Движок для сайта. Какой выбрать?

[deniska56]

Значит, вопрос вытек из моего же сообещения в теме (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7656&page=1)
Хотел бы поинтересовать у тех, кто ответил в опросе
Имею собственный сайт или страничку. Размещаю материалы там
На каком ресурсе сайт? Сами написали?
Интересен вот какой момент. Сейчас существует довольно большой спектр движков для сайтов (CMS) - программ, которые позволяют собрать сайт из готовых блоков человеку, не имеющему знаний по веб-программированию. Если у кого-то из форумчан имеется опыт, прошу поделиться: рассказать, какой движок лучше, проще в освоении, оригинальнее по дизайну и т.д.

[Ink]

Денис, тебя забанили в гугле? Ну это же вопросы дилетанта, чес слово...
Ну хорошо - бери vBulletin, как у нас. Дешево и сердито. Много возможностей. Кучи подробнейших объяснений как и что сделать.

[deniska56]

Денис, тебя забанили в гугле? Ну это же вопросы дилетанта, чес слово...
Спокойно. Этот вопрос я исследую уже несколько недель. В поисковиках много чего нашел и почитал.

Добавлено через 5 минут
Кучи подробнейших объяснений как и что сделать.
К слову: зачем работают преподаватели, если есть куча литературы, по которой можно разобраться самому? ;)

[Ink]

К слову:
Нет, ты не понял. Рассмотрено и разобрано множество однотипных ситуаций. Приведено их пошаговое решение. Для новичка хватит с лихвой. Плюс есть форумы. Плюс есть Джеки. Что проконсультирует за приемлемую цену.

[deniska56]

Ink, ты зря вообще намекаешь на то, что я такой-сякой, ленивый, не хочу сам поискать ответы на свои простые вопросы. Я на нескольких движках пробовал создавать сайты. О других просто читал. Местами было непонятно совсем. Когда для создания сайта требуется ftp и другая фигня, о которой я доселе не знал.
А надо-то. Чтобы управление было понятным (читай, чтобы сайт непрограммисту создавать было просто из готовых блоков), чтобы все для сайта размещалось по конкретному адресу (имя сайта).(имя конторы).ru, чтобы дизайн был небанальным.

[Aspirant_Cat]

deniska56, я когда ходила нынче за букридером, видела, в Евросети такую штучку забавную продают - готовый сайт. Это к вопросу о дизайне.

[deniska56]

Вот, например, нашел я что-то вроде рейтинга CMS. Выделил из них те, в которых можно написать сайт бесплатно. 128 штук (http://www.cmsmagazine.ru/catalogue/?sk=_works&so=desc&box=&ctl=2&st=&pan=&x=16&y=8&cpp=40).

Добавлено через 45 секунд
видела, в Евросети такую штучку забавную продают - готовый сайт
Были бы деньги, никого бы не спрашивал, заказал да и все. Интересуют Free-версии.

[Ink]

Хостинг-то ты нашёл? Домен занял?

Добавлено через 2 минуты
нашел я
гадость. Выкинь. Денег скока есть? Или ищем бесплатное?

[deniska56]

Хостинг-то ты нашёл? Домен занял?
Давай начнем с другой стороны разматывать проблему. Первая CMS, на которую я наткнулся, это amiro-cms (http://www.amiro.ru/how-to/demo/create-site-online). По ссылке предлагается создать свой сайт онлайн. Сразу выбираешь адрес для будущей страницы.

Добавлено через 1 минуту
Второй ресурс, на который я попал - это ucoz. Но там надо хоть что-то знать о сайтостроении. Он явно не для дилетантов.

[Ink]

Сразу выбираешь адрес для будущей страницы.
Нет. Прочитай внимательно: сайт создается на одном из трёх хостингов и будет иметь адрес *****.wmsite.ru или два других
это ucoz
Как писал ранее Джеки Хулио, - с этим лучше не связываться.

[deniska56]

Нет. Прочитай внимательно: сайт создается на одном из трёх хостингов и будет иметь адрес *****.wmsite.ru или два других
Да понял я. Регистрировался. По ссылке пройти можно. Или это только на пробный период?

[Ink]

это только на пробный период?
Да. Там было что-то про 14 дней. И еще про плату что-то там было.

[deniska56]

Да. Там было что-то про 14 дней. И еще про плату что-то там было.
Ну вот. Тупик. :confused::confused::confused:

[Hogfather]

Если у кого-то из форумчан имеется опыт, прошу поделиться: рассказать, какой движок лучше, проще в освоении, оригинальнее по дизайну и т.д.

Опыт есть, причём достаточный. Значит так, коллега. Плясать надо от технического задания, а не от технологий. Обсуждения "какой движок лучше" беспредметны, поскольку непонятно, что делаем: блог, сайт, интернет-магазин, портал. Какая целевая аудитория, какая планируется посещаемость. Предлагаю, определиться с ТЗ и дальше выбирать решение. Причём, лучше это делать на специализированном сайте. А то следующим в этой теме будет классический вопрос: "Как пропатчить KDE2 под free BSD?" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0% D1%82%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C_KDE2_%D0%BF%D0%BE%D0 %B4_FreeBSD%3F)

[deniska56]

Hogfather, вот это подход. :) Очень резво. :) Ну давайте попробуем.

Добавлено через 2 минуты
что делаем:
Сайт для студентов. Выкладывать задания и материалы хочу там.

Добавлено через 32 секунды
"Как пропатчить KDE2 под free BSD?"
Чегой?

[Hogfather]

deniska56, при такой постановке задачи, практически любой ресурс:
http://narod.yandex.ru/
http://posterous.com/
и еще около 100500 (стопитсот (http://lurkmore.ru/100500)) беплатных решений. Если нужна только файловая помойка - то можно обойтись общей папкой dropbox.com и не делать сайт. Как вариант, скидывать ссылки в твиттер.

Ну, а если есть хостинг, опять же, любой движок. Даже Wordpress подойдет. Можно на форумном движке поднять сайт, если нужна обратная связь.

Иными словами, в задаче спрашивается: цели в формате SMART (http://ru.wikipedia.org/wiki/SMART) ставить умеем?

[deniska56]

deniska56, при такой постановке задачи, практически любой ресурс:
http://narod.yandex.ru/
http://posterous.com/
и еще около 100500 (стопитсот) беплатных решений. Если нужна только файловая помойка - то можно обойтись общей папкой dropbox.com и не делать сайт. Как вариант, скидывать ссылки в твиттер.
Ну, а если есть хостинг, опять же, любой движок. Даже Wordpress подойдет. Можно на форумном движке поднять сайт, если нужна обратная связь.
Спасибо. Наверное, вашим советом и воспользуюсь. ;)

[Jacky]

Вот, например, нашел я что-то вроде рейтинга CMS. Выделил из них те, в которых можно написать сайт бесплатно. 128 штук.
Есть что-то вроде "пресвятой троицы" наиболее рекомендуемых бесплатных cms:
1. Wordpress
2. Joomla
3. Drupal

(сверху вниз по возрастанию сложности освоения)

Плюс нужен хостинг (можно найти бесплатный, работать кое-как будет). Плюс домен, от 90 рублей в год если по-человечески, но можно и бесплатный вариант найти.

Добавлено через 4 минуты
Второй ресурс, на который я попал - это ucoz. Но там надо хоть что-то знать о сайтостроении. Он явно не для дилетантов.
Вот как раз на юкоз я бы обратил внимание. Для начала и для того, чтобы немного разобраться и по-быстренькому сляпать сайтик с материалами для студентов, сойдет. Если уж он кажется "не для дилетантов", то самостоятельное построение сайта (домен+хостинг+cms) будет еще более сложным.

Добавлено через 6 минут
А если хочется самому с движком покопаться, то из бесплатного хостинга можно вот это посмотреть, например: http://byethost.com/
У них там стоит vista panel, правда с умопомрачительно кривым русским переводом, так что лучше сразу переключиться на английский. Разрешены базы mysql, работает .htaccess
Свои домены можно подключить, плюс по умолчанию дают имя типа username.byethost6.com т.ч. работать можно сразу.

Ну так кривенько всё, но работает.

[Ink]

А теперь усложним задачу: Apache и IIS на Windows 2008R2 :D

[Jacky]

Ink, да конечно. Предложи еще сначала домашний компьютер перевести на генту. В качестве предварительного этапа для создания сайта для студентов.

[Ink]

Предложи
Нет. Лучше расскажу как пропатчить KDE2 под FreeBSD (http://ru.wikipedia.org/wiki/Как_пропатчить_KDE2_под_FreeBSD%3F )
Но...:D из R2 можно сделать W7.

[antonkotovichev]

wordpress говорят самый популярный

[AlBe]

Мои пять копеек (дилетант в сайтостроении).

ИМХО.

На сайте будет накапливаться Ваша информация. Информация - это то, что делает интернет. Это то, что имеет цену в интернете. Скопированная информация, чужая, не уникальная, теряет свою привлекательность. Вы будете выкладывать то, что не имеет аналогов. Даже - расписание занятий, только Ваше. Даже простые заметки - тоже Ваши. Все имеет ценность, до тех пор пока данные кому-то важны. Год за годом такая полезная информация будет копиться, адрес будет становиться все более авторитетным, сайт - все более удобным и т.д.

Поэтому важно с самого начала думать о нем на 2-3 года вперед как минимум. Вполне возможно, что Ваш сайт скоро станет даже приносить Вам доход с рекламы, или, если коммерческая составляющая не важна, Вы сможете сами продвигать - Ваше имя, Ваши лекции или все, что Вы захотите сделать известным и т.д.

В любом случае, это будет Вашей визиткой и самопиаром. А плохо сделанная витрина или убогий парадный вход - это сами понимаете, не порядок. Так что лучше не сильно уж и экономить. Для этого подумайте вот так. Ваше время, которое Вы потратите на сайт, на устранение косяков, тоже очень дорого стоит... В даном случае прикиньте просто, во сколько Вам обойдется "сайт под ключ", который бы вы хотели иметь. Цены в сети, наверное, будут от 10 до 300 тыс. и далее до бесконечности. А так как Вы делать будете все сами, вместе с ребятами, и ставить болванку и мысли выкладывать свои, то и цена в деньгах смехотворна...

По поводу выбора CMS, хостинга, доменного имени

Рассмотрю только самые распространенные бесплатные системы. Что касается новых бесплатных, то, скорее всего, будут проблемы на каждом шагу... То шаблонов красивых и подходящих нет, то с руссификацией затык, то еще что-нибудь специфическое, в чем все советчики разведут руками - учи коды, делай сам.

Вордпресс простой, но убогий. Если будет группа, и активная, то может не хватить возможностей в будущем. Максимум - для серьезного блога на 1 человека. Если активность будет минимальна, то "установка за 5 минут" делается - ищете в гугл.

Джумла довольно универсальна, ставится не намного дольше, но тяжелее в смысле нагрузки на хостинг. Прикрутить нормальный форум на нее раньше было нелегко.

Друпал универсален и идеален по изменяемости, но еще тяжелее по нагрузке.

Верх тяжести, но заточен именно под обучение, в том числе онлайн-обучение - Moodle из наиболее распространенных.

Что касается форума vbulleten, то это круто и стильно, но дорого. Бесплатный phpBB для начала сойдет.

Установка всех СMS - по инструкции в интернете. Предварительных знаний не требуется.

Чужие конструкторы типа narod, Ucoz, Blogger, Wordpress.org и прочее готовое - по-моему просто показатель нежелания владельца сделать нормальный сайт и проблемы в будущем. Для школьников еще сгодится, но никак не для студента и старше. Реклама будет всех раздражать. Кроме того, сайт будет принадлежать не вам и зачастую Вашу базу данных Вам просто не вернут. Что самое плохое - раскручивать доменное имя третьего уровня часто намного труднее, чем доменное имя второго. (Хотя, блоги ЖЖ и блоггер имеют огромные преимущества в виде друзей и продвижения внутри сети. Но такое преимущество Вы получите, прикрутив потом там блог, поддерживающий Ваш основной сайт, с которого идут оригинальные материалы). Если так уж лень, легче сказать студентам, пусть сами Вам подгонят сайт да, и админят его. Они быстро разберутся.

Домен - строго покупать, не стоит брать бесплатный домен третьего уровня. Без покупки домена только время на свой сайт потеряете, Вашим он, опять же, не будет, будете привязаны к домену второго уровня, не будете иметь полного контроля над именем. А, учитывая, что простой домен второго уровня вроде moysite.org стоит от 1 до 10 USD в год, экономить на нем смешно. Рекомендую либо ru, либо соm, org. С РФ, по-моему лучше не связываться.

Хостинг - крайне желательно. Если возьмете бесплатный, то разобраться будет много тяжелее, чем платный. Чем лучше хостинг, тем меньше хлопот. Минимальные требования - php, MySQL и прочие слова, которые у всех одинаковые (ищете хостинг для Joomla, Drupal, Wordpress и т.д.). Знаний не требуется. Для заливки сайта требуется только умение следовать инструкции. Почти на всех платных хостингах установка CMS возможна будет одной кнопкой - из файлов хостинга.

Отступление. Заливать файлы будете из панели управления сайтами. Но удобнее делать по ftp. Боятья ftp не нужно. Ставите какой-нибудь ftp клиент типа filezilla или что сейчас популярно, к себе на компьютер (пара кликов мышью), качаете инструкцию, как пользоваться данным клиентом. После этого понимаете, вот - ваши файлы на компьютере. Вот - место на Вашем хостинге где-нибудь в Лос-Аламосе. Выделяете нужные, нажимаете мышкой и файлы полетели или уже с ними можно на хостинге работать. Вуаля. То же самое происходит, когда Вы сидите здесь на форуме - летают биты и байты между Вашей машиной и другой машиной. В общем это дети учат за две минуты, ну взослые немного подольше, но никаких трудностей нет.

Доменное имя тоже можно вместе с хостингом покупать. Часто оно дается бесплатно, если берете хостинг на год. В этой ситуации - пробейте сеть на предмет, не было ли обмана, когда уходят с хостинга, а им не отдают их же домен. В идеале домен лучше брать не там, где хостинг, но это выйдет дороже.

Если будет сайт на друпале, джумле, то платный хостинг выбирать долго и упорно. Собственно, это самое трудное в построении сайта на первых порах. На дорогие, что у всех на слуху фирмы особо не клюйте. Они часто цены неадекватно услугам завышают. Оперативная память от 64 Мб, а 128 лучше. Выяснять, что стоит у них на виртуальных серверах, и как шустро бегает. Потом время и нервы сэкономите...

Для проверки, что именно Вам нужно, поставьте локальный сервер у себя на компе, можно Денвер, и можете начинать готовить контент, выбирать шаблон, дизайн и т.д., а потом и базу, и файлы зальете на хостинг. А можно и сразу на хостинге начать.

При выборе хостинга стоит иметь в виду, что заграничные, как правило, дешевле, при прочих равных, но техподдержка на английском. Если совсем языка не знаете, может быть нелегко. Кроме того, такие дешевые хостинги (1-4$ /мес) имеют особенность в утаивании информации внутри пользовательского соглашения, так что читать контракт внимательно. Выбирать их тоже внимательно. Часто они используют трюк: берите наш хостинг всего за 2.5$ в месяц... Но, если уходите, тут включается табличка - стойте!, так и быть, берите его за 1.25, только сегодня и только сейчас. Поэтому важное правило - пробить в Google слова discounts имяхостинга, coupons имя хостинга, а то и прямо по русски - скидка и т.д. При большое конкуренции и огромных серверах почти всегда есть существенные скидки.

За российский хостинг можно платить по-разному, от банка до вебмани карточками. А за зарубежные, как правило, оплата идет кредиткой. Если на сайте в принципе не будет рекламы и заработка, а сайт в сфере образования или благотворительности, то можно искать бесплатный хостинг, который бы давал условия платного. Таковых немало. Но боязно немного - с такого тоже не переедешь.

Примерно такое мнение.

PS. Забыл про другие пункты в вопросе. Самые красивые темы на WordPress. Джумла в середине. Друпал силен функционалом, а не красотой. По изучению та же иерархия. Вордпресс учить вообще не надо. С Джумлой после вуза разобраться от 1 до 2 дней. С друпалом примерно также. Разобраться - не значит понять в деталях, а просто запустить сырую версию, которую потом можно годами делать все лучше и лучше. Научным работникам Друпал совершенно по зубам. Имею в виду естественников.

[Ink]

http://s4.image1.org/images/2012/02/20/1/5380bbaf98d0022f3eb9eabb5aec3f02.jpg