Просмотр полной версии : Открытый доступ к диссертациям, или обращение к властям об отмене п.2 ст.1274 ГК РФ
Доброго времени суток,
доколе будет продолжаться эта маразматическая ситуация, когда, чтобы получить доступ к электронным диссертациям, надо лично приехать и зарегистрироваться в РГБ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=145664&postcount=354)?
Поручения (http://lenta.ru/news/2010/07/08/theses/) президента, как мы видим, упорно игнорируются. Прошло уже больше года с момента этой записи, а воз и ныне там.
Диссертации должны быть выставлены на всеобщее обозрение, чтобы было видно реальный уровень сегодняшней науки. Те, кто говорит, что у них в диссертациях уникальные супер-пупер технологии, должны были позаботиться о получении на них патентов. Диссертация это публичная работа.
Взять, к примеру, Германию. Все диссертации в открытом доступе (http://search.dissonline.de). Качай - не хочу.
И пора, наконец, уже остановить этих "прилипал" РГБ, наживающихся на несовершенстве нашего законодательства.
Предлагаю всем аспирантам и им сочувствующим проявить гражданский дух, и последовать моему примеру, а именно отправить обращения к президенту РФ и в Госдуму с предложением отменить п.2 ст. 1274 ГК РФ, точнее ту его часть, которая запрещает свободное распространение электронных копий диссертаций в интернете.
Ссылки на приемные:
1. Приемная президента (http://letters.kremlin.ru/send)
2. Приемная Госдумы (http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/), в поле Адресовано надо вставить Комитет ГД по информационной политике, информационным технологиям и связи
Для тех, кому лень самому писать обращение, предлагаю скопировать в поле обращения мои текстов:
Уважаемый Дмитрий Анатольевич,
прошу вас внести на рассмотрение в Госдуму поправку к Гражданскому кодексу РФ, отменяющую п. 2 ст. 1274, а именно следующую его часть: «…выраженные в цифровой форме экземпляры произведений, предоставляемые библиотеками во временное безвозмездное пользование, в том числе в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме». Этот пункт ограничивает свободный доступ, в том числе, к кандидатским и докторским диссертациям и очень усложняет аспирантам поиск научной информации. Уже прошли те времена, когда аспиранту необходимо было обязательно ехать в Москву и тратить несколько суток в РГБ на поиск информации по тематике исследования. Сейчас, в век интернета, даже для того, чтобы получить электронный доступ хотя бы к 10% от любой диссертации, необходимо лично прибыть в РГБ, только для того, чтобы оформить там читательский билет (!). Как быть тем, кто живет в тысячах километров от Москвы? Конечно, любую диссертацию сейчас можно купить в интернете, такса – 500 рублей за диссертацию и 300 за автореферат. Но почему наши законы позволяют кому попало, имея связи в РГБ наживаться на аспирантах с их и без того нелегким материальным положением? В любой развитой стране, будь то Европа или США, диссертации можно свободно скачивать с сайтов национальных библиотек или вузов. Думаю, что никакая модернизация не возможна без свободного доступа и обмена научной информацией. Надеюсь, что и вы, как бывший аспирант и кандидат юридических наук, это понимаете.
Уважаемые депутаты,
прошу вас рассмотреть возможность внесения поправки к Гражданскому кодексу РФ, отменяющую п. 2 ст. 1274, а именно следующую его часть: «…выраженные в цифровой форме экземпляры произведений, предоставляемые библиотеками во временное безвозмездное пользование, в том числе в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме». Этот пункт ограничивает свободный доступ, в том числе, к кандидатским и докторским диссертациям и очень усложняет аспирантам поиск научной информации. Уже прошли те времена, когда аспиранту необходимо было обязательно ехать в Москву и тратить несколько суток в РГБ на поиск информации по тематике исследования. Сейчас, в век интернета, даже для того, чтобы получить электронный доступ хотя бы к 10% от любой диссертации, необходимо лично прибыть в РГБ, только для того, чтобы оформить там читательский билет (!). Как быть тем, кто живет в тысячах километров от Москвы? Конечно, любую диссертацию сейчас можно купить в интернете, такса – 500 рублей за диссертацию и 300 за автореферат. Но почему наши законы позволяют кому попало, имея связи в РГБ наживаться на аспирантах с их и без того нелегким материальным положением? В любой развитой стране, будь то Европа или США, диссертации можно свободно скачивать с сайтов национальных библиотек или вузов. Объявленный президентом Медведевым курс на модернизацию страны не возможно воплотить в жизнь без свободного доступа и обмена научной информацией. Соответствующее обращение о внесении данной поправки было направлено в интернет-приемную президента РФ.
Чем больше будет наших с вами обращений, тем больше шанс, что нас услышат.
Поможем президенту добиться выполнения его поручений! Поможем сами себе! Сделаем доступ к диссертациям открытым!
.
Доброго времени суток,
доколе будет продолжаться эта маразматическая ситуация, когда, чтобы получить доступ к электронным диссертациям, надо лично приехать и зарегистрироваться в РГБ[/URL]?.
Многие вузы и библиотеки заключили договор с РГБ и удаленно работают с диссертациями, пользуясь БД диссертаций.
Так что нет никакой необходимости ехать в РГБ уже давно.
Сотрудники, студенты и аспиранты этих вузов и библиотек не нуждаются в дополнительной регистрации в РГБ для доступа к текстам.
http://diss.rsl.ru/?menu=catalog&lang=ru список городов с виртуальными читальными залами по России.
Есть доступ и в странах СНГ
Многие вузы и библиотеки заключили договор с РГБ и удаленно работают с диссертациями, пользуясь БД диссертаций.
Так что нет никакой необходимости ехать в РГБ уже давно.
Для полноценного ознакомления с диссертацией может потребоваться не один день. И все это время я должен проводить в библиотеке? Не очень-то удобно. А электронную копию диссертации в читальных залах получить не удастся.
отправить обращения к президенту РФ
когда получите ответ, разместите здесь. Уже заранее предвижу возможный текст :)
И все это время я должен проводить в библиотеке? Не очень-то удобно. А электронную копию диссертации в читальных залах получить не удастся.
По тем диссерам и книгам, авторы которых подписали договор о свободном распространении своих работ, это можно сделать и сейчас.
Но требовать, чтобы диссеры Вам предоставляли свободно, а, например, книги Вы согласны читать в библиотеке (про несогласие с режимом предоставления книг в обращении ничего нет), как-то непоследовательно.
Если признается право человека распоряжаться результатами своего труда по книгам, то логичнее было бы признать таковые и за автором диссера.
shmarina
30.10.2011, 10:02
библиотеки заключили договор с РГБ и удаленно работают с диссертациями
У нас стоимость одного мб 15 руб. Диссер обычно весит порядко 15-20 мб. минимум. Т.е за просмотр одного диссера необходимо заплатить порядка 150-300 руб. Это конечно дешевле, чем доставка из РГБ, но все равно дорого, т.к для исследования потребуется не одна диссертация
Если признается право человека распоряжаться результатами своего труда по книгам, то логичнее было бы признать таковые и за автором диссера.
Вы совершенно правы. А теперь покажите хоть одного автора диссера, который получил хоть копейку за распространение своего труда через ВНТИЦ и РГБ.
КАКОЕ ПРАВО???
требовать, чтобы диссеры Вам предоставляли свободно, а, например, книги Вы согласны читать в библиотеке (про несогласие с режимом предоставления книг в обращении ничего нет), как-то непоследовательно.
Если признается право человека распоряжаться результатами своего труда по книгам, то логичнее было бы признать таковые и за автором диссера.
У авторов диссертаций и авторов книг несколько разные цели. Книги, как правило, пишут для извлечения коммерческой выгоды. Не думаю, что кто-то из аспирантов рассчитывал на получение авторских отчислений, когда писал диссер. К тому же, в хороших библиотеках книги довольно часто имеются в бумажном варианте, хотя и не всегда в абонементе.
Согласен, что статья ГК всех гребет под одну гребенку. Но это уже законодатели должны придумать, как решить этот вопрос.
Alextiger
30.10.2011, 16:56
Не думаю, что кто-то из аспирантов рассчитывал на получение авторских отчислений, когда писал диссер.
а если по диссеру выпускается книга? Это конечно не повсеместно, но такой автор законно не захочет бесплатного распространения.
У нас стоимость одного мб 15 руб. Диссер обычно весит порядко 15-20 мб. минимум.
этот грабеж установил ваш вуз или библиотека, предоставляя платный просмотр. К РГБ это отношение не имеет.
Вообще -то , впервые слышу о таком. В вузах сколько хочешь-столько и смотришь. Плата за выход в интернет не взаимается, соответственно, просмотр диссеров - бесплатный.
Добавлено через 1 минуту
а если по диссеру выпускается книга? Это конечно не повсеместно, но такой автор законно не захочет бесплатного распространения.
+1
еще как не захочет! Кто ж потом будет книгу-то покупать, если диссер будет в свободном доступе?
а если по диссеру выпускается книга? Это конечно не повсеместно, но такой автор законно не захочет бесплатного распространения.
на сайте РГБ есть возможность заключить договор опубликования диссертации в открытом доступе: http://diss.rsl.ru/?menu=about/31/&lang=ru.
Так почему бы не сделать все наоборот? Если автор выпускает книгу, он заключает договор с РГБ, где оговаривает запрет на публикацию в открытом доступе. А по умолчанию - доступ открытый.
Хм, для работы с чужими диссертациями (полученные в них результаты, методология, уточнение литературы и проч.) - для этого, мне лично, было вполне достаточно один раз приступом съездить в РГБ и поработать там неделю. А для уточнений удобно обращаться к виртуальным залам РГБ в любой городской/областной/районной библиотеке: не так уж это и дорого, рублев 20 за весь день, если диссер отсканин нормально (пару раз было, что вес одной диссертации вывел стоимость трафика до 150 рублей, но это единичные неприятности).
Да, и я практически ничего не распечатывала - все под конспект, т.к. чистая печать чужого текста мне может принести не так уж и много полезного, а переработка и выжимка идей сподвигает на продолжение поиска (видала, как паренек на полторы тысячи распечатал текстов с титульниками, на кой ляд?)
А вот если открыть доступ, ИМХО, будут оттуда куски вырезать и рерайтить бессовестно. Как сказала умудренная опытом тетушка из ИНИОН, невольно начинаешь брать что-то из чужих работ, если их кругом полно. Тут важно не переборщить и не отвлечься на чужие разработки. Итог: для ознакомления и самостоятельного творчества вполне хватает того, что есть. Опять-таки, это лично мое мнение.
Степан Капуста
02.11.2011, 19:15
видала, как паренек на полторы тысячи распечатал текстов с титульниками, на кой ляд?
Потом сдаст под видом диплома. Проходили. :-) Причём человека не смутило то, что это был диссер члена кафедеральной комиссии по предзащите и члена ГАК.
Потом сдаст под видом диплома. Проходили.
Это ещё, можно сказать, интеллектуал был.
У нас один такой "умник" попробовал защитить диплом, взятый у студента прошлого выпуска, у которого научруком был член ГАК. Научрук оказался с юмором и, прежде чем завалить плагиатора, поглумился, задавая вопросы по работе (он хорошо её знал, а "умник" - нет).
А еще чаще пытаются сдать скачанные дипломы. В прошлом семестре моя студентка прислала мне один за другим три РАЗНЫХ диплома. Первые два мне даже читать не пришлось. Просто через Антиплагиат пропустил и отклонил. Только третий диплом прошёл проверку.
Степан Капуста
03.11.2011, 08:55
Это ещё, можно сказать, интеллектуал был.
Вряд ли. Проходил практику в отделе маркетинга нашего вузика, а у них была электронная копия диссера, потому как автор её по нашему вузику писал.
...мне лично, было вполне достаточно один раз приступом съездить в РГБ и поработать там неделю. А для уточнений удобно обращаться к виртуальным залам РГБ в любой городской/областной/районной библиотеке: не так уж это и дорого, рублев 20 за весь день...
Да, и я практически ничего не распечатывала - все под конспект...
А вот если открыть доступ, будут оттуда куски вырезать и рерайтить бессовестно.
Судьба аспиранта такова, что помимо работы над диссертацией приходится еще и думать о хлебе насущном, ведь на одну стипендию не проживешь... Вопрос, где найти время просиживать по библиотекам и конспектировать до одурения чужие диссертации, бегать туда каждый раз за уточнениями? При полной занятости это не так-то просто.
Конечно, появятся умники, которые скажут, что аспиранты должны были понимать, на что идут, берясь за написание диссертации. Но в конечном счете, при открытом доступе к источникам, больше времени останется на осмысление (ту самую переработку и выжимку, о которой вы, Assonia, говорите) этих самых источников, чем на их поиск, что в итоге качественно улучшит исследовательскую работу.
А заимствования из чужих работ происходят и сейчас, при отсутствии открытого доступа. Доходит до того, что научную новизну переписывают слово в слово. Это характерно для диссертаций, скажем так, одной "научной школы", одного и того же вуза, одного и того же НР. Просто переписываются под другой темой, чуть в другом ключе диссертации ранее успешно защитившихся. При открытом же доступе, гораздо проще станет проводить экспертизу этих заимствований, гораздо больше людей смогут уличить недобросовестного диссертанта, и люди станут более ответственно подходить к написанию диссертации.
Вот, почитайте, очень интересен опыт человека, побывавшего в ВЧЗ РГБ. Бумага доступнее цифры (http://massimoling.ru/2011/06/29/bumaga-dostupnee/)
На входе в отдел диссертаций РГБ в Химках и на выходе из него посетителей едва ли не обыскивают, заставляя сдать на входе все имеющиеся у них с собой печатные материалы, а на выходе сверяют количество выносимых (только новых отксерокопированных!) страниц с числом, которое пометил работник в самом отделе при ксерокопировании диссертации. Опять же, можно отксерить не более 15% всей диссертации.
Это же каменный век, пещерное время...
А тем временем в Википедии и других популярных интернет-ресурсах вовсю используется свободная лицензия Creative Commons, позволяющая размножать электронные копии файлов или материалов хоть до бесконечности. Законодательное введение данной лицензии в России давало бы возможность хотя бы той части авторов, что пишут прежде всего не с целью заработать деньги (а таковы большинство авторов научных и учебных изданий), обеспечивать свободный доступ всех читателей к своим произведениям и в том числе делать сколько угодно копий электронной версии произведения.
Давно пора внедрять в России на законодательном уровне эти самые Creative Commons.
Далее приводится ссылка на открытое письмо Wikimedia Russia (http://runivers.ru/lib/reader/103478/) в Госдуму от 30.12.2009, подписанное в т.ч. директором РГБ:
...Мы и все, кто поддерживает наше обращение, вынуждены признать, что в области современных технологий наше право закрепляет отжившие подходы индустриальной эпохи, уже во многом расширенные другими странами, что даёт им фору в развитии информационной индустрии...
Мы предлагаем:
1. Ввести в юридический оборот и закрепить свободные лицензии на передачу имущественных прав (аналогичные Сreative Сommons), то есть безотзывные лицензии на передачу прав на распространение и/или переработку, перевод и т. д. произведений, которые позволили бы авторам передавать эти права неограниченному кругу лиц.
...
4. По аналогии с законодательством в сфере интеллектуальной собственности в других странах необходимо ввести положение, обязывающее авторов произведений, созданных с участием средств федерального, региональных, краевых и местных бюджетов, публиковать результаты работы под лицензией на свободное распространение или передавать в общественное достояние все права, кроме неимущественных (право на авторство и др.). Ситуация, при которой произведение, созданное за государственный счёт, оказывается вне доступа для граждан России, недопустима, поскольку являет собой вопиющий пример разбазаривания общественного достояния.
...
6. Библиотеки России в соответствии с существующим законодательством теряют не только свою роль, но и существенные функции, поскольку лишены права создавать цифровые копии произведения без заключения прямых договоров с правообладателями и, более того, права предоставлять доступ гражданам к этим копиям...
В то время, когда отдельные корпорации (например, сервис Google Books) и некоммерческие фонды (например, Internet Archive или Hathi Foundation) предоставляют бесплатный доступ к десяткам миллионов книг, фактическая неспособность наших библиотек осуществлять такую же деятельность сравнима с прекращением их работы и чётко показывает траекторию утраты Россией её культурного достояния, перспектив и возможности для инновационного развития...
Решение этого вопроса вполне возможно за счёт дополнения 4-й части Гражданского кодекса РФ положениями, регулирующими право библиотек предоставлять читателям цифровые копии произведений, охраняемые авторским правом, без получения отдельной лицензии от авторов на безвозмездной основе, точно так же, как и сейчас библиотеки имеют право предоставлять своим читателям бумажные книги.
Согласитесь, справедлив тезис о том, что если исследовательская работа финансируется из госбюджета (а так оно зачастую и бывает в госвузах), и на ней нет грифа ДСП, то почему граждане-налогоплательщики не имеют права с ней толком ознакомиться?
Как вам такие доводы?
И да, Степан Капуста, Rendido, давайте все-таки придерживаться темы.
Степан Капуста
04.11.2011, 18:58
mad, тут надо над лицензией думать. Потому как некоторые диссертации очень даже монетизируются. По техническим — да, можно открыть текст и получить патент. По экономическим — нет, идеи в «Нигерии в снегу» не патентуются.
Ну и вообще — я, допустим, хочу чтобы каждый мог прочитать мой диссер. И только прочитать. Но все «халявные» лицензии, которые я знаю, допускают модификацию исходного произведения и его распространение. Не хочется, чтобы какой-нибудь халявщик поменял две буквы в моем диссере, и защитил это как свой — а введение таких «халявных» лицензий будет способствовать именно этому.
Так что единственный вариант — сканить в картинки, давать почитать только в библиотеках под контролем. Чтобы на компе технически нельзя было от-OCR-ить эту картинку или скопировать её на флэшку.
По экономическим — нет,
очень даже патентуются, например, алгоритмы анализа чего-то. Но в США, а не в РФ.
Нормального уровня экономические диссеры могут быть , в зависимости от темы, еще и изданы , в т.ч. за рубежом в качестве книги.
Так что все эти "дайте на халяву" потом слабо помогают защитить свои права как автора в России. А невозможность патентования в РФ алгоритмов обработки определенной информации из экономических диссеров вообще дает простор для кражи интеллектуальной собственности.
Степан Капуста
05.11.2011, 19:41
очень даже патентуются, например, алгоритмы анализа чего-то. Но в США, а не в РФ.
Об чём я и писал этажом выше. «Нигерия в снегу» — это Россия.
Добавлено через 5 минут
Как вариант (подумал на досуге): в диссере в модель вводим явно излишнюю математику и так, чтобы без бутылки никто не разобрался. Потом пишем софт на основе этой модели и продаем его.
mad,
Предлагаю всем аспирантам и им сочувствующим проявить гражданский дух, и последовать моему примеру, а именно отправить обращения к президенту РФ и в Госдуму с предложением отменить п.2 ст. 1274 ГК РФ, точнее ту его часть, которая запрещает свободное распространение электронных копий диссертаций в интернете.
Вы отправили - ответ был какой-нибудь? :)
Чтобы на компе технически нельзя было от-OCR-ить эту картинку или скопировать её на флэшку.
Принтскрин еще никто не отменял:))
Степан Капуста
11.02.2012, 18:19
Vica3, ну отпринскринили, а дальше?
Ну и вообще — я, допустим, хочу чтобы каждый мог прочитать мой диссер. И только прочитать. Но все «халявные» лицензии, которые я знаю, допускают модификацию исходного произведения и его распространение. Не хочется, чтобы какой-нибудь халявщик поменял две буквы в моем диссере, и защитил это как свой — а введение таких «халявных» лицензий будет способствовать именно этому.
Так что единственный вариант — сканить в картинки, давать почитать только в библиотеках под контролем. Чтобы на компе технически нельзя было от-OCR-ить эту картинку или скопировать её на флэшку.
А Вы не знаете, что сейчас можно купить любую диссертацию, защищенную в последние 10 лет, в электронном виде за 500-1000 рублей? :eek: Неужели Вы думаете, что если кто-то задался своровать материал, его остановит стоимость работы меньше 1000 рублей. Открытый доступ к диссертациям просто бы свел на нет весь этот незаконный бизнес.
А вообще похожую тему уже на форуме обсуждали и страниц там было больше 20 ;)
Vica3, ну отпринскринили, а дальше?
во времена далекие, когда доступ к РГБ был строго по зачетке и по времени и только под надзором библиотекаря, Вика, используя нехитрую технологию: принтсрин + архиватор - ухитрялась по 60-70% диссеров вытаскивать из зала с компами.. В те времена флешку вставить можно было только в зад компа, что требовало еще и ловкости рук:))
Степан Капуста
12.02.2012, 12:47
Vica3, флэшки ведь можно и запретить совсем. Плюс отOCRить отпринтскриненое — та ещё задачка, проще руками набить.
флэшки ведь можно и запретить совсем
Так часто и делается.
Аспирант МММ
12.02.2012, 18:00
Так часто и делается.
Святая цель НИИ не разбазарить НОУ ХАУ, заканчивается тем, что ученым работать на работе невозможно.
Степан Капуста
12.02.2012, 18:47
Аспирант МММ, речь шла о библиотеках.
флэшки ведь можно и запретить совсем
ой, ну бутылку конфет библиотекарше никто никогда не отменял и не отменит. Это я к тому, что было бы желание - найти способ - вполне реально
Добавлено через 1 минуту
отOCRить отпринтскриненое — та ещё задачка, проще руками набить.
кому как:) при условии, что тебе "набить" надо куски, а почитать - все.. впрочем - не важно.. меня тогда вообще интересовало в б.с. текст в сочетании с номерами страниц, а набивать многострочные абзацы для того, чтобы в дальшейшем вставить 10%-20% от этого - смысла нету.
Добавлено через 1 минуту
сейчас можно купить любую диссертацию, защищенную в последние 10 лет, в электронном виде за 500-1000 рублей?
а за раньший период - от 1500 рублей.. А уж если совсем старое: 15 р -за страницу текста..
Была в РГБ, вроде сказали что можно ёйный доступ купить на год всего за 1000 рублей для физических лиц... Как всегда оказалось подписано "мелким шрифтом" что не больше 15 штук в месяц. Но вроде как 10% от диссеров можно до 50, а авторефератов сколько хочешь...
shelvy, отдельная тема есть Доступ к электронным версиям диссертаций в РГБ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2677) и там на последних страницах этот "мелкий шрифт" обсуждался, в том числе.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot