Поступление в аспирантуру с четверкой по дипломной работе

[Neudachnik]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Хотел бы задать вот такой вопрос: берут ли вообще в аспирантуру с 4кой по диплому? Дело все в том, что мне попался зловредный научный руководитель. Как оказалось, не первый раз она заваливает своих студентов, т.к. из их дипломов компилирует свою диссертацию, а также статьи (которые, между прочим, публикует в интернет-журналах!). Кроме того, с этой дамой и работать очень трудно: кроме истерик - никакого руководства. Как оказалось, она даже источники по теме своей же диссертации не знает. В общем, поскольку мы с ней сильно "терлись", она решила доказать (видимо, мне) что она - специалист великий. Подговорила оппонента и завалила диплом. При этом рецензия была настолько бредовая, что ГАК не решилась ставить за дипломную работу 3 (на чем она настаивала), а поставила 4ку. На защите члены ГАК вообще не присутствовали. Теперь я хочу поступить в аспирантуру с такой ужасной оценкой по дипломной работе в другой ВУЗ. Возьмут ли меня вообще в платную аспирантуру хотя-бы...??? Может, известны случаи? Согласитесь, что 4ки за диплом ставят уже за откровенно галимые работы. Т.е. когда студент вообще ничего не делал.

[leodeltolle]

поступайте в аспирантуру если ВЫ уверены в себе, иначе, не стоит

[student]

Возьмут ли меня вообще в платную аспирантуру хотя-бы...??? Может, известны случаи? Согласитесь, что 4ки за диплом ставят уже за откровенно галимые работы. Т.е. когда студент вообще ничего не делал.

в платную вас должны взять без всяких проблем, это внебюджетные места. сами понимаете в платниках заинтересованы. Потенциального научрука оценки не должны волновать, они абсолютно ничего не значат при нашей системе образования. Важнее ваше желание работать над диссертацией, ваш настрой на защиту. Самое главное, правильно выберете научного руководителя.

[Feeleen]

Теперь я хочу поступить в аспирантуру с такой ужасной оценкой по дипломной работе в другой ВУЗ. Возьмут ли меня вообще в платную аспирантуру хотя-бы...???

Возьмут. И на бюджетное место можно, если пройдете по конкурсу.

Может, известны случаи?
Много. Нет правила: не брать в аспирантуру, если нет 5 за дипломную.
Согласитесь, что 4ки за диплом ставят уже за откровенно галимые работы. Т.е. когда студент вообще ничего не делал.

Не соглашусь. С чего бы?

[mike178]

На защите члены ГАК вообще не присутствовали.
А кто там присутствовал, интересно - секретарша в гордом одиночестве?
Теперь я хочу поступить в аспирантуру с такой ужасной оценкой по дипломной работе в другой ВУЗ. Возьмут ли меня вообще в платную аспирантуру хотя-бы...???
Ужасная оценка за диплом - это неуд. Все остальное - НЕ ужасно, расслабьтесь.

[Alextiger]

Согласитесь, что 4ки за диплом ставят уже за откровенно галимые работы.
в галимом вузе и оценки галимые :)

[Александр45]

берут ли вообще в аспирантуру с 4кой по диплому?

Берут. Более того - раскрою страшный секрет - на оценку за ВКР вообще никто не смотрит

Согласитесь, что 4ки за диплом ставят уже за откровенно галимые работы. Т.е. когда студент вообще ничего не делал

:eek: Не соглашусь. На "4" за ВКР надо прилично попахать.

[Maksimus]

Согласитесь, что 4ки за диплом ставят уже за откровенно галимые работы.
Я думаю такая тенденция есть.

[Longtail]

В нормальных вузах еще как ставят и 4-ки и 3-ки вовсю. Просто у вас вероятно соответствующий уровень вуза...


Читаю вас и вижу слова понты и глупость...

Имеем: аспиратнтка - преподаватель одна штука, которая тырит из дипломных студентов (которые сами стырили из интернета) куски текста и публикует (! вау) их. Это жесть.

Студент, который учится в данном вузе и ему поставили 4 за диплом. Он считает это голимым...мня))


В общем либо это троллинг и провокация, либо товарищ и его вуз заржались.

[Neudachnik]

Никто не зажрался. Но согласитесь, что оценка во многом зависит и от научного руководителя. Мой же научник кроме как истерик никакого руководства не оказывал. Это не троллинг. Это так и есть на самом деле. Об этом "научнике" уже давно такая молва ходит. Но я как-то не решался в нее поверить. Доказательств того, что она списывает из дипломов своих студентов, которых называет "бездарными" - полно! Причем публикует это она в интернет-журналах. Кстати, по поводу списанных и переписанных статей.В прошлом году у нее защищался парень, которому она, естественно, еле ставила 3. Во время обсуждения работы ГАК она орала (да, именно орала), что работа отвратительная, ничего не стоит, бездарная... А через пол года опубликовала этот самый диплом в научном журнале. Но парня-то завалила! Никто не поверит, что уважаемый доцент на самом деле - плагиатор и просто самая банальная истеричка! Прикол был в том, что этот диплом у нее главой в диссертации будет. Вот так. На самом деле, вы даже и поверить не можете, в каком я ВУЗе учусь! Туда и поступить-то невозможно! И в этом проблема. Считается, что в таких ВУЗах все действительно по-честному, что там лучшие специалисты... А на самом деле преподают вот такие... Ужас просто.

Добавлено через 2 минуты
Мне бы хоть уже в платную поступить... Впрочем... Можно и на соискательство. Там вообще диплом никто не смотрит.

[deniska56]

dsdgdg fg, ваша оценка по диплому всем до одного места в аспирантуре, также как и цветность диплома и количество троек, четверок в нем. Есть интерес, поступайте. Поскольку вы человек на форуме новый, рекомендую вас посмотреть список тем по стандартным вопросам новичков (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=157453&postcount=37).

[Longtail]

Что за вуз,постите?
ссылки на работы просить не стану, это может вас дискредитировать, но вуз, думаю, огласить можно.

[Alextiger]

Что такие НР бывают, никто и не спорит (были уже тут подобные темы).
Собственно, мы не согласны, что "4" - плохая оценка. У нас ее, например, еще надо заслужить :umnik:
Ну и вопрос напрашивется соответствующий: зачем тогда ваши студенты (и вы в т.ч.) выбирают ее в качестве своего НР?
защищался парень, которому она, естественно, еле ставила 3
в нормальном вузе НР не ставит оценки подопечному, а дает только отзыв без оценки. Оценку может предлагать только рецензент.
вы даже и поверить не можете, в каком я ВУЗе учусь! Туда и поступить-то невозможно!
МГУ? ВШЭ? :)

[leodeltolle]

МГУ? ВШЭ? :)

мгимо :smirk:

[Maksimus]

в нормальном вузе НР не ставит оценки подопечному, а дает только отзыв без оценки. Оценку может предлагать только рецензент.
Это зависит от вуза. Насколько помню у нас НР оценки рекомендуют.

[Alextiger]

Насколько помню у нас НР оценки рекомендуют.
это не есть хорошо для объективности: НР заинтересованное лицо
мгимо
у нас в городе самый большой конкурс был в Театральный :)

[Jacky]

dsdgdg fg, придумайте себе нормальный ник и напишите мне в личные сообщения для замены. Сутки на размышления, затем будет бан.

[Maksimus]

это не есть хорошо для объективности: НР заинтересованное лицо
Да все так или иначе заинтересованы. Еще дедушка Ленин говорил:
Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя

Ничего не вижу страшного, если НР, наряду с рецензентом, даст свою оценку, которую ГАК может учитывать, а может и нет.

[Alextiger]

Ничего не вижу страшного, если НР, наряду с рецензентом, даст свою оценку, которую ГАК может учитывать, а может и нет.
это психологическое давление на ГАК, особенно если НР - выдающийся ученый или местный шеф (ректор например)

[zhanna]

dsdgdg fg, оценка - не показатель знаний! Вам главное найти НР, который будет с вами работать.

[Neudachnik]

Надо подумать.

[Ink]

главный специалист в тематике, по которой защищен диплом
Вас уже который раз спрашивают: где же работают такие маститые профессионалы?

Добавлено через 2 минуты
Как Вы думаете, если члены ГАК и НР всю свою жизнь работают на одной кафедре.... Ну, что там ставить-то будут? Сами посудите...
Это друзьям и родителям на уши вешайте. Не нам. Ибо мы - действительно знаем.

[Neudachnik]

Я не вешаю. Но на самом деле такие ситуации бывают. Это очень неприятно, а также неправдоподобно. Но это правда, однако.

[Alextiger]

На самом деле, согласитесь, очень большое значение играет сама работа студента. Это может видеть только НР.
и это пишется в отзыве. без оценки.

Но вопрос остался: зачем тогда ваши студенты (и вы в т.ч.) выбирают ее в качестве своего НР?

[Neudachnik]

У нас в отзыве пишется именно оценка. Именно она.

[Alextiger]

Ну на то НР дается слово, рассказать о студенте и работе (оценка не обязательна), ну да ладно.
не буду. А то со стула еще упадете.
что, круче МГУ или МГИМО? Потому что и от них не упали бы :)
здравомыслящий научник в состоянии завалить своего же студента. Это же абсурд.
почему это? если, например, работа плохая, студент на консультации не являлся (а может и купил готовую? - возникает вопрос), рекомендации не выполнял и т.д. и т.п. то НР вполне может, и даже обязан, всё это сообщить комиссии.

[Neudachnik]

Да... Во всем виновата истерика.

[Alextiger]

---0000
что бы это значило? :)

[Neudachnik]

Не знаю, чтобы это значило. В любом случае. 4 - тоже нормальная оценка. Просто жаль потраченных сил, времени и денег. Дело в том, что работа была сопряжена с поездками а архив, который находился в другом городе. Все это мне обошлось в солидную сумму. Приходилось ездить в библиотеки СПб. Я действительно просто недоумеваю. Труд затрачен колоссальный. Хотя... Теперь в ее диссертации появится новая глава, видимо.

[Alextiger]

как раз наоборот. Даже по преддипломной курсовой у меня было "отлично".
я же не про вас, а вообще. Что НР в принципе может и двойку поставить

Добавлено через 43 секунды
и антиплагиат стоит везде, кстати) давно уже)
покупная под заказ на него не ловится. Ловится ответами на защите :)

[leodeltolle]

и антиплагиат стоит везде, кстати) давно уже)

далеко не везде

Добавлено через 55 секунд
:)Ловится ответами на защите :)

согласен, в таком удовольствии еще никто себе не отказывал

[Alextiger]

НР ее даже не прочитал толком. Ей "некогда было"
я тоже курсовые часто читаю "по диагонали", особенно вторую и последующие версии. Некогда. Но всё равно видно, как студент работает. В таком опережающем темпе - на семестр - это круто :)

[Neudachnik]

Да уж. И защита тоже была замечательная. Это все подтвердили.

[Alextiger]

Текст же ГАК не читает!
как это не читает? Хотя бы просматривает. И я в качестве присутствующего тоже :)

Ну оценку ГАК практически не пересмотреть, что уж там. Для аспирантуры это особой роли не играет. Главное найти нового хорошего НР и отлично сдать вступительные.

[Neudachnik]

Так вот если бы и не смотрели, то влепили бы трояк, которых хотел мне поставить НР.

[Longtail]

Так я понимаю работа уже защищена. Тогда для дальнейшей дискуссии огласите альма матер, ибо
а) в каждом вузе свои маленькие нюансы
б) в солидном вузе возможны и большие нюансы
в) просто интересно.

ЗЫ: Возможно, я бы упал от Гарварда, от прочих падать сложно, т.к. сами с усами.
И все же этакий НР, которая будучи доцентом, но не будучи кандидатом, что-то там тырит мало тянет на профессионала. Уж диссертацию кандидатскую написать, особенно если ты доцент - это пара пустяков. Говорю по формальным признакам, не о великом труде, а для получения диплома. В общем где-то у вас что-то не сходится, чую, нас тут хотят развести как стдентов-первокуров.

[Ink]

чую, нас тут хотят развести
:yes:

[Alextiger]

чую, нас тут хотят развести
Longtail, самому-то не смешно? Какие мы тут важные птицы на форуме, чтоб нас "разводить" :)
которая будучи доцентом, но не будучи кандидатом
я что-то пропустил? я так понял "НР" докторкую компилировать пытается

[Longtail]

А я так понял, что кандидатскую (ну не могу я поверить, что кандидат, знакомый со всеми нюансами защиты и написания, будет у студентов тянуть, не по статусу это, ну, у аспирантов еще ладно, есть такая паразитическая практика)

А насчет смешно..люди разные бывают, есть, например, "странные" люди, которые за день по 20 сообщений на форуме кидают, причем бескорыстно и в течение долгого периода, ну это неадекватное поведение, девиация. У некоторых происходит замещение реальности и им кажется весьма важно, чтобы где-то к ним прислшались, оценили, позавидовали ("я такой вуз закончил, аж упадете"), посочувствовали на то, что гиперболизированное самолюбие такой личности было задето ("ох, мне четыре поставили, это ведь так позорно"), человек понимает, что это нормальная оценка, но ведь он полагает, что способен на большее, значит для него "великого", это позор: глядите какой я. Одним словом, тут нам Лео нужен, это к нему.

Именно этот комплекс неолноценного девиантного поведения, который не столь уж редок, особенно на просторах Сети, я и подразумевал под термином "развод". То есть ресурс используется не для получения дельного совета, а для повышения социального псевдостатуса (как же, кандидаты наук оценили).

PS: Надеюсь, теперь понятно о чем я? :)

[Alextiger]

для повышения социального псевдостатуса
да ну что вы... Когда такие и приходят, не за социальным статусом (анонимным-то?), а за психологической разрядкой, за повышением самооценки. Но это не тот случай. У челвека реальная проблема - из-за сумасбродного НР, оценкой на защите убившей красный диплом, может накрыться аспирантура. А что такие НР бывают - тут на форуме много плачущих. Вы же знаете.
А вуз я узнал через личку (но озвучивать не буду). И вправду хороший, который с "4" в дипломе может в аспу и не взять...

[Ink]

А вуз я узнал через личку (но озвучивать не буду). И вправду хороший
Озвучьте хоть Вы. Ну можно мне через личку.

[Alextiger]

Озвучьте хоть Вы. Ну можно мне через личку.
не уполномочен :) Скажем так: в первой десятке.

[Ink]

Скажем так: в первой десятке.
У нас с Вами будут разные взгляды на эту десятку. Плюс в крупных вузах ситуация очень сильно разнится от кафедры к кафедре

[Alextiger]

позавидовали ("я такой вуз закончил, аж упадете")
он же писал в смысле: "вы не поверите, что в таком вузе такой бардак", а не для зависти. Антирекламу родному вузу из-за одного неадекватного НР я бы тоже делать не стал.

[leodeltolle]

насколько припоминаю автор топика говорил про вуз который выдает свои дипломы, значит МГУ ;)

[Alextiger]

У нас с Вами будут разные взгляды на эту десятку. Плюс в крупных вузах ситуация очень сильно разнится от кафедры к кафедре
я про опубликованный рейтинг вузов России. В том и проблема: на его кафедре полный бардак в хорошем вузе, в аспу хочет идти на другую, а там конкурс не маленький и среди отличников.

Добавлено через 40 секунд
вуз который выдает свои дипломы, значит МГУ
СПбГУ тоже выдает свой ;)
Я знал, кстати, что в МГУ есть неадекваты на соцфаке. Это к данному случаю отношения не имеет, но просто бывает и такое.

[leodeltolle]

и там бардак и там)
где не бардак?

[Alextiger]

где не бардак?
не бардак в руководстве дипломами - там, где адекватные преподы и НР :)

[Ink]

МГУ
Нет. Право это они (и СПбГУ) получили в 2009, но до настоящего момента им не воспользовались. Дипломы собственного образца смогут получить студенты этого года через 4 года. Для остальных - спец.вкладыш. Такой и мы выдаем.

Добавлено через 30 секунд
я про опубликованный рейтинг вузов России.
Их сотни. И я ни одному не верю.

[Alextiger]

автор топика говорил про вуз который выдает свои дипломы
я так понял, это такое выражение. как "диплом ДВГУ" (в смысле выдан, а не своего образца)

[leodeltolle]

Нет. Право это они (и СПбГУ) получили в 2009, но до настоящего момента им не воспользовались. Дипломы собственного образца смогут получить студенты этого года через 4 года. Для остальных - спец.вкладыш. Такой и мы выдаем.

уже выдают
завтра сфотаю выложу
у спбгу диплом формата а4 русско/английский
корка своя с эмблемой спбгу

[Ink]

диплом ДВГУ
:eek:
а) откуда вообще взялся ДВГУ?
б) ДВГУ своего диплома никогда не выдавал и уже не выдаст (царскую Россию не рассматриваю).

[Alextiger]

но до настоящего момента им не воспользовались.
как это? уже второй год выдаем. Только что вручали :)

[Ink]

уже выдают
В пресс-релизе было написано, что его получат только освоившие программы по новым стандартам. А то, что он разработан, так я в курсе.

Добавлено через 1 минуту
как это?
МГУ не выдавал. Про Вас не в курсе. Сфотайте, если будет возможность: интересно поглядеть.

[leodeltolle]

В пресс-релизе было написано, что его получат только освоившие программы по новым стандартам. А то, что он разработан, так я в курсе.

не читайте газет за обедом)))

[Alextiger]

откуда вообще взялся ДВГУ?
это так просто... можно любой вуз туда было написать. Я про то что все вузы РФ (кроме двх) выдают свои дипломы, но общего гос. образца.

[Ink]

кроме двх
Нет. У федеральных и НИУ так же есть это право.

[Alextiger]

Сфотайте, если будет возможность: интересно поглядеть.
http://www.baltinfo.ru/photo/new/15520.jpg
http://www.baltinfo.ru/photo/new/15521.jpg

[Ink]

http://www.baltinfo.ru/photo/new/15520.jpg
http://www.baltinfo.ru/photo/new/15521.jpg
Спасибо.

[leodeltolle]

http://www.baltinfo.ru/photo/new/15520.jpg
http://www.baltinfo.ru/photo/new/15521.jpg

точно такие

[Alextiger]

цвет обложки потемнее, тут засвечено. Все - темно красные, синих больше нет.

[Ink]

З.ы. но мне они не нравятся (дизайн). Напоминает советские папки "с юбилеем"

[leodeltolle]

З.ы. но мне они не нравятся (дизайн). Напоминает советские папки "с юбилеем"

и хранить их неудобно)

[Alextiger]

Во-первых, диплом «вырос» до формата А3. Во-вторых, он двуязычный (на русском и английском языках). В-третьих, он сменил цвет и фактуру.
:) А как папку сделали, чтоб можно вкладывать туда всякие резюме и т.д. (так нам объяснили)

[Maksimus]

А придешь к работодателю, скажет неси диплом нормальный :D

А как папку сделали, чтоб можно вкладывать туда всякие резюме и т.д. (так нам объяснили)
Никакой логики в этом нет. Подлинник диплома как правило предъявляют кадровикам уже после получения "добро" на прием.

[Alextiger]

ну мне всё равно - мне такой уже не достанется, хорошо ли, плохо ли

[Longtail]

Только хотел сказать: не все же у нас такие образованные, так что придется в отделе кадров, а то и в нотариальной конторе доказывать, что не верблюд (тащить с собой ФЗ, дающий право выдавать такие).


Alextiger: не волнуйтесь, мне вот тоже обычный дали, тогда еще только лоббировали этот закон, и я в общем рад, см. выше почему. Хотя вот про английский не знал, это, думаю, плюс.

[Maksimus]

Что удивительно, после распада Союза дипломы только увеличиваются в размерах, а качество образования падает :D

[leodeltolle]

Хотя вот про английский не знал, это, думаю, плюс.

у нас без проблем делают по запросу европейское приложение к диплому

[Kayra]

Во-первых, диплом «вырос» до формата А3.
В закрытом виде А3?:eek: 30 на 40 см? Или все таки в открытом виде А3, а в закрытом - А4?

[mike178]

Или все таки в открытом виде А3, а в закрытом - А4?
В открытом - А3, в закрытом - А4.