Говно

[Ink]

В связи с тем, что использование данного форсед-мема начинает зашкаливать, предлагаю рассмотреть вопрос о запрете использования этой приставки. Говновестник, говновуз и прочее говно- должны остаться в прошлом. И даже демократичьненько проголосуем.

[Maksimus]

Ув. администратора прошу внести ясность, допускается ли на форуме употребление слов, имеющих просторечную и грубую окраску, коим и является слово "говно" и его производные "говновуз" и т.п.?

ГОВНО | Толковый словарь Ожегова

, -а, ср. (прост, груб.). 1. Экскременты, кал. Не тронь говна - не воняет(посл.). 2. То же, что дерьмо (во 2 знач.) (бран.). * Из говна конфетку сделать - сделать что-н. хорошее из негодного материала. || прил. говенный, -ая, -ое.
http://slovari.299.ru/word.php?id=5821&sl=oj

[leodeltolle]

думается мне, что оценка того или иного субъекта как "говно... что-то там" сама по себе субъективна по определению.
посему ей не место здесь.

[Maksimus]

думается мне, что оценка того или иного субъекта как "говно... что-то там" сама по себе субъективна по определению.
посему ей не место здесь.
Любая оценка конкретного человека субъективна, будь то даже "хорошо" или "плохо". Давайте тогда вообще запретим любые оценки, выражение своего мнения и т.д.

[Ink]

Вот и говорите: "я считаю этот вуз плохим, так как..."

[leodeltolle]

Вот и говорите: "я считаю этот вуз плохим, так как..."

поддерживаю

Добавлено через 2 минуты
человека
мы не говорим о людях

[Jacky]

Количество "говна" действительно временами выходит за рамки. Недавно снес в мусорку часть дискуссии с особо красочным набором слов, с применением эпитетов. :smirk:

Я пока не уверен насчет тотального запрета, но вот насчет включения как минимум самоцензуры по этому поводу, было бы неплохо.

[Ink]

Я пока не уверен насчет тотального запрета
Надо быть более уверенным в себе
но вот насчет включения как минимум самоцензуры по этому поводу, было бы неплохо
Если посмотреть, то на постоянной основе эту приставку употребляет лишь 2-3 человека. Остальным же это передаётся как вирус и становится привычкой. Зачем включать в свой лексикон такое? За базар, кстати, в конце-концов, можно и ответить. Я сейчас пальцем тыкать не буду, но указания на конкретный вуз, журнал как "говновестник", "говновуз" даже с приведением причин уже были и ни к чему хорошему это не приведёт: эт всё равно идёт как оскорбление, за которое могут и спросить. Да и неприятно это слово уху нормального человека.

[Maksimus]

Я пока не уверен насчет тотального запрета, но вот насчет включения как минимум самоцензуры по этому поводу, было бы неплохо.
Т.е. я правильно понимаю, что употреблять термин "говновуз, говновестник" или "вляпался в говно" пока можно, а, например, в виде оскорблений ("ты - говно") нельзя?

[Jacky]

Надо быть более уверенным в себе
Спасибо за совет, непременно воспользуюсь.

Добавлено через 1 минуту
Maksimus, провоцируете?

[Ink]

Т.е. я правильно понимаю
Нет, не правильно, на мой взгляд.
Спасибо за совет, непременно воспользуюсь
Уроки наглости от Инка. Подходим, товарищи, не стесняемся, записываемся. Всего лишь через пару занятий со мной вы сможете уделать любого ппсника, а прослушав весь курс - в совершенстве овладеете искусством словесной пикировки :laugh:

[Maksimus]

Maksimus, провоцируете?
Отнюдь, спор вышел из этой темы
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5675

Перефразирую: является ли употребление терминов "говновуз, говновестник и т.п." нарушением правил форума?

[leodeltolle]

"говновуз, говновестник"
это не термин

[Jacky]

Maksimus, нет.

[Ink]

нет
Эт хорошо. Максима успокоили. Теперь возвращаемся к исходной позиции: надо ли запрещать употребление этой приставки или нет?

[Maksimus]

Maksimus, нет.
Спасибо. Дальнейший опрос думаю бессмысленен

[Ink]

Дальнейший опрос думаю бессмысленен
С чего Вы так решили? Ничего не изменилось, мы продолжаем.

[Maksimus]

Ничего не изменилось, мы продолжаем.
Продолжайте.

[IvanSpbRu]

Ink, а варианты быдловуз и так далее на твой взгляд приемлемы, или тоже нет?

[Ink]

а варианты быдловуз и так далее
Они более приемлемы, но лишь как переходный вариант. Впрочем на текущий момент варианта лучше не предвидится.
Продолжайте
Естественно. Вы пост мой первоначальный читали?
предлагаю рассмотреть вопрос о запрете использования этой приставки
Вопрос о соотношении говна и правил меня не интересовал в принципе.

[Maksimus]

Вы пост мой первоначальный читали?
Только вы наверное забыли, что правила меняются администратором по собственному усмотрению, а не по результатом голосования.

[Ink]

Только вы наверное забыли
Чяго-чяго? Вы за меня не переживайте. Я что хотел - уже сказал.

[Aspirant_Cat]

Хотелось бы еще убрать слова с корнями "жопа", потому как сегодняшний шедевр от mbk в теме про животных оскорбил мой нежный слух :(

[mike178]

Ink, можно придумать какой-нибудь эвфемизм, который не так режет слух - и им пользоваться.

[watteau]

mike178,
какой ?

[mike178]

watteau, какой-нибудь. :) Я потому и написал неопределенно, что пока его не придумал.

[watteau]

придумать эвфемизм
форумные лингвисты, ау... :)

[Ink]

эвфемизм
А он нужен? Зачем? Давайте говорить по существу, называя вещи своими именами. Только вот говно не имя, а оценка как считает один-единственный человек, что "за"

[watteau]

LOVe, пожалуйста :), эвфемизм предложите

[mike178]

Приставка "быдло-" в принципе тоже неплохая, но многим изменяет чувство меры. Мнение Jacky о том, что надо вводить самоцензуру, мне импонирует.

[saovu]

http://img-fotki.yandex.ru/get/5309/1020427.0/0_6b286_f96bff28_orig

[Ink]

Мнение Jacky о том, что надо вводить самоцензуру, мне импонирует.
А оно ошибочно. О какой самоцензуре можно говорить, когда отдельные представители форума считают его употребление нормальным, оправданным и, вообще, им это нравится?

Добавлено через 31 секунду
saovu, в точку.

[mike178]

saovu, опередил. :) Есть и другие "сорта":
http://i065.radikal.ru/1109/22/bc16a00c0ab5.jpg
http://s40.radikal.ru/i090/1109/9c/8a59e245d74c.jpg
- на любой вкус, так сказать.

Добавлено через 1 минуту
О какой самоцензуре можно говорить
Можно просто ограничить употребление этого слова, это несложно. Я, например, смогу запросто. А если я смогу, то получится и у других.

[Ink]

Я, например, смогу запросто
не употреблять водку. А другие - нет. Это ошибочный подход.

[IvanSpbRu]

А оно ошибочно. О какой самоцензуре можно говорить, когда отдельные представители форума считают его употребление нормальным, оправданным и, вообще, им это нравится?


Не совсем так. Можно считать что-то нормальным, пока тебе на это не указали окружающие, после чего быстро от этого отказаться. И вот тут самоцензура вполне нормальна и эффективна.

А можно воевать за право делать что-то, что считаешь нормальным - независимо от мнения окружающих, просто потому что считаешь себя единственно правой личностью. И тут нужны жесткие запреты и санкции за их нарушение.

Приставка "говно..." с точки зрения русского языка и речевого этикета и впрямь никуда не годится. Другое дело, что она удобна и адекватно характеризует то понятие, к которому она приставлена.

И технический вопрос - если большинством голосов эта приставка будет признана неприемлемой, то что тогда? Обязать Jacky включить соответствующий пункт в правила? Мда, смешно...И снова мы тогда вернемся к самоцензуре...

[Maksimus]

Обязать Jacky включить соответствующий пункт в правила?
Нет, не обязан.

Добавлено через 1 минуту
если большинством голосов
Тогда давайте установим "порог явки" на голосование. А то пока выборка не репрезентативна, и за 1 день опроса она может такой и остаться.

[IvanSpbRu]

Тогда давайте установим "порог явки" на голосование. А то пока выборка не репрезентативна, и за 1 день опроса она может такой и остаться.

Дело не в репрезентативности. На сформулированный выше вопрос можно дать только ответ "да", вот и все.

В варианте "готовы ли вы отказаться негативно характеризовать некачественные вузы и издания" ответ был бы, соответственно, "нет"

[mike178]

готовы ли вы отказаться негативно характеризовать некачественные вузы и издания"
Негативно охарактеризовать вуз или журнал можно и иначе, не используя приставку "г-но-". :)

[watteau]

плохой, гадкий, мерзкий :) вуз, журнал... etc.

[Ink]

И технический вопрос
Администрация форума стремится сделать его лучше, качественнее. Желания пользователей - один из указателей дальнейшего развития Портала. Пользователи определяют лицо нашего форума. Сейчас оно в говне. И 83,33% пользователей сказало что нам пора умыться. И в этом нам, пользователям, администрация всегда готова пойти на встречу.
В варианте
Э, нет. Говно оно и есть говно. А потому мы именно против слова, приставки.
некачественные вузы и издания
называть стоит более нейтральными словами

[IvanSpbRu]

Администрация форума стремится сделать его лучше, качественнее. Желания пользователей - один из указателей дальнейшего развития Портала. Пользователи определяют лицо нашего форума. Сейчас оно в говне. И 83,33% пользователей сказало что нам пора умыться. И в этом нам, пользователям, администрация всегда готова пойти на встречу.


Ink, пользователей у нас 12,848 человек:)

[Ink]

пользователей у нас 12,848 человек
И????

[IvanSpbRu]

И????

83,33% от этого числа еще точно не успели не то что сказать нет, но даже проголосовать:)

[mike178]

называть стоит более нейтральными словами
"Вуз далеко не первого эшелона", "мало известный среди научной общественности журнал" и т.д.
Вообще, с "г-ном" звучало бы более емко. :D

[Ink]

83,33% от этого числа еще точно не успели не то что сказать нет, но даже проголосовать
По современным правилам российских выборов явка избирателей влияния не оказывает. Пользователи не голосующие, - сами делают этот выбор. Право голоса у них никто не отбирал. Тока вот сдается мне, что тенденция будет той же. А, потому, от говновестников, говновузов и прочего говна мы всё же избавимся.

[IvanSpbRu]

По современным правилам российских выборов явка избирателей влияния не оказывает. Пользователи не голосующие, - сами делают этот выбор. Право голоса у них никто не отбирал. Тока вот сдается мне, что тенденция будет той же. А, потому, от говновестников, говновузов и прочего говна мы всё же избавимся.

У нас на выборах отменили минимальную явку? Мне почему-то казалось, что не меньше 25% должны прийти на выборы - еще и губернаторов, бывало, драли если явку не обеспечивали...

Ну избавимся - и чудненько. Не избавимся - в общем тоже некритично.

А емкая формулировка нужна - чтобы было понятно, что не просто вуз не первого эшелона, а вуз, в котором стыдно работать и учиться. Альтернатива мной предложена - приставка "быдло-"

[Ink]

У нас на выборах отменили минимальную явку?
Давно уже. Народ не ходил, вот и отменили.

Добавлено через 6 минут
Ну избавимся - и чудненько
Правильно. Главное верить. А по вере - и воздастся.

[Hogfather]

Быдловуз с быдлопрофессурой, которая пишет в быдловестники и учит быдло?

Поскольку это высказывание, в той или иной мере, можно отнести к любому российскому ВУЗу, предлагаю, для простоты, опускать приставку "быдло".

Российское образование находится... в общем, там где оно находится, а плевать в коллег, которые выживают в этих условиях, на мой взгляд, нездоровый снобизм.

IvanSpbRu, я видел какие ВУЗы СПб вошли в Ваш черный список, я согласен, что их уровень оставляет желать лучшего, но я знаю отдельных преподавателей оттуда и выпускников этих ВУЗов -- с ними всё в порядке. ЕВПОЧЯ.

[Ink]

Кворума в 32 человека, кстати, нам вполне хватит. 8 уже есть.

[IvanSpbRu]

Поскольку это высказывание, в той или иной мере, можно отнести к любому российскому ВУЗу, предлагаю, для простоты, опускать приставку "быдло".


Вопрос пропорций, только и всего. Отдельные достойные личности есть в любом вузе - это несомненно. Но в ряде вузов не они, увы, определяют общую картину

[Alextiger]

Я склоняюсь к позиции Ink'a.
хотя он как-то защищал мат - у меня когнитивный диссонанс возник :)
Но г* в теме о животных (надо ли убирать за собакой в парке) звучит вполне естественно. Поэтому предлагаю запретить только переносный смысл :)

[Александр45]

У нас на выборах отменили минимальную явку? Мне почему-то казалось, что не меньше 25% должны прийти на выборы - еще и губернаторов, бывало, драли если явку не обеспечивали...

Да, отменили. В Сафакулевском районе вот в прошлый раз на выборы главы сельсовета пришло всего 2 человека (сам кандидат и его друг) из 700 зарегистрированных избирателей. Теперь работает этот самый председатель, выбранный двумя человеками :cool:

Добавлено через 1 минуту
По теме: проголосовал "Да" - я за чистоту русского языка

[Vica3]

мдя, фекальная тематика однозначно зашкаливает...

[VesterBro]

думается мне, что оценка того или иного субъекта как "говно... что-то там" сама по себе субъективна по определению.
посему ей не место здесь.

Поддерживаю.

насчет включения как минимум самоцензуры по этому поводу, было бы неплохо.

И эту мысль тоже.

Добавлено через 4 минуты
Но г* в теме о животных (надо ли убирать за собакой в парке) звучит вполне естественно.

Для этого есть красивое звучное слово "экскременты" :laugh:

[Alextiger]

Для этого есть красивое звучное слово "экскременты"
а если его начтут присоединять к вузам и вестникам, тоже красиво и звучно получится :D

[VesterBro]

а если его начтут присоединять к вузам и вестникам, тоже красиво и звучно получится :D

Вот именно. Если с фантазией к делу подходить, можно и из г-на сделать конфетку :laugh:

[Лучник]

тогда уж лучше использовать греческое слово "копрос".

копро-вузы, копро-вестник:p

[mbk]

Из соседней темы: копро-пропондат. Скороговорка.

[Ink]

Голосуем, не стесняемся, не забываем, что опрос открытый и те, кто не с нами, те - против нас :)

Проголосовало уже 20 человек. Еще чуть-чуть и вопрос решим.

[IvanSpbRu]

тогда уж лучше использовать греческое слово "копрос".

копро-вузы, копро-вестник:p

Отлично. Присоединяюсь к предложению:D

[Maksimus]

Апну темку.
Говно медленно, но упорно набирает обороты :)

[Ink]

Говно медленно, но упорно набирает обороты
Да-да, верно: формируется расстрельный список, куда люди сами-себя заносят :cranky:
С nauczyciel, вон, ФСБ уже пообщалось...Голосуйте, голосуйте: главное правильно выбрать сторону...

[Maksimus]

С nauczyciel, вон, ФСБ уже пообщалось...
Я что-то пропустил?

[Ink]

Я что-то пропустил?
Всех, кто симпатизирует говну берут в разработку по линии Т; прикомандированный по 094 приказу к Вашему предприятию чекист, а, так же родственники в КГБ знают, что это такое. Срочно покайтесь!!!