов начинал свою карьеру на госслужбе.
Нетрудно догадаться, какие чувства питали к де Скроховскому как железнодорожники, потерявшие 15 млн, так и Госконтроль, плохую работу которого он продемонстрировал императору. А награда, которую получил борец с коррупцией, составила 10 тыс. рублей, и это при том, что на оплату шпионов среди служащих Главного общества железных дорог и покупку документов он истратил все 50 тыс. Зато ему предложили место в Госконтроле, чтобы ловить нарушителей уже не по зову сердца, а по долгу службы.
Госконтроль подал на де Скроховского в суд за оскорбление государственного учреждения и выиграл дело, оштрафовав борца за правду на 25 рублей. В результате ведомство подверглось всеобщему осмеянию, а де Скроховский превратился в гонимого героя. "Оставив государственную службу,— читаем мы в одной из панегирических статей о нем,— де Скроховский последние годы посвятил расследованию злоупотреблений папства и римской курии, по поводу чего и издал еще в 1897 году брошюру на польском языке о безбрачии латинского духовенства и вытекающей из того безнравственности". К сожалению, в газетах начала XX века ничего не говорится о том, имел ли главный склочник Российской империи собственных платных агентов в Ватикане.

[Rendido]

Стихийное бедствие (http://www.privatelife.ru/2005/newhumor5.html):

Словно лавина, на голову местной администрации посыпались омоновцы в черных масках.

Словно лавина, на голову омоновцам посыпались прокуроры.

Словно лавина, на голову прокурорам посыпались судьи.

А тем, еще не успевшим как следует отойти от своего падения, внезапно, как снег на голову, посыпались фээсбэшники вместе с депутатами, пытающимися на слух разобраться, что к чему.

И в довершение всего, как гром среди ясного неба, приехал представитель президента... Еще долго тряслись руки у местных жителей...

Сначала думали, что у нас накрыли гнездо мирового терроризма. Потом решили, что кого-то взяли на взятке.
А кое-кто даже думал, что вертикаль власти рухнула, только не понятно, почему сюда...

Лишь к вечеру местный интеллигент, единственный в поселке читающий газету, успокоил народ, что, мол, все в порядке, ничего страшного, просто здесь будут давать участки под занятия спортом депутатам, военачальникам, чиновникам...

Теперь вот всей деревней гадаем, каким спортом они будут заниматься. Потому что если, скажем, дзюдо, то ведь обязательно спарринг-партнеры понадобятся...

[Березка]

Кстати, по опыту - чем сильнее человек раздувает щеки на тему, что его время стоит дорого, тем выше вероятность того, что в профессиональном плане он из себя ничего не представляет. И вообще - гордыня смертный грех:D
Один киевский врач-профессор такой гордый, что, даже если пациенты ему платят, но случай кажется ему обычным, он отказывает или игнорирует, так как уж очень ценит свое время.

Такой вот доктор Хаус.:mad:

[Аспирант МММ]

Таково уже практически не встретишь, так как
Согласен

Добавлено через 7 минут
Довольно для чего? Для того, чтобы любую ситуацию, при которой есть принудительное обучение за деньги, считать коррупционной?
Есть такое понятие - конфликт интересов. Если он просматривается, это коррупция. Если пожарный отправил учиться зам. директора в фирму, которая каким либо образом финансирует, обеспечивает, сопровождает в каких то вопросах самого пожарного или его руководство или саму пожарную часть, это он и есть. Пожарного надо увольнять, жалуйтесь в прокуратуру. А то у нас все возмущаются коррупцией, а не делают ничего.

[Rendido]

Лицо мафии: цена врачебного диплома (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1688992)

cY3DCjK_rdU
[начало сюжета - 1:13:37 (http://www.youtube.com/watch?v=cY3DCjK_rdU&feature=youtu.be&t=1h13m42s)]

На словах ратуя за чистоту ЕГЭ, иные директора школ только и думают, как бы помочь своим выпускникам всех обмануть. В этом сезоне советуют так: незаметно спрятав за пазуху КИМы, отпроситься в туалет. Там, усыпив бдительность дежурного или сопровождающего, запереться в кабинке, где заранее под бачком был спрятан iPhone для связи с учителями.

"В кабинку к вам никто не зайдет. Выйти можно два раза. Учащиеся спокойно фотографируют, отправляют, а им на iPhone кидают ответы", — отметила учредитель и руководитель гимназии "Развитие" в Ростове-на-Дону Светлана Пастухова.

Как с решенными заданиями вернуться назад за парту, когда на каждой экзаменационной площадке, а таковых по стране более шести тысяч, с этого года в обязательном порядке стоит камера видеонаблюдения, сигнал с которой в онлайн-режиме передается в Москву, в ситуационный центр Рособрнадзора?

"Приходишь, каким-то образом отворачиваешься от камер и сидишь уже с листочка тупо переписываешь, как будто это черновик. Самое главное — чтобы вас не засекли с телефоном. Если засекли, могут выпроводить до следующего года. И тут уже надо плакать, рыдать, в обморок падать, терять сознание. Если ты видишь, что вообще ничего не происходит, спускаешься вниз и "сдаешься" в медицинский кабинет, чтобы пересдать этот предмет", — сказала Пастухова.

Директриса подначивала напрасно. Разыгрывать рискованные спектакли под прицелом видеокамер ее выпускники так и не решились. В итоге средний балл по их гимназии всего лишь 47 и ни одного высокобалльника. Зато и ни одного пойманного на списывании, как в других школах.

В прошлом году по всей стране было аннулировано 400 экзаменационных работ. Ныне — а анализ видеозаписей продолжается — на мобильниках и шпаргалках "погорели" уже свыше тысячи выпускников. Пожалуй, впервые за все время проведения ЕГЭ Рособрнадзор показал, что действительно владеет ситуацией.

"Ни одной утечки в этом году до экзамена не было — ни экзаменационных материалов, ни ответов. Также в этом году у нас нет ЕГЭ-туризма. Не было случаев, как в прошлом году, когда специально приезжали в тот или иной пункт проведения экзамена, рассчитывая на высокий балл. В целом с введением системы видеонаблюдения количество высокобалльников по литературе уменьшилось в четыре раза, по географии — в два раза", — пояснил Сергей Кравцов, руководитель Федеральной службы по надзору в сфере образования и науки.

По мере наведения порядка с ЕГЭ коррупционный фронт неизбежно сместится из школ в вузы. В иных коммерческих шарагах только этого и ждут.

Переговоры о зачислении на первый курс круглой двоечницы, вообще не допущенной к ЕГЭ.

- Про ЕГЭ при поступлении в ваш вуз можно забыть?

- Да. В день подачи документов мы проведем свое внутреннее тестирование, — уверяет ведущий специалист Тульского филиала Института профессиональных инноваций Галина Сафонова.

- А сдаст?

- Сдаст.

- Потом это все как бы "замыливается"?

- Конечно.

- И диплом она получит без ЕГЭ?

- В дипломе нигде не будет сказано основание зачисления.

- А поступление как происходит? Чтобы к вам попасть, что нужно сделать?

- Документы принести, подать их. Заполнить анкеты все необходимые — и все.

- ЕГЭ?

- Обязательно!

- Она вынесет что-то после этого?

- Ничего она не вынесет, ей ходить не надо, ничего не надо. Ей только диплом нужен. Цели какие у нее? Диплом.

Вообще за подобные махинации вузы лишают лицензий. Но соблазн привлечь в свои вечно пустые аудитории новых платных студентов оказывается для коммерсантов слишком велик. Особенно смело в последнее время плюют на лицензионные требования так называемые дистанционщики.

Дистанционная форма обучения — это новый перспективный вид обучения, максимально приближенный к студенту.

"У нас жены за мужей учатся. Контроль успеваемости не ведется. Главное, чтобы вы в срок оплатили", — уверяет Гаянэ Айвазян, руководитель Ростовского филиала Института управления и права.

Дистанционное обучение ничем не отличается от стандартного обучения в институте. Требования преподавателей оттого, что они не видят своих студентов, абсолютно не снижаются.

"Преподаватель никогда вас не завалит. Он прекрасно понимает, что вы — дистанционка. Нет никакого дела никому до того, как вы будете учиться. В институте для дистанционщиков, как в любом другом вузе, очень строгая проверка работ. Кто вам их будет писать, не важно. Если вам нужно найти девочку, которая вам их напишет, с этим я помогу. И вы можете потом ничего не делать, а каждые полгода проплачивать", — сказала Айвазян.

И все же главный ущерб не только имиджу, но и самой сути российской образовательной системы наносит неизбывная коррупция во всем знакомых и престижных госвузах.

Государственный медицинский университет имени Пирогова, более известный как Второй мед. В 2011-м здесь был грандиозный скандал, когда в предварительных списках зачисленных 90 процентов оказались мертвыми душами, вписанными с единственной целью — распугать честных высокобалльников и расчистить бюджетные места для двоечников, идущих за мзду. Прошел год.

- Как у вас дела после скандала?

- Ректора только уволили, — сказал Сергей Ишутин, студент лечебного факультета РНИМУ имени Н. И. Пирогова.

- То есть те люди, которые были в этом замешаны, так и работают?

- Конечно.

Один из так называемых решальщиков — приближенный к ректорату студент, подрабатывающий организацией и переноской взяток за обучение. "Деньги заплатил — тебя записали. Раз в год приезжаешь, зачетку забираешь. Тебе печати проставляют. И через 6 лет ты получаешь диплом, ни разу не отсидев ни на одной паре", — пояснил он.

"Вести недели" тогда провели довольно серьезное расследование и выяснили, что у вузовских решальщиков есть своя тайная иерархия, во главе которой уже много лет стоит некая Тамара Костюкова — бывший завхоз Второго меда с 25-летним стажем.

"Я у руля. Меняются проректоры, ректоры, а у меня ничего не меняется — мафия", — открыто признается Костюкова.

В связке с Костюковой действовал ее муж Николай Костюков, автор ряда монографий по проблемам подготовки будущих врачей, член-корреспондент Академии психолого-социальных наук, профессор, ведущий методист Второго меда.

"В прошлом году кого-то уволили. Пока все прекрасно работает", — сказал Костюков.

Цены были следующие: бюджетное место при заведомо непроходном ЕГЭ — 25 тысяч евро, зачисление без экзаменов на второе высшее — 12-15 тысяч евро, врачебный диплом, вообще не учась, — 150 тысяч евро.

"Мне не разрешают принимать людей без денег. С человеком, пришедшим с деньгами, мы взаимно повязаны. Деньги я не себе беру — несу членам приемной комиссии. А мне потом дают "премию", — рассказала Тамара Костюкова.

Репортаж вызвал изрядный общественный резонанс. Депутаты Госдумы писали запросы, Минздрав как учредитель вуза готовил проверки, представители сразу нескольких правоохранительных ведомств сообщали о допросах и обысках, проводимых по следам нашего журналистского расследования. И что же в итоге?

Профессор Андрей Богданов — шеф той самой приемной комиссии, где из 709 зачисленных 626 были мертвыми душами. Ныне повышен до начальников учебно-методического управления. Уголовное дело по факту злоупотреблений и подлога спущено на тормозах.

Подчиненный Богданова — тот самый главный методист Костюков, что проводил у себя на дому "распродажу" бюджетных мест и уверял, что они с женой — мафия. Прекрасно себя чувствует, собирается на повышение в министерство.

- А вам руководство не предложило уйти с работы?

- Нет. А почему? За что, скажите, пожалуйста? — искренне не понимает Николай Костюков.

- За взятки!

- Я еще раз говорю: я этим делом не занимался.

- Да вы же сами нам говорили!

- Ничего я не говорил. Не мог я этого говорить.

- А супруга ваша?

- Она — больной человек. Она ведь три месяца лежала в неврологии.

Приемная кампания-2014. Ничуть не изменившаяся после своего первого телевизионного фурора гражданка Костюкова вновь принимает клиентуру.

Переговоры о покупке вступительных госэкзаменов по биологии и химии. Тем, кто идет без ЕГЭ переводом из непрофильного вуза или после медучилища, эти экзамены необходимы.

"Проблема в том, что на листочках обязательно должен быть ответ. Хоть слабый, но ответ должен быть. Вы придете на экзамен, напишите, а потом мы вашу работу перепишем", — говорит Костюкова.

Ну, люди! Ничем не прошибешь — ни обысками, ни допросами, ни публичным позором. Хоть плюй в глаза — все Божья роса!

- После всех разоблачений появилась уверенность, что это прекратится. Но ваш муж работает, все подельники тоже. Как вам удалось избежать наказания?

- Я этого не помню. У меня провалы в памяти бывают, — говорит Костюкова.

- Вы представляете, если люди, которым вы продаете результаты экзаменов, которым вы продаете дипломы, станут убийцами? Вас совесть не мучает?

- Какая совесть? О чем вы говорите?

Пермь. Годовалую девочку доставили по скорой с классическими, изучаемыми на втором курсе медвузов симптомами гнойного менингита. Но в приемном покое сказали, что это у ребенка зубки режутся, и отказали в госпитализации. Пять дней мать с бабушкой кричали врачам, что дитя гибнет на глазах. Не докричались.

Москва. Череда летальных случаев в одном и том же травмпункте. У одного из мужчин жена всего лишь ушибла колено, у другого — сломала лодыжку. Женщин угробили с разницей в несколько дней неверно рассчитанной дозой обезболивающего.

Нефтекамск. Девочке с аллергией на антибиотики стали колоть от бронхита антибиотики. Невзирая на возникшие отеки, судороги, выпадение волос, день за днем наращивали дозу. Когда дело дошло до токсического шока с параличом дыхания, молодая доктор села смотреть телевизор.

"Когда я пришла работать в мединститут, я была в шоке. У меня в группе было очень много было студентов, которые не были способных вообще к обучению. Многие из них не знали русского языка. Когда я просила их что-то изложить, они мне говорили: "Русский язык мне не родной", — рассказала Евдокия Шереметьева, бывший преподаватель Второго меда.

Молодая и еще неиспорченная средой преподавательница отказалась брать взятки, за что в кругу коллег была подвергнута бойкоту. Больше во Втором меде она не работает.

"Студенты совершенно открыто рассказывали мне о тарифах на разные предметы. Зачет по анатомии — 60 тысяч рублей, по биологии — около 30 тысяч, по физиологии — тоже около 30. Когда у нас на потоке выдают врачей, которые просто ничего не знают, — это кошмар", — уверена Шереметьева.

Одна лишь случайно вскрытая афера с мертвыми душами должна была принести в теневой вузовский общак порядка 10 миллионов евро. Чего ждать в этом году? Сохранится ли прежний негласный план продажи бюджетных мест? Обсуждать подобные темы с журналистами руководство вуза отказалось наотрез.

[matros]

Преподаватель одного из университетов Иркутска получила срок за то, что ставила зачеты за взятки
Иногда она даже ставила студентам положительные оценки не по своим предметам
АННА ПОПОВА 2020
https://www.irk.kp.ru/online/news/3806340/
Фото: Олег ЗОЛОТО (архив)
В Октябрьском суде города Иркутска вынесли приговор преподавателю одного из иркутских университетов. Выяснилось, что она в течение долгого времени проставляла своим студентам зачеты за взятки. Причем, положительные отметки появлялись в "зачетках" у учеников вне зависимости от того, хорошо или плохо они знают предмет. А иногда она и вовсе ставила высокие оценки за другие предметы, к которым не имела никакого отношения.

"Доцент уже уволена из университета, - сообщили в пресс-службе СК РФ по Иркутской области. - В учебном заведении проводят проверку, чтобы выяснить, не совершали ли другие преподаватели подобных правонарушений".

В зале суда женщина, которая попалась на взятках, признала свою вину и согласилась с обвинительным приговором. Ей назначили наказание в виде 4 лет лишения свободы условно. Также ей запретили работать в университетах в течение 3 лет после отбывания наказания.

[Евгений 76]

ставила высокие оценки за другие предметы
а как это "прокатывало" в учебном отделе?

[Старший докторенок]

а как это "прокатывало" в учебном отделе?

Когда я работала в меде у нас бы это спокойно прокатило в рамках кафедры. По умолчанию - каждый преподаватель спец во всех вопросах. Более того были даже дежурные преподаватели которые должны были сидеть и принимать долги у всех студентов.

[Lord Marlin]

Старший докторенок, капец о_О
у нас только было что препод, читающий лекции мог проставить практику и зав учебной лабы мог за всех обычных преподов этой лабы проставить

[Старший докторенок]

Lord Marlin, это практика всех медицинских вузов и военных тоже.

[Lord Marlin]

Старший докторенок, жуть)

[Старший докторенок]

Lord Marlin, а Вы знаете, что в медицинских вузах на лекционном курсе может не быть одного лектора. Одну лекцию читает один профессор, другую доцент, третью старший преподаватель. А экзамен принимают по вертушке.

[Lord Marlin]

Старший докторенок, на мой взгляд это странно. лучшеб сделали разные курсы . каждому свой.

А экзамен принимают по вертушке.
в смысле все в месте? кому какой препод попадется?
или типо комиссии, где каждый спрашивает про свое?

[Старший докторенок]

Lord Marlin, нет, кому какой препод попадется. Сдает сразу 3-4 группы. Пять столов. В аудитории готовятся студенты. Какой препод свободен - к тому идет отвечать. Огромное поле для сведения счетов, особенно если между преподами терки. Поставить два студенту из группы недруга - милое дело.

[Lord Marlin]

Старший докторенок, мы так сдавали кванты и статы на 4 и 5 курсе (лектору и практику). но у нас была очередь кто к кому хочет:)
мы самоорганизовывались, а преподы не мешали. плюс это очень спецефичные экзамены были) пользоваться можно было чем угодно вплоть до других преподов), но процент успешной сдачи (т.е. три и выше) было около 40%).

[Courtney Love]

Lord Marlin, нет, кому какой препод попадется. Сдает сразу 3-4 группы. Пять столов. В аудитории готовятся студенты. Какой препод свободен - к тому идет отвечать. Огромное поле для сведения счетов, особенно если между преподами терки. Поставить два студенту из группы недруга - милое дело.
Ужасы какие пишете.
А поставить два своему же студенту в качестве сведения счетов преподаватель не может? Я считаю, принимать экзамен самому в той же группе, в которой вел практику - вполне удачная коррупционная ситуация.
Да и вообще, вы ведь знатный правовед. Вы должны понимать, что не форма подачи материала и приема экзаменов определяет наличие или отсутствие коррупции.

[Старший докторенок]

Lord Marlin, Вы так пишите, что от меня меня зависит как читают лекции и принимают экзамены в медицинских и военных вузах. Не я принимаю решения. Это давняя практика. В военых вузах вообше не важно кто и как ведут занятия - главное занятие должно быть по расписанию.

[Lord Marlin]

Старший докторенок, эээээ ... я выражаю свою эмоции, а не вас обвиняю

[Hulio]

а как это "прокатывало" в учебном отделе?
разгадка проста - провинциальный говновуз.
в двух столицах на кафедрах составляется список преподавателей, допущенных к сдаче экзаменов и по каким предметам.

профессор или завкаф таки может принять экзамен за преподавателя.

Если подпись не сопадает, прибегают из деканата.

впрочем, мне один препод-собутыльник как самому ценному кадру и товарищу предлагал единолично пойти в вузик через мостик и принять за него экзамен по социологии (он там работал совместителем) а я вообще там никто и политолох - ну и читал когда-то курс социологии в областном :)

ЗЫ: но если курсы модульные - тогда да, либо псевдо-комиссия из нескольких преподов скопом на поток, либо на кого б-г пошлет

[Павел ІІ]

У насъ (провинціальный, но далеко не "говно" вузъ) пересдачи принимаются по всемъ тремъ дисциплинамъ каѳедры комиссіей изъ двухъ преподовъ.
Но у насъ боьшинство и читаетъ всѣ три - если не въ текущемъ году, то годъ или два тому... Такихъ, кто читаетъ одинъ предметъ, мало.

[Старший докторенок]

У насъ (провинціальный, но далеко не "говно" вузъ) пересдачи принимаются по всемъ тремъ дисциплинамъ каѳедры комиссіей изъ двухъ преподовъ.
Но у насъ боьшинство и читаетъ всѣ три - если не въ текущемъ году, то годъ или два тому... Такихъ, кто читаетъ одинъ предметъ, мало.

Это другое - это пересдача с комиссией, после сдачи экзамена на два и одной безуспешной попытки пересдачи. А там речь идет о том, что преподаватель ставила оценки по предмету, которые не вела. И был вопрос как это возможно. Выходит в некоторых системах это возможно.

[Евгений 76]

это практика всех медицинских вузов и военных тоже
Военный вуз - такая практика: ведущий ДАННУЮ дисциплину педагог получает ведомость. Он за нее при этом расписывается. Никто другой кроме него не вправе ставить оценки обучающимся. Кто не успел в день сдачи зачета (экзамена, защиты) - не аттестован, потом досдает с новой ведомостью.
Так что это у вас в гражданский вузах бардак:)

[Старший докторенок]

Евгений 76, практику военных вузов я прекрасно знаю - там четко - занятие по расписанию должно быть. И не важно кто пришел в аудиторию. Если ведущий преподаватель заболел, то пройдет зав. каф. или другой преподаватель. И не важно, что он эту дисциплину ни разу не вел. Также речь идет об отработках текущих пропущенных занятий. Они доже могут приниматься дежурным преподавателем.

[Евгений 76]

Если ведущий преподаватель заболел
то он ведомость не получит. Утром в день зачета.
Если же экстраордиарнаявнезапново зникшаяострейшая болезнь, то все равно оценивать группу будет один и тот же человек, а не любой педагог с кафедры, кто захотел
Также речь идет об отработках текущих пропущенных занятий.
Вы говорите об обычных текущих занятиях, а не об экзаменах (зачетах). Уголовку возбуждают именно за экзамены (зачеты)

[докторенок]

[QUOTE=Евгений 76;702911] а не любой педагог с кафедры, кто захотел

QUOTE]

любой педагог с кафедры, которому даст распоряжение начальник кафедры. Главный принцип назначения - кто свободен. Чаще всего это дежурный преподаватель или сам начальник.

[Евгений 76]

любой педагог с кафедры, которому даст распоряжение начальник кафедры. Главный принцип назначения - кто свободен.
Я полковник, я осуществляю планирование образовательной деятельности, отчетность и т.п.
Так вот, часы по видам занятий и преподаваемые дисциплины закрепляются еще в начале учебного года. И нельзя абы кому принимать любые экзамены.
Или я говорю странные вещи?

[Старший докторенок]

Я полковник, я осуществляю планирование образовательной деятельности, отчетность и т.п.
Так вот, часы по видам занятий и преподаваемые дисциплины закрепляются еще в начале учебного года. И нельзя абы кому принимать любые экзамены.
Или я говорю странные вещи?

Да, да. Знаем. Вы та сама учебная часть, которая живет в своем мирке? И думает, что преподаватель-совместитель может немедленно спуститься на парашюте, даже если у них занятия по основному месту работы?

[Евгений 76]

Вы та сама учебная часть, которая живет в своем мирке?
Ваш вывод не верный. Я не представитель учебной части
И думает, что преподаватель-совместитель может немедленно спуститься на парашюте, даже если у них занятия по основному месту работы? Вы высказали какую-то далекую от обсуждаемой темы идею

[Лучник]

Я полковник

фигасе

[Евгений 76]

преподаватель-совместитель может немедленно спуститься на парашюте
Есть расписание занятий, рабочие программы, темпланы, структурно-логические схемы и прочая бюрократия. О времени зачета (экзамена) всем заранее известно. Не может преподаватель придти - пусть увольняется.
А допускать до приема экзамена дилетанта - не надо говорить, что так и должно быть

[Lord Marlin]

Евгений 76, дамы докторята живут с своем мирке и очень плохо принимают идею, что что-то за пределами этого может идти по другому
на откровенной лжи их вроде еще не ловили, так что запросто в том военном вузе, где бывает докторенок - так и есть. а в вашем по другому.

Добавлено через 40 секунд
Не может преподаватель придти - пусть увольняется.
ну есть все таки болезни и другие форсмажоры

[Лучник]

так и есть. а в вашем по другому.

В вузе, где все руководство - бывшие менты, тоже, в принципе, могут дать любую команду. Скажет начальство, что бурундук - это птичка, значит - будет птичка.

Но обычно не злоупотребляют. У ментов есть здравый смысл.

[Димитриадис]

Я полковник
А к какой категории полковников вы принадлежите?

[Евгений 76]

А к какой категории полковников вы принадлежите?
замначкафедры

[Старший докторенок]

Есть расписание занятий, рабочие программы, темпланы, структурно-логические схемы и прочая бюрократия. О времени зачета (экзамена) всем заранее известно. Не может преподаватель придти - пусть увольняется.
А допускать до приема экзамена дилетанта - не надо говорить, что так и должно быть

А кто сказал, что так должно быть? Я как раз о том, что именно военные вузы и милицейские просто зашкаливают по уровню маразма и идиотизма. Вы считаете нормальным, когда преподаватель-совместитель просит поставить занятия в субботу, поскольку он специально освободил для этого день на работе, а ему ставят в понедельник, вторник, среду, четверг, пятницу и лишь изредка в субботу. И не говорите, что так не бывает. И самое главное в военном вузе - это не то как ведут занятия, а как заполнены бумажки.

[Р. Диксон]

самое главное в военном вузе - это не то как ведут занятия, а как заполнены бумажки.
и что же, можно рассказывать на лекциях отсебятину?

[Евгений 76]

МЫ УШЛИ С НАЧАЛЬНОЙ ТЕМЫ.
Изначально здесь был пример уголовки за выставление оценок на зачете сторонним преподавателем. В развитие этой ситуации мы обсуждали, как так получилось,что "левый" человек выставляет оценки в зачетки, и никто не замечает сей факт

[Димитриадис]

замначкафедры
Не делайте вид, что вы меня не поняли.
Всякому известно, что полковники делятся на три категории: "Товарищ полковник", "Полковник" и "Эй, полковник!"
Исходя из вашей должностной позиции, ответ на вопрос о том, к какой из вышеозначенных трёх категорий принадлежите вы, очевиден :D

[Старший докторенок]

и что же, можно рассказывать на лекциях отсебятину?

а это никого не волнует. Никого не волнует, что профессор - это человек, который хорошо знает дисциплину, он будет самым плохим преподавателем если он не дай Бог сделал ошибку в журнале или не дай Бог в рабочей программе перепутал слова контактные виды работы и аудиторные виды работы. Или не дай Бог (о ужас!) вписал в программу хрестоматию 2002 года. Она устарела!!!

[Евгений 76]

Преподаватель одного из университетов Иркутска получила срок за то, что ставила зачеты за взятки
Иногда она даже ставила студентам положительные оценки не по своим предметам
АННА ПОПОВА 2020
https://www.irk.kp.ru/online/news/3806340/
Вот начало

Добавлено через 1 минуту
Всякому известно, что полковники делятся на три категории: "Товарищ полковник", "Полковник" и "Эй, полковник!"
Я стараюсь общаться по заданной теме и не вилять в сторону. Вы пытаетесь обсуждать мою личность?

[Старший докторенок]

МЫ УШЛИ С НАЧАЛЬНОЙ ТЕМЫ.
Изначально здесь был пример уголовки за выставление оценок на зачете сторонним преподавателем. В развитие этой ситуации мы обсуждали, как так получилось,что "левый" человек выставляет оценки в зачетки, и никто не замечает сей факт

а если говорить о начальное теме - значит в вузе была такая система, что это возможно. Система отработок и проведения занятий, система "дежурный преподаватель", которая есть в медицинских и военных вузов - это вполне допускает.

[Евгений 76]

И не говорите, что так не бывает. И самое главное в военном вузе - это не то как ведут занятия, а как заполнены бумажки.
во многом признаю Вашу правоту, но это не означает, что я этому рад

[Лучник]

Вы считаете нормальным, когда преподаватель-совместитель просит поставить занятия в субботу, поскольку он специально освободил для этого день на работе, а ему ставят в понедельник, вторник, среду, четверг, пятницу и лишь изредка в субботу.
Обычно это зависит от какой-нибудь почти незаметной сотрудницы. Нужно наладить с ней отношения и все будет ок. Мне на ментовской подработке всегда идут навстречу. А вот по основному месту - нифига.

[Старший докторенок]

Обычно это зависит от какой-нибудь почти незаметной сотрудницы. Нужно наладить с ней отношения и все будет ок. Мне на ментовской подработке всегда идут навстречу. А вот по основному месту - нифига.

именно в этом учреждении мне говорили в лицо: да, конечно мы будем учитывать Ваши пожелания, а на практике получали то, что было...

[Лучник]

мне говорили в лицо

Моя жена, будучи еще студенткой, работала методистом по составлению расписаний. Она мне технологию раскрыла.

Расписание - сложная штука. Поэтому прежде всего все утрясают со скандальными преподами. А уж потом в образовавшиеся дыры всовывают всех остальных.

Устройте им скандал. Но не бабский, упаси Господь, а профессорский.
Я, например, всегда вхожу в кабинет к этим милым женщинам с крайне любезным, но и крайне безумным видом. Глаза в кучу, борода клином, остатки волос дыбом. Рычу как Рагнар Лодброк: мне сррррреду. А у них дети, внуки, ипотека. Зачем им проблемы? Да и человек-то явно аккинаком по голове стукнутый, грешно обижать.

Увы, на основной работе не прокатывает: там мои сокурсники - они пока не верят, что я викинг. Исправить эту фигю я положил себе на следующий год, если жив буду.

[Старший докторенок]

Лучник, я в этой конторе уже на работаю. Самое интересное, работать там некому. Преподавателей не хватает. Но сейчас у нас гораздо ввгоднее работать по эффективному контракту. И приятнее, научная публикация с тобой на всю жизнь. А куча написанных пргорамм - это работа на урну.

[Dereza]

я в этой конторе уже на работаю. Самое интересное, работать там некому. Преподавателей не хватает. Но сейчас у нас гораздо ввгоднее работать по эффективному контракту.
Старший докторенок, дай бог, чтобы эффективные контракты у вас после вируса остались. Уже понятно, что во всей системе ВО очень многое поменяется, в прежнее состояние она уже не вернется. У нас в силовые вузы доктора-совместители даже из других регионов рванули, потому что по основному месту работы зарплаты нет, а подрабатывать у себя в области негде.

[Лучник]

А куча написанных пргорамм - это работа на урну.

Это, вне всякого сомнения, верно.

[Hulio]

Моя жена, будучи еще студенткой, работала методистом по составлению расписаний. Она мне технологию раскрыла.

а вот представьте себе мир эльфов и единорогов, где преподу не нужно соблазнять студентку и жениться на ней, чтобы составить человеческое расписание!

просто скинул в апреле-мае название курса, силабус и желаемое время (для семинаров) от 8:30 до 8 вечера, за исключение обязательных курсов, которые должны читаться и утром, и вечером. И студенты получают весь этот талмуд в августе и идут к регистратору или сами назначают себе курсы через университетскую систему.

ЗЫ: на самом деле, я Вам завидую - мне ни одна студентка даже из вечернего или заочного деканата не дала!

зызы: цыкнуть на тварей-то можно, только потом они вас весь семестр пасти будут:
https://phdru.com/vuzik/express/
https://phdru.com/vuzik/notdocent2/

[Лучник]

не нужно соблазнять студентку и жениться на ней, чтобы составить человеческое расписание!

Не, это не мир для настоящих гаучос!

[Димитриадис]

зызы: цыкнуть на тварей-то можно, только потом они вас весь семестр пасти будут:
А как же выкидуха?
Да, мы помним :)

[докторенок]

и что же, можно рассказывать на лекциях отсебятину?

Ну если не придет проверка, то можно. Мне рассказывали, что у курсантов есть механизмы срыва занятий. Они узнают, на какие темы можно разговорить преподавателя и начинают ему задавать вопросы, чтобы тот отвлекся и начал болтать. Темы разные. Кого заводит тема про грибы и рыбалку, кого про западные ценности. Самое главное в ментовском вузе - не качество занятий, а чтобы тело было в аудитории. Хотя был у нас один случай. Я уехала в командировку (опять не учли мои пожелания) и вместо меня на лекцию пошла другая преподавательница. Вернее был задуман семинар, чтобы ею было легче, я поменяла местами семинар и лекцию. Составила задание, коллеге надо было только его объяснить и следить, чтобы курсанты не отвлекались. И тут приперлась проверка!!! При чем было известно, что это замена! Прийти проверять замену. Убиться веником!!! У нас в гражданском вузе если преподаватель приходить на замену, ему кланяться и благодарят, а если еще не со своим предметом, то кланяться до земли, а тут приперлись проверять как человек не по своему предмету будет читать лекцию. Идиоты.

Добавлено через 6 минут
Я полковник, я осуществляю планирование образовательной деятельности, отчетность и т.п.
Так вот, часы по видам занятий и преподаваемые дисциплины закрепляются еще в начале учебного года. И нельзя абы кому принимать любые экзамены.
Или я говорю странные вещи?

Вообще то странные. Как человек, который не знает реальной жизни. Чисто теоретически все так. Дисциплина закреплена за преподавателем, это и в гражданских вузах так, но и в военных, и в гражданских вузах преподаватели болеют, ломают ноги, уезжают на конференции. И если преподавателя нет, то в военном вузе идет дежурный преподаватель. Даже если он не спец в этом предмете. В гражданском чаще делают по другому: идет другой преподаватель, но читает свой предмет, потом выздоровевший коллега в его часы догоняет свой предмет. Если преподаватель требует отработки, то принимает их исключительно сам. С экзаменом сложнее. Он должен состояться обязательно, поэтому принимает или заведующий, или другой преподаватель, который ведет схожий предмет.

Добавлено через 4 минуты
О времени зачета (экзамена) всем заранее известно. Не может преподаватель придти - пусть увольняется.


знакомая интонация. То есть приходить даже находясь при смерти? Отдельная тема - совместители, которые имеют расписание по основной работе и с которым не считают нужным считаться.

[Р. Диксон]

приперлись проверять как человек не по своему предмету будет читать лекцию
проблем-то хотя бы потом не было у Вас или той коллеги?

[докторенок]

проблем-то хотя бы потом не было у Вас или той коллеги?

Я совместитель, поэтому со мной что-либо сделать трудно. У меня один раз пытались объяснительную спросить. При чем не по моим действиям, а действиям курсанта, типа они засекли, что он во время моих занятий выходил в Интернет. Послала я их культурно. Коллеге сильных последствий тоже не было, но в принципе на учебный процесс это позитивно не сказывается, курсанты не выполнили задание, слушали отсебятину, которая была им мало полезна, занятие в пустую. Но зато все формальности соблюдены. Это и бесило в учебном процессе в ментовском вузе. Главное, чтобы учебный отдел не сделал замечание. Качество никого не волнует. В другой раз я уже оставила текст лекции, что тоже очень не люблю делать, все есть авторское право и читать по листочку чужой текст - не самое умное занятие. Так коллеге выдали другую лекцию, не мою, написанную лет пять назад по совсем по другим вопросам. Потом мне пришлось читать вместе семинара лекцию, так как курсантам начитали совсем не то.

[Евгений 76]

Как человек, который не знает реальной жизни
вы рассуждаете по-хамски, что вам все должны, что чтоб вы не сотворили вразрез с требованиями установленного порядка, вы все равно правы.
Придется повторить именно для Вас:
преподаватели болеют, ломают ноги, уезжают на конференции
значит они в этот день экзаменационные ведомости не получили, значит они и не должны принимать экзамен (зачет). Поэтому действительно при наличии уважительных причин экзамен принимает другой человек, он и получает экзаменационную ведомость.
В изначальной ситуации, которую в данной ветке "Коррупция" мы и обсуждали - преподаватель брала взятки за выставление оценок не по-своему предмету, что вряд ли возможно в нормальном вузе
За это надо наказывать. ИМХО. Ибо и студенты рассчитывают на другое, и такая самодеятельность перечеркивает утвержденное расписание. Запланированное занятие не проведено по личному усмотрению преподавателя, у которого свои дела. Красавчики). Это норма по-вашему?

В гражданском чаще делают по другому: идет другой преподаватель, но читает свой предмет, потом выздоровевший коллега в его часы догоняет свой предмет.

[Dereza]

И если преподавателя нет, то в военном вузе идет дежурный преподаватель. Даже если он не спец в этом предмете.
Какие-то местные особенности организации учебного процесса. Я работаю в силовом вузе 13 лет. Про дежурного преподавателя слышу впервые. Кафедра сама разбирается, кто пойдет на занятия за заболевшего, только что через рапорт начальника кафедры. Но сейчас и в гражданском вузе просто так замены не делаются. У нас в гражданском (по месту основной работы) - только по служебной записке заведующего.

[докторенок]

В изначальной ситуации, которую в данной ветке "Коррупция" мы и обсуждали - преподаватель брала взятки за выставление оценок не по-своему предмету, что вряд ли возможно в нормальном вузе
За это надо наказывать. ИМХО. Ибо и студенты рассчитывают на другое, и такая самодеятельность перечеркивает утвержденное расписание. Запланированное занятие не проведено по личному усмотрению преподавателя, у которого свои дела. Красавчики). Это норма по-вашему?

А с чего вы решили, что я это считаю нормой?

[Старший докторенок]

Запланированное занятие не проведено по личному усмотрению преподавателя, у которого свои дела. Красавчики). Это норма по-вашему?

Почему по личному усмотрению? Преподаватель заболел по личному усмотрению? Вот у меня коллега дома со сломанной ногой лежит. Он ногу по личному усмотрению сломал? Не думаю, что он на такую радость добровольно согласился. Или конференция - это по личному усмотрению? График конференции не преподаватель устанавливает, а принимающая сторона. Конференция - строчка отчета вуза. Вы еще как в нашей бухгалтерии скажите: А почему Вы не можете поехать на конференцию летом в отпуск?

[докторенок]

Какие-то местные особенности организации учебного процесса. Я работаю в силовом вузе 13 лет. Про дежурного преподавателя слышу впервые. Кафедра сама разбирается, кто пойдет на занятия за заболевшего, только что через рапорт начальника кафедры. Но сейчас и в гражданском вузе просто так замены не делаются. У нас в гражданском (по месту основной работы) - только по служебной записке заведующего.

Возможно местные, но у нас в ментовском вузе дежурство по кафедре - святое дело. Два года назад заведующий еще придумал обязанность для дежурного преподавателя - обзвонить всех, у кого занятия и напомнить. Я постоянно ругалась по этому поводу. В гражданском вузе у нас служебки по заменам не пишут, чаще просто договариваются по любовному.

[Старший докторенок]

А так возвращаясь к разговору про даму которая за всех экзамен принимала: а почему решили, что никто не был в курсе? Я думаю, что начальство было в курсе, и получало свой кусок пирога и очень даже возможно кафедры сверху получали указание с кого и как брать. И очень возможно, что кто то отказался от этого, то за них и принимала эта дама, которая не отказалась и клала себе в карман и в карман начальства. А под суд пошла только она одна. Ибо срок меньше и наверное с начальством договорились: ты берешь на себя, а мы тебе поможем найти работу с условной судимостью.

[Dereza]

у нас в ментовском вузе дежурство по кафедре - святое дело.
:confused:

Два года назад заведующий еще придумал обязанность для дежурного преподавателя - обзвонить всех, у кого занятия и напомнить.
Зачем? Преподаватели не находятся на работе полный рабочий день?

В гражданском вузе у нас служебки по заменам не пишут, чаще просто договариваются по любовному.
Это у вас там еще каменный век какой-то. У нас так 20 лет назад можно было.

[докторенок]

вы рассуждаете по-хамски, что вам все должны, что чтоб вы не сотворили вразрез с требованиями установленного порядка, вы все равно правы.
?
А с чего вы решили, что я поступаю в разрез с установленным порядком?

Добавлено через 2 минуты
:confused:


Зачем? Преподаватели не находятся на работе полный рабочий день?


.

Потому что заведующий придурок. Предыстория была очень простая, кто-то забыл прийти на занятие. Один раз один человек забыл, где он был я не очень поняла. Может быть просто у себя в кабинете сидел, может в буфет пошел. Но потом родился вот такой маразм.