PDA

Просмотр полной версии : Медицинская книжка


Степан Капуста
30.10.2011, 22:58
Навело предстоящим посещением врача.

Три года назад в нашем типа филиале типа вузика ввели медицинские книжки — как у торгашей на рынке. Заставили пройти медкомиссию со всякими венерологами и прочим. Теперь раз в год нужно эту комиссию перепроходить (вот, завтра пойду).

Сиё есть идиотизм только административных работников нашего филиала? Поспрашивал коллег в других ВУЗах города — все в первый раз слышат; наша администрация ссылается на какие-то постановления органов власти — с датами, номерами, как положено (пока не читал — не до них).

Maksimus
30.10.2011, 23:00
Где-то на форуме это ранее уже обсуждалось.

kravets
30.10.2011, 23:00
Три года назад в нашем типа филиале типа вузика ввели медицинские книжки — как у торгашей на рынке. Заставили пройти медкомиссию со всякими венерологами и прочим. Теперь раз в год нужно эту комиссию перепроходить (вот, завтра пойду).

Это ладно... У нас при переизбрании теперь необходимо принести справку из психдиспансера, что не состоишь на учете, и из УВД об отсутствии судимости.

Ink
30.10.2011, 23:04
В каждом вузе администрация сходит с ума по своему...

Добавлено через 47 секунд
З.ы. тема такая была, в поиск, но я её не развивал особо, так как тогда не до того было. В той теме - куча ахинеи.

Martusya
30.10.2011, 23:08
из психдиспансера

из наркодиспансера.
психом быть можно, алкоголиком - нельзя:D

Homo novus
30.10.2011, 23:13
Сиё есть идиотизм только административных работников нашего филиала?
В нашей провинции у моря это уже лет несколько как практикуется. Причем за счет преподавателей. Пытались бузить, ссылаясь на статьи ТК, что платить за медосмотр должно предприятие - все бесполезно. Одно время был вариант отдать медсестре 300 р. и получить книжку со всеми нужными штампиками, но сейчас это уже невозможно. И тарифы выросли и врачи стали злее :rolleyes:. С этого года инновация - справка из УВД о том, что не состоишь на учете. Но это обещают сделать организованно, списком, без явки с повинной.

Vica3
30.10.2011, 23:22
Сиё есть идиотизм только административных работников нашего филиала? П
у нас тоже.
За справки о судимости тож заставили пойти.. Причем было забавно - в сентябре сказали - только тем, кто по конкурсу пойдет. В начале октября - чтобы все: от дворника до проректора принесли к 01.12.2011 сию справку.. Что творится в Информационном центре УВД - жуть во мраке.. Очереди - как во времена моего солнечного детства...

Добавлено через 47 секунд
Причем за счет преподавателей.
ну у нас как: раз в год пригоняют комиссию - ты ее проходишь - если захочешь, если нет - делай книжку - как знаешь..

Добавлено через 37 секунд
дно время был вариант отдать медсестре 300 р. и получить книжку со всеми нужными штампиками, но сейчас это уже невозможно. И
2500 в прошлом году было. Флюрография - отдельно

Добавлено через 48 секунд
. У нас при переизбрании теперь необходимо принести справку из психдиспансера
хвала богам - у нас только в трех вузах такое... А то бы и у дурки очереди зашкаливали...

Ink
30.10.2011, 23:26
И что, желающих пожаловаться на свой вуз не нашлось?

-DOCTOR-
30.10.2011, 23:26
Сиё есть идиотизм только административных работников нашего филиала? Поспрашивал коллег в других ВУЗах города — все в первый раз слышат; наша администрация ссылается на какие-то постановления органов власти — с датами, номерами, как положено (пока не читал — не до них).

Может быть ваша профессия подпадает под Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации
от 16 августа 2004 г. N 83 ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ И ПЕРИОДИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ (ОБСЛЕДОВАНИЙ) РАБОТНИКОВ, ЗАНЯТЫХ НА ВРЕДНЫХ РАБОТАХ И НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ И (ИЛИ) ОПАСНЫМИ ПРОИЗВОДСТВЕННЫМИ ФАКТОРАМИ и далее включается ст. 76 Трудового кодекса: Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:
не прошедшего в установленном "порядке" обязательный медицинский осмотр (обследование), а также обязательное психиатрическое "освидетельствование" в случаях, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Если нет, тогда действия администрации не законны.

Vica3
30.10.2011, 23:28
Ink, а нафига? Если бы кого это реально напрягало.. А так - плачут просто..но колятся и жрут кактус.. А мну воообще пофиг - я в СПО подкалымливаю по 2-м семестрам - мне по-любому книжка нать.. А справку из УВД - хм.. просто надо учить правильных детей в правильных местах.. и делать так, чтобы они о тебе не забывали, получая второе высшее экономическое после 1 высшего юридического:)))

nauczyciel
31.10.2011, 06:24
У нас много лет требовали лишь флюорографию, а в этом году нововведнение - флюорографию не надо, зато надо две справки - от психиатра и нарколога.

я в СПО подкалымливаю по 2-м семестрам - мне по-любому книжка нать..
В техникуме работал с 2004 по 2007 годы - требовали лишь флюорографию, книжки не требовали.

Степан Капуста
31.10.2011, 09:37
Может быть ваша профессия подпадает под Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации
от 16 августа 2004 г. N 83 ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ И ПЕРИОДИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ (ОБСЛЕДОВАНИЙ) РАБОТНИКОВ, ЗАНЯТЫХ НА ВРЕДНЫХ РАБОТАХ И НА РАБОТАХ С ВРЕДНЫМИ И (ИЛИ) ОПАСНЫМИ ПРОИЗВОДСТВЕННЫМИ ФАКТОРАМИ
Вот уроды... Все образовательные заведения под одну гребенку сделали... :-( Спасибо, -DOCTOR-.

Добавлено через 2 минуты
С этого года инновация - справка из УВД о том, что не состоишь на учете. Но это обещают сделать организованно, списком
У нас кто-то хотел сделать — из УВД пришел отказ со ссылкой на кучу законов, что сие есть распространение персональных данных, и поэтому каждый должен ходить за справкой лично. Кстати, за ней тоже сегодня пойду.

Ink
31.10.2011, 10:38
се образовательные заведения под одну гребенку сделали
Нет. В той теме я этот документ комментировал.

Rendido
31.10.2011, 12:44
У нас при переизбрании теперь необходимо принести справку из психдиспансера, что не состоишь на учете, и из УВД об отсутствии судимости.
Инк, дайте, если Вас не затруднит, авторитетный ответ как юрист - насколько законны такие экзерсисы со стороны руководства ВУЗа? Это чистая (и незаконная) самодеятельность или всё же наши законодатели потрудились?

Ink
31.10.2011, 13:07
Для того, чтобы заводить книжку, нужно чтобы работник был занят на вредной работе или на работе с вредными и (или) опасными производственными факторами. Ни там, ни там ничего "вузовского" нет, - ппс живут свободно. Те, кому свободно жить не дают могут жаловаться на свой вузик. Вузик попадает на штраф, должностные лица привлекаются к ответственности и перестают страдать ерундой. Я и диспансеризацию не прохожу: не обязан.

Rendido
31.10.2011, 13:39
Нас заставляют только флюорографию проходить раз в год, что не особо напрягает. При нашем сыром холодном климате об этом лучше не забывать.

bugo
31.10.2011, 18:51
Для того, чтобы заводить книжку, нужно чтобы работник был занят на вредной работе или на работе с вредными и (или) опасными производственными факторами.

А если в вузе регулярно, раз в два-три года, среди студентов и ППС начинается мини-эпидемия, например, туберкулёза или другой дряни -- это считается вредной работой или опасным производственным фактором?

Ink
31.10.2011, 18:56
А если дома регулярно, раз в два-три года, у мужа и жены случается мини-радость, например, секс или другой праздник -- это считается вредной работой или опасным производственным фактором?

kravets
31.10.2011, 19:03
А если в вузе регулярно, раз в два-три года, среди студентов и ППС начинается мини-эпидемия, например, туберкулёза или другой дряни -- это считается вредной работой или опасным производственным фактором?

Задайте аналогичный вопрос про езду в общественном транспорте (каждый рабочий день - в это время Вы вроде как считаетесь на работе) - и проведите параллель. Нет.

Maksimus
31.10.2011, 20:43
Для того, чтобы заводить книжку, нужно чтобы работник был занят на вредной работе или на работе с вредными и (или) опасными производственными факторами.
А вы случаем периодический мед.осмотр (для вредников) с мед.книжкой (для пищевки, работы с детьми и т.п.) не путаете?

Степан Капуста
31.10.2011, 21:04
Рассказываю, что сделали в очередной раз.
1. Флюорография, причём не в месте прохождения осмотра (частная шарага), в государственном тубдиспансере — выписывают бумажку и топаешь через дорогу.
2. Терапевт. Измерил давление, сказал — 120/80, хотя у меня гипертония. Поставил штампик — «здоров».

По слухам, в шараге вообще никакого оборудования нет, даже кресла у гинеколога. Наводит на мысль о пилении бабла...

-DOCTOR-
31.10.2011, 21:20
Для того, чтобы заводить книжку, нужно чтобы работник был занят на вредной работе или на работе с вредными и (или) опасными производственными факторами. Ни там, ни там ничего "вузовского" нет, - ппс живут свободно. Те, кому свободно жить не дают могут жаловаться на свой вузик. Вузик попадает на штраф, должностные лица привлекаются к ответственности и перестают страдать ерундой. Я и диспансеризацию не прохожу: не обязан.

В данном приказе Минздрава есть приложение №2: ПЕРЕЧЕНЬ
РАБОТ, ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ КОТОРЫХ ПРОВОДЯТСЯ ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ И ПЕРИОДИЧЕСКИЕ МЕДИЦИНСКИЕ ОСМОТРЫ (ОБСЛЕДОВАНИЯ)
и в нем п.22. Работы в образовательных организациях всех типов и видов (п. 22 введен Приказом Минздравсоцразвития РФ от 16.05.2005 N 338).
Я так полагаю, что ВУЗ как раз относится к образовательной организации, поэтому правовая основа для периодических осмотров есть, учитывая соответствующие статьи трудового кодекса.
Однако с 1.01.2012 данный приказ утрачивает силу, так как в действие вступает Приказ №302 http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/salary/37
В принципе он созвучен предшественнику, но более детализирует некоторые моменты. Вообще-то, это глубокое заблуждение, что профессора никогда не болеют и диспансеризация им не нужна, как раз такая категория пациентов приходит слишком поздно, когда кроме белых тапочек порекомендовать уже нечего.

Добавлено через 3 минуты
А вы случаем периодический мед.осмотр (для вредников) с мед.книжкой (для пищевки, работы с детьми и т.п.) не путаете?

Медицинская книжка лишь место для фиксации врачебных заключений. А обязанность пищевиков проходить периодические медосмотры закреплена все тем же пока еще действующим приказом Минздравсоцразвития.

Степан Капуста
31.10.2011, 21:32
Однако с 1.01.2012 данный приказ утрачивает силу, так как в действие вступает Приказ №302
Почитал... Это сколько ж бабла будет медиками отобрано и распилено...

kravets
31.10.2011, 21:35
По слухам, в шараге вообще никакого оборудования нет, даже кресла у гинеколога. Наводит на мысль о пилении бабла...

(задумчиво) Вам нужно кресло?

-DOCTOR-
31.10.2011, 21:37
Почитал... Это сколько ж бабла будет медиками отобрано и распилено...

Да, только все зависит от руководителей организаций, а они жмоты еще те. Да и сами врачи не в восторге от такой системы медосмотров когда галопом по Европам за 3 часа нужно 100 человек прогнать. Качество-с страдает, да и писанины вагон.

Homo novus
31.10.2011, 21:45
Это сколько ж бабла будет медиками отобрано и распилено...
Пилите, Шура, пилите! Они золотые (с).

Maksimus
31.10.2011, 22:24
Медицинская книжка лишь место для фиксации врачебных заключений. А обязанность пищевиков проходить периодические медосмотры закреплена все тем же пока еще действующим приказом Минздравсоцразвития.
Да, но их цели разные.
Мед.осмотр вредников проводится для выявления и профилактики проф.заболеваний (которые могут возникнуть в связи с условиями труда), а мед.осмотр для мед.книжки выявляет отсутствие заболеваний, которые могут передаться при контакте с пищей, общении с детьми и т.п.

-DOCTOR-
31.10.2011, 22:33
Да, но их цели разные.
Мед.осмотр вредников проводится для выявления и профилактики проф.заболеваний (которые могут возникнуть в связи с условиями труда), а мед.осмотр для мед.книжки выявляет отсутствие заболеваний, которые могут передаться при контакте с пищей, общении с детьми и т.п.

В этом вы заблуждаетесь, почитайте старый и новый вариант приказа, у них просто название не очень удачное (оно отражает содержание ровно на 50%), а по сути они разделен на приложения: №1 - касающееся перечня вредных факторов производственной среды; №2 перечня работ, при которых необходимы периодические медицинские осмотры; №3 - порядок проведения медосмотров. Я думаю, что повара-кондитеры вряд ли работают в чрезвычайно вредных условиях труда. Да и перечень обследований в новом приказе у них ровно, такой, чтобы действительно выявить, те заболевания, которые способны вызвать локальные эпидемические вспышки, а не только осуществлять профилактику профессиональных заболеваний.

Ink
01.11.2011, 05:53
Я так полагаю, что ВУЗ как раз относится к образовательной организации, поэтому правовая основа для периодических осмотров есть, учитывая соответствующие статьи трудового кодекса.
Есть маааленькая оговорочка: педагогические работники образовательных организаций всех типов и видов обязаны проходить предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры не просто так, а в соответствии со ст.*51 Закона РФ "Об образовании" для выявления заболеваний, препятствующих осуществлению педагогической деятельности. Всё это хорош и замечательно, но я научно-педагогический кадр. В силу этого пламенный привет желающим отправить меня на медосмтор: законодательство прямо называет только педагогов. Усё :)

Степан Капуста
01.11.2011, 12:22
Ink, а ещё ма-а-аленьку подсказку можно: а где (в смысле НПД) указано, что должность доцента в ВУЗе — это научно-педагогическая?

Просто на будущий год хочу отмазаться — там по новому приказу кучу анализов сдавать надо.

Ink
01.11.2011, 12:57
Устав вуза. Применительно к работника ДВФУ -
6.11. В Университете предусматриваются должности научно-педагогического (профессорско-преподавательский состав, научные работники), инженерно-технического, административно-хозяйственного, производственного, учебно-вспомогательного и иного персонала.
6.12. К профессорско-преподавательским должностям относятся должности декана факультета, заведующего кафедрой, профессора, доцента, старшего преподавателя, преподавателя и ассистента.

Степан Капуста
01.11.2011, 13:27
Ink, спасибо, будем курить...

-DOCTOR-
01.11.2011, 19:36
Есть маааленькая оговорочка: педагогические работники образовательных организаций всех типов и видов обязаны проходить предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры не просто так, а в соответствии со ст.*51 Закона РФ "Об образовании".

Ваша научная сторона, если вы работаете в образовательной организации типа ВУЗ, подпадает под приказ Минздрава от 16 августа 2004 г. N 83 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЕЙ ВРЕДНЫХ И ...", где не уточняется категория работающих, а дается общая фраза "п. 22. Работы в образовательных организациях всех типов и видов", что гораздо шире, но одновременно и никак не противоречит 51 ст. Закона РФ "Об образовании". Что в принципе логично, так как больная туберкулезом уборщица может, также разносить инфекцию как и обыкновенный преподаватель. Так что если ректор захочет отправить ВАС на медосмотр, то он это сделает без труда.

Ink
01.11.2011, 19:43
Так что если ректор захочет отправить ВАС на медосмотр, то он это сделает без труда.
Быть может. В иных случаях я отбрыкаюсь, так как
приказ Минздрава от 16 августа 2004 г. N 83
акт меньшей юридической силы, чем
51 ст. Закона РФ "Об образовании"

Добавлено через 3 минуты
Вот, кстати, для желающих получать медкнижки ответ на тему "да"
Здравствуйте! Я работаю в вузе. Здесь так заведено, что у принимаемых на работу нужно требовать прививки, флюорографию. Кто-то приносит без проблем, а некоторые спрашивают, на каком основании мы это требуем. Не подскажете нормативный документ по этому поводу? Или, может, мы незаконно требуем эти прививки?

Ирина

- Для начала обратимся к ч. 2 ст. 213 ТК и п. 1 ст. 34 Федерального закона от 30 марта 1999 г. № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения». Предварительные и периодические медицинские осмотры ряда категорий работников являются одной из мер, направленных на предупреждение возникновения и распространения заболеваний, а также на охрану здоровья населения. Педагогические работники образовательных учреждений обязаны проходить предварительные и периодические медицинские осмотры в соответствии с п. 3 ст. 51 Закона РФ от 10 июля 1992г. № 3266-1 «Об образовании» и Приложением № 2 к Приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 16 августа 2004 г. № 83, поскольку наличие у педагогов некоторых заболеваний является препятствием для занятия педагогической деятельностью (ч. 2 ст. 331 ТК).

Высшее учебное заведение является образовательным учреждением (п. 4 ст. 12 Закона РФ «Об образовании», п. 1 ст. 8 Федерального закона от 22 августа 1996г. № 125-ФЗ «О высшем и послевузовском профессиональном образовании»). Поэтому преподаватели вузов должны проходить медицинские осмотры. В случае непрохождения ими предварительного или периодического медицинского осмотра (обследование) они не могут быть допущены к работе (ч. 1 ст. 76 ТК, п. 4 ст. 34 Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», п. 7.5 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1./3.2.1379-03).

Согласно п. 5 ст. 34 Федерального закона «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» данные о прохождении медицинских осмотров подлежат внесению в личные медицинские книжки и учету лечебно-профилактическими организациями государственной и муниципальной систем здравоохранения, а также органами, осуществляющими государственный санитарно-эпидемиологический надзор. Аналогичное требование содержится в п. 7.6 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1./3.2.1379-03.

Приказом Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 20 мая 2005 г. № 402 утверждена форма личной медицинской книжки для работников отдельных профессий, производств и организаций, деятельность которых связана, в частности, с воспитанием и обучением детей. Ребенком, согласно п. 1 ст. 54 СК, признается лицо, не достигшее возраста восемнадцати лет. Поскольку в вузе обучаются и лица, не достигшие совершеннолетия и являющиеся таким образом детьми, то работа преподавателей вузов связана с обучением и воспитанием детей.

Кроме того, согласно разделу 4 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1./3.2.1379-03 условия, предупреждающие возникновение и распространение инфекционных болезней, должны обеспечиваться не только в дошкольных образовательных учреждениях, школах, оздоровительных организациях, но и в высших и средних учебных заведениях, других образовательных и воспитательных организациях, осуществляющих воспитание и обучение населения.

Таким образом, получается, что преподаватели вузов должны проходить медосмотр не только при поступлении на работу, но и периодически. Напоминаю, что обязанность организации периодических медосмотров работников лежит на работодателе (ч. 2 ст.212 ТК).

По поводу прививок следует обратиться к Постановлению Правительства РФ от 15 июля 1999 г. № 825. Им утвержден «Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок». Согласно данному Перечню для лиц, работающих во всех типах и видах образовательных учреждений, недопустима работа без предварительной иммунопрофилактики.
Отсюда (http://rabotai.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1300&Itemid=1) Он неправильный.

-DOCTOR-
01.11.2011, 20:06
акт меньшей юридической силы, чем
ФЗ "Об образовании"

Я то же думал об этой стороне вопроса. Но если бы они противоречили друг другу то да - следуй акту более высокой юридической силы. А тут они органично дополняют друг друга: ФЗ "Об образовании" от 1992 года органично дополняется приказом Минздрава от 2004 г., который восстанавливает попранные ФЗ "Об образовании" права прочих категорий работников, не относящих к категории педагогически,х на проведение бесплатных периодических медицинских осмотров с целью профилактики социально значимых заболеваний, в том числе и профессиональных.

Ink
01.11.2011, 20:15
Но если бы они противоречили друг другу то да - следуй акту более высокой юридической силы.
А они противоречат. Ст. 51 обязывает только педагогических работников, а приказ Минздрава - всех, поголовно.

-DOCTOR-
01.11.2011, 20:23
А они противоречат. Ст. 51 обязывает только педагогических работников, а приказ Минздрава - всех, поголовно.

ФЗ "Об образовании" касается только педагогических работников, об остальных заботится Минздрав, извините, но бесплатный периодический медосмотр, это не повинность, а забота государства о здоровье своих граждан. Если смотреть на эти нормативные акты, через призму определения медосмотра, как какого-то наказания трудящемуся, то да - эти нормативные акты конечно противоречат друг другу, но такая позиция - это бред. Поэтому, я лично не вижу никаких противоречий в этих нормативных актах, так как государство позаботилось о тех работниках, которые не вошли в категорию педагогических, вот и все. А негативное отношение трудящихся к профосмотрам - это традиция в нашей стране. Поэтому наша медицина из профилактической становится паллиативной и симптоматической. Кому как нравится, выбор за Вами:).
PS: ФЗ говорит, что педагогические работники - должны, но не говорит, что все остальные - не должны.

Ink
01.11.2011, 20:33
ФЗ "Об образовании" касается только педагогических работников
Ну кто Вам такую глупость сказал? :) Он касается всей системы образования в целом. У него преамбула с этого начинается.
периодический медосмотр, это не повинность, а забота государства о здоровье своих граждан
Еще какая повинность. Еще раз внимательно смотри ФЗ. Ст. 51 называется "Охрана здоровья обучающихся, воспитанников" и находится в главе 5-ой: Социальные гарантии реализации прав граждан на образование. Читаем саму статью
Педагогические работники образовательных учреждений обязаны проходить периодические бесплатные медицинские обследования, которые проводятся за счет средств учредителя.

Видишь? Это не забота о работниках, это гарантии обучающимся и воспитанникам. Но гарантии лишь в части педагогических работников.
ФЗ говорит, что педагогические работники - должны, но не говорит, что все остальные - не должны. в силу прямого отсутствия в законе указания на обязанность ппс вуза проходить осмотр. ВУЗы с предложением оформить медкнижку (да еще и за свой счёт!!!) посылаются изучать законодательство.

-DOCTOR-
01.11.2011, 20:52
Ну кто Вам такую глупость сказал? :) Он касается всей системы образования в целом. У него преамбула с этого начинается.


Ну это понятно, не корректно выразился, что всей системы образования. Только вот термина научно-педагогический работник в нем нет, т.е. следует понимать, что все обучающие работники ВУЗа - педагогические работники, в том числе и те которые параллельно занимаются наукой наряду с преподаванием.
А в проекте новой редакции профессорско преподавательский состав относится к категории педагогических работников.
Статья 52. Научно-педагогические работники образовательных организаций
1. В образовательных организациях высшего образования, образовательных организациях дополнительного профессионального образования предусматриваются должности научно-педагогических работников, к которым относятся профессорско-преподавательский состав (педагогические работники) и научные работники образовательной организации.
Статья 49. Обязанности и ответственность педагогических работников
1. Педагогические работники обязаны:
9) проходить предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры в порядке, установленном трудовым законодательством Российской Федерации;

Если все останется как есть и данная редакция станет действующей я думаю спор в отношении научно-педагогических работников потеряет смысл. Тем более если размышлять в этом аспекте, то получается, что ФЗ "Об образовании" охраняет здоровье обучающихся от болезней преподавателей передающихся не только половым путем, а приказ Минздавсоцразвития - стоит на страже здоровья уже самих работников, обязывая проводит профосмотры с целью профилактики профессиональных заболеваний. Тогда, тем более, в этих нормативных актах нет никакого противоречия.

Ink
01.11.2011, 20:54
т.е. следует
Ничего не следует. Есть текст законы и толковать его вуз не правомочен.
А в проекте новой редакции
А какое нам дело до проекта? Нам на сейчас вопрос решать.

-DOCTOR-
01.11.2011, 21:04
Ничего не следует. Есть текст законы и толковать его вуз не правомочен.


Правильно, поэтому, товарищи, все на профосмотр... я остаюсь при своем мнении: данные НПА не противоречат друг другу, так как не ограничивают права и свободы трудящихся, а вы наверное при своем. Все равно, если начальник скажет - и Вы пойдете, а я уже хожу, правда не по категории педагогических работников.

Homo novus
01.11.2011, 21:06
но бесплатный периодический медосмотр, это не повинность, а забота государства о здоровье своих граждан
А с чего Вы взяли, что он бесплатный? Платный, за счет педагогических работников.
Хорррошая забота!
Вот так и решаются у нас проблемы бюджетной сферы. Педагогические работники оплачивают труд медицинских:rolleyes:.
У безработных теперь есть работа, они строят дома для бездомных (с).

-DOCTOR-
01.11.2011, 21:11
А с чего Вы взяли, что он бесплатный? Платный, за счет педагогических работников.
Хорррошая забота!
Вот так и решаются у нас проблемы бюджетной сферы. Педагогические работники оплачивают труд медицинских:rolleyes:.
У безработных теперь есть работа, они строят дома для бездомных (с).

Платить обязан работодатель.
Также как медицинские работники раз в пять лет условно бесплатно учатся на врачей в обязательном порядке (повышают квалификацию). Условно-бесплатно потому, что платит работодатель.

Homo novus
01.11.2011, 21:20
Также как медицинские работники раз в пять лет условно бесплатно учатся на врачей в обязательном порядке (повышают квалификацию).
"Условно-бесплатно" раз в пять лет квалификацию повышают и научно-педагогические работники тоже. У нас это собираются вменить при заключении трудового договора.

-DOCTOR-
01.11.2011, 21:26
"Условно-бесплатно" раз в пять лет квалификацию повышают и научно-педагогические работники тоже. У нас это собираются вменить при заключении труового договора.

У вас только собираются вменить, а у нас это вменяет ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан". Так что готовьте бабки.

Maksimus
01.11.2011, 21:57
а где (в смысле НПД) указано, что должность доцента в ВУЗе — это научно-педагогическая?
Ст. 20 ФЗ "О высшем...".

Svety
23.07.2012, 18:16
Обновлю тему медосмотров. Про требование справок об отсутствии судимости у преподавателя я уже читала на форуме, но в нашем учебном заведении немного другая система. Ежегодно все проходили медосмотр, платили 400 р. из своего кармана, потом эти деньги возмещались.
А сегодня поинтересовалась стоимостью медосмотра, оказывается, она выросла почти в 5 раз! Составляет чуть меньше 2 тыс. руб. Это еще полбеды. Перечень процедур значительно расширился. Надо получить справки из психдиспансера, из наркодиспансера, принести справку от стоматолога, сдать кровь на холестерин, и ещё какая-то чушь.
Это вообще издевательство. Боюсь, стоматолог, потребует отдельную плату. И вообще, что за маразм, просто слов нет.
Не, я в этом участвовать не буду. Может, мой работодатель организует осмотр как положено по ТК? Я себе отпуск портить не хочу.
А кто-нибудь еще с этим сталкивался?

Rendido
23.07.2012, 18:23
работодатель организует осмотр как положено по ТК
А как по ТК положено проводить медосмотр преподавателей вузов?

olovs
23.07.2012, 20:07
а зачем психиатора и нарколога? там же надо санипидемстанцию, флюрографию, ну кровь, гинеколога (для женщин) и заключение терапевта о допуске.

Vica3
23.07.2012, 20:38
гинеколога (для женщин)
вот этот момент всегда забавлял.. для че? даже если за заботу шобы ЗПП не разносили - с мужчин то это не требуют:)

Добавлено через 39 секунд
заключение терапевта о допуске.
это что за зверь такой?
там же надо санипидемстанцию
а это еще что за зверь??

Добавлено через 45 секунд
принести справку от стоматолога
у мну когнитивный диссонанс - КАКУЮ справку должен дать стоматолог???

Добавлено через 32 секунды
Надо получить справки из психдиспансера, из наркодиспансера
а это правильно, это нада, да..:)

Александр45
23.07.2012, 21:46
А как по ТК положено проводить медосмотр преподавателей вузов?

За счёт работодателя ;)

Добавлено через 9 минут
у мну когнитивный диссонанс - КАКУЮ справку должен дать стоматолог?

Сталкивался с этой штукой

ГБУ "N-ская стоматологическая поликлиника"
Гр. Иванов Иван Иванович 1986 г.р.

в том, что он осмотрен врачом стоматологом

Ds: Полость рта санирована

вр. Петрова П.П.

Дата, печать

Maksimus
24.07.2012, 09:25
там же надо санипидемстанцию
СЭС (ныне Роспотребнадзор)? :eek:
Вы о чем?

а это правильно, это нада, да..

Vica3, если б это не было формализмом. Ведь ее зачастую выдают тупо в регистратуре: не стоишь на учете - получаешь справку. Т.е. чтобы не получить эту справку нужно быть настоящим буйным психом.

Добавлено через 34 секунды
Ds: Полость рта санирована
Нынче не дешевая процедура.

olovs
25.07.2012, 07:35
в приложении 2 http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/salary/37 написано какие специалисты должны быть пройдены, никаких там психиаторов и наркологов... прохожу мед.осмотр уже лет 5... сдаешь в коробочке эксперимент, ставишь флюрографию в книжку, туда же штамб гинеколога и стомотолога, ну и кровь на RW, после приходишь к терапевту - я по месту жительтства иду (там есть сертифицированный терапевт) где и ставят допуск к работе, только если первый раз надо прослушать лекцию. народ у нас обычно с санэпидемстанции и начинает, там лекция и после нее наклеивают бумажечку в книжку что 2 года можно ее не слушать...

Vica3
25.07.2012, 12:19
олько если первый раз надо прослушать лекцию. народ у нас обычно с санэпидемстанции и начинает, там лекция и после нее наклеивают бумажечку в книжку что 2 года можно ее не слушать...
о чем лекция то?

leodeltolle
25.07.2012, 12:36
в приложении 2
это для вредников

Svety
25.07.2012, 16:39
olovs, спасибо за документы.
У нас раньше тоже примерно так и было.
А с этого года в регистратуре поликлиники заявили, что весной вышел новый порядок.
Там надо кровь сдавать на холестерин, причем платно, и т.д.
Я спросила, а зачем это надо? Кому нужен мой холестерин? Внятного ответа не получила. Сдается мне, всё это затеяно, чтобы поддержать (материально) медиков. За счет преподавателей.
Я спросила, могу ли я пройти сокращенный медосмотр, без холестерина и т.д. Сказали - нет.

Vica3
25.07.2012, 19:43
Там надо кровь сдавать на холестерин, причем платно, и т.д.
идем в свою поликлиннику, к своему участковому, берем талончик и сдаем нахаляву.
В целом, если лень или моральные принципы не позволяют купить себе санкнижку и жить спокойно год - делается так: в июле приходим к участковому и говорим - уважаемый, я тут в санаторий собралось, мне бы анализы сдать и прочуу муру типа флюрографии и прочее - дайте направления.. потом в регистратуру, набираем талончики на разные дни (на один никто не даст) и за отпуск - тихо имеем на руках все анализы и прочие печати..

olovs
25.07.2012, 21:06
о чем лекция то?

о сангигиене...

Добавлено через 3 минуты
это для вредников

про нас там п.18
18. Работы в образовательных организациях всех типов и видов, а так же детских организациях, не осуществляющих образовательную деятельность (спортивные секции, творческие, досуговые детские организации и т.п.)

Добавлено через 3 минуты
olovs, спасибо за документы.
У нас раньше тоже примерно так и было.
А с этого года в регистратуре поликлиники заявили, что весной вышел новый порядок.
Там надо кровь сдавать на холестерин, причем платно, и т.д.
Я спросила, а зачем это надо? Кому нужен мой холестерин? Внятного ответа не получила. Сдается мне, всё это затеяно, чтобы поддержать (материально) медиков. За счет преподавателей.
Я спросила, могу ли я пройти сокращенный медосмотр, без холестерина и т.д. Сказали - нет.
так спросите нормативный документ об этом или попросите разъяснения главврача, желательно письменное... увидите как резко уменьшится перечень необходимых анализов... вам из крови надо лишь тест на RW (сифилис).

Добавлено через 1 минуту
идем в свою поликлиннику, к своему участковому, берем талончик и сдаем нахаляву...

в каждой больнице есть дни диспансеризации, там дается на это квоты и выделяются дни. а потом вы просто можете захотеть пройти врачей, придумав симптомы... ну в крайнем случае вас в регистратуре ипохондриком назовут... а вам не фиолетово?

Svety
27.07.2012, 19:05
Нашла ответ на свои вопросы :(.
Уже собралась писать вопрос на сайте поликлиники со ссылкой на Приложение 2 Приказа Минздравсоцразвития России №302н от 12 апреля 2011 г., как обнаружила в шапке таблицы (то есть это вообще для всех-всех-всех) такие мааалюсенькие ссылочки 1,2,3. Ну-ка, думаю, посмотрим. И вот что обнаружилось:
" 1 При проведении предварительных и периодических медицинских осмотров всем обследуемым в обязательном порядке проводятся: клинический анализ крови (гемоглобин, цветной показатель, эритроциты, тромбоциты, лейкоциты, лейкоцитарная формула, СОЭ); клинический анализ мочи (удельный вес, белок, сахар, микроскопия осадка); электрокардиография; цифровая флюорография или рентгенография в 2-х проекциях (прямая и правая боковая) легких; биохимический скрининг: содержание в сыворотке крови глюкозы, холестерина. Все женщины осматриваются акушером-гинекологом с проведением бактериологического (на флору) и цитологического (на атипичные клетки) исследования не реже 1 раза в год; женщины в возрасте старше 40 лет проходят 1 раз в 2 года маммографию или УЗИ молочных желез.
2 Участие специалистов, объем исследования, помеченных «звездочкой» (*) – проводится по рекомендации врачей-специалистов, участвующих в предварительных и периодических медицинских осмотрах.
3 Участие врача-терапевта, врача-психиатра и врача-нарколога при прохождении предварительного и периодического медицинского осмотра является обязательным для всех категорий обследуемых."

Даже не знаю, что теперь делать :(.

olovs
27.07.2012, 20:13
Нашла ответ на свои вопросы :(.

Даже не знаю, что теперь делать :(.
тогда просто за деньги может быть допуск поставить... мне просто терапевт на основании всего что перечисляла раньше допуск поставила и все. а с допуском медика можно работать 2 года... специалисты же результаты в карточку пишут, а из нее результаты в мед.книжку не переносятся.

Team_Leader
25.03.2015, 16:03
Нам вот сегодня разослали: "Уважаемые преподаватели, просьба зайти на кафедру для получения направления на наркологическое и психиатрическое освидетельствование. ( в соответствии со статьей 213 ТК РФ)."

Конкретно в ст. 213 ТК - никаких требований для преподавателей нет.
Блин, это сколько ж времени надо убить?

LeoChpr
25.03.2015, 16:28
это сколько ж времени надо убить?
Сколько нада, столька будет!
Здоровые преподаватели - здоровые студенты. Здоровые студенты - здоровые специалисты. Здоровые специалисты - прогресс государства.

Team_Leader
25.03.2015, 16:52
LeoChpr, вопрос, что эти административные побегушки с точки зрения затрат времени начинают сильно вступать в конфликт интересов с моей основной работой.
Потому что это японская фирма с входом-выходом по карточкам и любой русский самый высокопосталенный начальник из русских - не более чем мальчик на побегушках перед японцами. Но с учетом принципиальной несопоставимости уровня оплаты труда тут и в вузе, особливо помятую, что времена сейчас на рынке труда темные.... А фактически я на круг в вузе 4000 в месяц получаю. рублей. Вопрос, оно мне действительно надо?
Вот и тож - скорее всего не надо. Удобный повод уволить - ну и надо окончить.
А этот административный бред.... я по учебной нагрузке там реже уже бываю, чем по причине бумажки подписыват. А как ни крути, только одна дорога, хоть вроде и рядом - 35 минут в одну сторону, 35 в другую, что до "второй площадки", что "до первой".
если что предлагать - уже 3 года после защиты прошло, уже можно было обпредлагаться. Уровень моих вневузовских доходов (небольших тем не менее я считаю) - понятен, поэтому в принципе - должно было быть понятно и что предлагать, чтоб это заместить (а без замещения - не прокатит, ибо эта работа не потерпит просто-напросто каких-либо конфликтов с собственными интерсами, люди, привыкшие работать в Токио с началом рабочего дня в 8:30, и еще в 22:30 по местному все еще делать звонки overseas со своего рабочего места - шуток с какой-то потусторонней занятостью не понимают). 3 года, а считаю, достаточный срок - и не надо мне говорить: "бывать почаще и активнее работать в жизни кафедры". кто платит, тот и заказывает музыку, поэтому.... пошло оно все в ЖОПУ!

LeoChpr
25.03.2015, 17:44
эти административные побегушки
Как Вы не можете понять!? Перед Вами поставлена патриотическая задача по поддержке отечественного здравоохранения (или какого-нибудь частного ФОМС). Администрацию обязали, администрация Вас. Побегаете, побегаете и в один прекрасный момент Вам вручат очередную вещичку - ламинированную бумажку, которую Вы положите рядом с аттестатом о среднем образовании. Потому, что в другое место ей не место.

Team_Leader
25.03.2015, 18:09
LeoChpr, мне это не то, что неинтересно - мне это НЕ НАДО! Вообще.

_Tatyana_
25.03.2015, 18:45
Team_Leader, а у нас например есть такая фишка про мед обследование в коллективном договоре. что типа администрация может инициировать проверку состояния здоровья своих сотрудников. и такие проверки были несколько раз. особенно все благодарны были гинекологам, маммологам и проктологам. многие своевременно прошли лечение

Team_Leader
25.03.2015, 19:22
_Tatyana_, боже упаси, чтоб я (в этой части своего здоровья) что-либо знал. Я лучше сразу на эвтаназию...

Добавлено через 30 секунд
(Особенно если она бесплатно предусмотрена коллективным договором)

_Tatyana_
25.03.2015, 19:39
Team_Leader, я про то может это у вас есть в договоре - тогда не отвертитесь

Martusya
25.03.2015, 19:41
_Tatyana_, боже упаси, чтоб я (в этой части своего здоровья) что-либо знал. Я лучше сразу на эвтаназию

Тимчик, для многодетнего отца вы слишком легкомысленно относитесь к своему здоровью

докторенок
25.03.2015, 20:37
Нам вот сегодня разослали: "Уважаемые преподаватели, просьба зайти на кафедру для получения направления на наркологическое и психиатрическое освидетельствование. ( в соответствии со статьей 213 ТК РФ)."

Конкретно в ст. 213 ТК - никаких требований для преподавателей нет.
Блин, это сколько ж времени надо убить?

Предполагаю, что у нас такие приглашения просто послали бы известному адресу, никто никуда не пошел бы.

прохожий
25.03.2015, 20:44
Предполагаю, что у нас такие приглашения просто послали бы известному адресу, никто никуда не пошел бы.
В соответствии с ТК прохождение медосмотров - это обязанность! работника.

Добавлено через 1 минуту
LeoChpr, мне это не то, что неинтересно - мне это НЕ НАДО! Вообще.
Вам надо определиться что нужнее - колбаса или книжки.

докторенок
25.03.2015, 21:02
прохожий, насколько я знаю все эти мед осмотры регламентированы, для кого-то обязательны мед книжки, а для кого-то нет. Для вузовских преподавателей мед книжки не предусмотрены, поэтому у меня есть сомнения, что требование посетить нарколога для вузовского преподавателя законны.

прохожий
25.03.2015, 21:04
прохожий, насколько я знаю все эти мед осмотры регламентированы, для кого-то обязательны мед книжки, а для кого-то нет. Для вузовских преподавателей мед книжки не предусмотрены, поэтому у меня есть сомнения, что требование посетить нарколога для вузовского преподавателя законны.Да регламентированы, чтобы знать более конкретно надо смотреть

Например, вас могут и не просто могут а обязаны! запросто направлять на медосмотр раз в два года, если к примеру освещенность на вашем рабочем месте не соответствует требованиям

докторенок
25.03.2015, 21:10
Да регламентированы, чтобы знать более конкретно надо смотреть

Думаю, что если бы для вузовских преподавателей было бы такое предусмотрено, то даже на работу без таких справок не принимали бы. У нас ничего подобного не было никогда. Поэтому предполагаю, что в данном эпизоде это просто местная инициатива. Кстати закон прямо запрещает требовать предъявлять документы, не предусмотренные законом.

прохожий
25.03.2015, 21:12
Думаю, что если бы для вузовских преподавателей было бы такое предусмотрено, то даже на работу без таких справок не принимали бы. У нас ничего подобного не было никогда. Поэтому предполагаю, что в данном эпизоде это просто местная инициатива. Кстати закон прямо запрещает требовать предъявлять документы, не предусмотренные законом.
то что я привел универсально - это вредные условия труда, хоть кто там преподаватель или слесарь.

mike178
08.04.2016, 19:15
Спустя 10 лет от начала работы в вузе я наконец дождался: всех сотрудников от ректора до уборщицы обязали пройти медицинский осмотр. Составлен график с апреля по июль, все специалисты и анализы в шаговой доступности от вуза, со стороны можно принести только флюорографию.

Юла
08.04.2016, 19:30
У нас в этом году, первый раз масштабно, прошел мед. осмотр. Включал: гинеколога, дерматолога (мазок на венерические заболевания), соскоб на я/г, ЭКГ, лор, терапевт и анализы (кровь и всё остальное). Но, традиционно, результаты не сообщались. Наверное здоровы, раз до работы допускают :)

Старший докторенок
08.04.2016, 19:53
Спустя 10 лет от начала работы в вузе я наконец дождался: всех сотрудников от ректора до уборщицы обязали пройти медицинский осмотр. Составлен график с апреля по июль, все специалисты и анализы в шаговой доступности от вуза, со стороны можно принести только флюорографию.

Что все 10 лет так и ждали? Не пойму смысл от всего этого. Все эти медосмотры бесполезное дело.

mike178
08.04.2016, 19:58
Что все 10 лет так и ждали? Не пойму смысл от всего этого. Все эти медосмотры бесполезное дело.
Да нет, конечно, не ждал. Если мне надо сходить к какому-либо врачу, это не представляет проблемы. Просто ранее поднималась тема, что в каких-то вузах заводят медкнижки, где-то заставляют проходить медосмотры ежегодно, где-то требуют справки о прохождении флюорографии, а у меня за 10 лет не было даже намека на что-либо из вышеперечисленного. А так понятно, что всё это будет скорее всего формально и у алкоголиков и маразматиков, которых надо было уже давно гнать из вуза, психиатр-нарколог, скорее всего, никакой патологии не обнаружит.

прохожий
08.04.2016, 20:02
диспансеризация ...

Старший докторенок
08.04.2016, 20:15
Да нет, конечно, не ждал. Если мне надо сходить к какому-либо врачу, это не представляет проблемы. Просто ранее поднималась тема, что в каких-то вузах заводят медкнижки, где-то заставляют проходить медосмотры ежегодно, где-то требуют справки о прохождении флюорографии, а у меня за 10 лет не было даже намека на что-либо из вышеперечисленного. А так понятно, что всё это будет скорее всего формально и у алкоголиков и маразматиков, которых надо было уже давно гнать из вуза, психиатр-нарколог, скорее всего, никакой патологии не обнаружит.

Мы только раз в год представляем флюорографию. Да и то, в этом году даже не спрашивали. Один раз на прошлой работе мы в эту игру сыграли - больше играть не буду. Один специалист буквально под мою диктовку записала весь мой диагноз. А всем остальным было вообще все равно. Одна была задача - побыстрее от нас отделаться. В итоге терапевт мне перечислила какие обследования она мне рекомендует, затем сказала - идете в свою поликлинику.

mike178
08.04.2016, 20:22
Один специалист буквально под мою диктовку записала весь мой диагноз. А всем остальным было вообще все равно.
Увы, нас обязали сыграть в эту игру и даже предупредили о штрафе для тех, кто не пройдет. Поскольку вся эта однодневная процедура займет 1,5-2 часа, уж пройдем ее, куда деваться.

Burattino
09.04.2016, 01:43
Просто ранее поднималась тема, что в каких-то вузах заводят медкнижки, где-то заставляют проходить медосмотры ежегодно, где-то требуют справки о прохождении флюорографии, а у меня за 10 лет не было даже намека на что-либо из вышеперечисленного
Даже флюорографию за 10 лет ни разу не спросили?:eek:

mike178
09.04.2016, 05:43
Даже флюорографию за 10 лет ни разу не спросили?
И даже пописать в баночку не попросили ни разу. :D

avz
10.04.2016, 08:08
У нас медосмотр по полной программе. Флюорография бесплатна, в рамках чего-то там, за две баночки ВУЗ платит + специалисты.
Правда, всякое бывает - как-то раз в графе "гинеколог" у одной работницы обнаружили заключение "годна в очках"...

mike178
10.04.2016, 16:54
"годна в очках"...
Из детства вспоминается "... с ушами", а оказывается, есть еще и в очках. ;)

Жанет
10.04.2016, 19:43
mike178, в очках элегантнее!

Elbereth
15.09.2016, 15:28
А фактически я на круг в вузе 4000 в месяц получаю. рублей. Вопрос, оно мне действительно надо?
Вот и тож - скорее всего не надо. Удобный повод уволить - ну и надо окончить.


Меня тоже на медосмотр гонят. Велели расписаться в приказе. Погуглила - моя роспись грозит мне неприятностями, если не пройду медосмотр. Те же мысли, что и у Вас. У меня в вузе всего 0,33 ставки. Пусть бы проходили медосмотры те, кто получают там несколько более моих 5400 в месяц...

И, главное, я только что болела, бегала по врачам, сдавала кровь, у меня в государственной поликлинике лежит карточка с результатами всех этих обследований. Так надоело уже :-( Никто не знает, может можно каким-то образом эти результаты предоставить по месту работы или хоть в ту частную контору, которой наш вуз заказал наш медосмотр?

Maksimus
15.09.2016, 16:12
Elbereth, если сроки годности сданных анализов не прошли, то имхо вполне можно. Предъявите соответствующую выписку из медкарты.

Elbereth
15.09.2016, 16:27
Elbereth, если сроки годности сданных анализов не прошли, то имхо вполне можно. Предъявите соответствующую выписку из медкарты.
Если срок = 1 мес., то он еще не прошел, но мне еще месяц ждать этого медосмотра...

Mari21
05.10.2016, 16:34
Коллеги, добрый день! В вузе замучили требованиями обязательных прививок - сначала от дифтерии, потом от кори и наконец, свежее - от гриппа, с пояснением, что она ОБЯЗАТЕЛЬНА по закону для ППС. Никогда привику от гриппа ни себе, ни детям не делала, т.к. считают ее неэффективной. Диагноз "грипп" уже 20 лет как не помню, чтобы мне ставили. Как отказаться от прививки и на какой закон можно сослаться?

Старший докторенок
05.10.2016, 17:15
Коллеги, добрый день! В вузе замучили требованиями обязательных прививок - сначала от дифтерии, потом от кори и наконец, свежее - от гриппа, с пояснением, что она ОБЯЗАТЕЛЬНА по закону для ППС. Никогда привику от гриппа ни себе, ни детям не делала, т.к. считают ее неэффективной. Диагноз "грипп" уже 20 лет как не помню, чтобы мне ставили. Как отказаться от прививки и на какой закон можно сослаться?

Пусть покажут этот закон.
Нас тоже накрыла волна с медосмотром. Наш вуз заключил договор с медуниверситетом.
Однако игра только началась. Некоторые у нас пока сдавать анализы не пошли. График осмотра специалистами тоже вывесили. Однако я в этот день буду в командировке. Поэтому пока все отложила. Посмотрим что будет дальше. А так мы нашли закон, в котором четко написано какие специалисты должны давать заключение о годности. Меня удивило наличие стоматолога.

kravets
05.10.2016, 17:41
Меня удивило наличие стоматолога.

Укусы не должны быть ядовитыми. Все правильно. Смайлики по вкусу.

Старший докторенок
05.10.2016, 17:59
Укусы не должны быть ядовитыми. Все правильно. Смайлики по вкусу.

:D:D:D
Вообще то мне объяснили, что стоматологи определяют профпригодность по прикусу. Однако я думаю, что тогда полвуза надо гнать в шею. А так если я укушу мало не покажется. :D

Mari21
05.10.2016, 18:03
Пусть покажут этот закон.
Ссылки на ТК от 17.09. 1998 №157-ФЗ, приказ Минздрава от 21.03.2014 №125н, письмо территориального отдела уфнс по Москве от 25.05.2016 "О проведении профилактических прививок против гриппа студентов и сотрудников ВУЗов". Почему-то все предыдущие годы эта прививка была по желанию и можно было написать отказ, а тут вдруг обязательная и грозят отстранением от работы.:mad:

Dereza
05.10.2016, 18:04
Укусы не должны быть ядовитыми.
:laugh:

Кстати, полтора месяца назад проходила полный профмедосмотр - стоматолога в перечне не было.
Но нарколог был.

kravets
05.10.2016, 18:10
стоматологи определяют профпригодность по прикусу

Чудо. А логопеда нет в списке?

Старший докторенок
05.10.2016, 18:24
Чудо. А логопеда нет в списке?

Не, нет. Есть лор. Но по лору я не профпригодна.

Добавлено через 1 минуту
:laugh:

Кстати, полтора месяца назад проходила полный профмедосмотр - стоматолога в перечне не было.
Но нарколог был.

Нет в том списке нарколога. Дерматолог еще есть. И гинеколога тоже нет.

Dereza
05.10.2016, 18:30
Нет в том списке нарколога. Дерматолог еще есть. И гинеколога тоже нет.
ЭКГ+анализ крови+флюорография
лор
окулист
невролог
гинеколог
терапевт
2 отдельные справки из псих и наркодиспансеров, что не псих и не наркоман.
Стоматолога и дерматолога не было.

Без гинеколога как профессором работать? Вообще никак.

А три года назад еще УЗИ всем делали - всего, что узится.

kravets
05.10.2016, 18:50
Без гинеколога как профессором работать? Вообще никак.

Конечно. Главное к этому - бесперебойное снабжение вазелином. Смайлики снова по вкусу.

Старший докторенок
05.10.2016, 18:59
А три года назад еще УЗИ всем делали - всего, что узится.

И УЗИ сердца тоже? :rolleyes:

Dereza
05.10.2016, 19:03
И УЗИ сердца тоже?
Вот про сердце не помню. Но другое на уровне сердца и то, что ниже диафрагмы, да. Чего там искали, не знаю.
По сердцу ЭКГ была.

Старший докторенок
05.10.2016, 19:08
Вот про сердце не помню. Но другое на уровне сердца и то, что ниже диафрагмы, да. Чего там искали, не знаю.
По сердцу ЭКГ была.

Я почему спросила - УЗИ сердца это довольно дорогое обследование. ЭКГ и УЗИ - смотрят разные вещи. На ЭКГ не все видно. Вот и спрашиваю - неужели такие щедрые, что даже УЗИ сердца сделали?

Maksimus
05.10.2016, 19:16
Как отказаться от прививки и на какой закон можно сослаться?
Ст. 20 ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".

1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.


Добавлено через 1 минуту
УЗИ сердца
Это эхокардиография (ЭХО КГ).

Mari21
05.10.2016, 19:28
Ст. 20 ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации". Спасибо! А в случае моего добровольного отказа, могут ко мне применить санкции, как к сотруднику образовательной организации, в виде отстранения от работы?

Maksimus
05.10.2016, 19:35
в виде отстранения от работы?
В ст. 76 ТК такого не нашел.

kravets
05.10.2016, 19:37
Спасибо! А в случае моего добровольного отказа, могут ко мне применить санкции, как к сотруднику образовательной организации, в виде отстранения от работы?

У нас при отсутствии флюорографиии отстраняют от работы приказом ректора с дня, следующего за "сроком годности" флюорограммы.

Maksimus
05.10.2016, 19:55
Кравец, флюорография, в отличие от прививки, вполне подпадает под
ст. 76 ТК
Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:
...
не прошедшего в установленном порядке обязательный медицинский осмотр, а также обязательное психиатрическое освидетельствование в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;

4gost
05.10.2016, 20:25
Кстати, полтора месяца назад проходила полный профмедосмотр - стоматолога в перечне не было.
у нас пока тоже стоматолог не входит в список. А вот дерматовенеролог есть, причем только в НИИ, где я работаю (в ВУЗе нет)

Добавлено через 6 минут
Диагноз "грипп" уже 20 лет как не помню, чтобы мне ставили.
потому что диагноз "грипп", по-хорошему, можно поставить только по результатам анализов (кровь или мазок), поэтому терапевты обычно тупо пишут ОРВИ

kravets
05.10.2016, 20:28
обязательный медицинский осмотр

Так и у них обязательный.

Maksimus
05.10.2016, 21:29
Так и у них обязательный.
Прививка явно не входит в понятие "осмотр".

kravets
05.10.2016, 21:31
Не уверен. Прививочный сертификат есть, с точки зрения врачей, неотъемлемый элемент осмотра.

Mari21
05.10.2016, 21:38
Нашла ответ юриста на похожий вопрос.
В соответствии с ч.1 ст.5 Федерального закона от 17.09.1998 N 157-ФЗ (ред. от 18.07.2011) "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок.
Отсутствие профилактических прививок влечет:
запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями (ч.2 ст.5 указанного закона).
Согласно Постановлению Правительства РФ от 15.07.1999 N 825 "Об утверждении перечня работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок"
К таким работам относятся:
12. Работы во всех типах и видах образовательных учреждений.

4gost
05.10.2016, 22:24
Прививочный сертификат есть, с точки зрения врачей, неотъемлемый элемент осмотра.
у меня оный сертификат есть, но никто и никогда его не просил при медосмотрах

Rainbow
05.10.2016, 22:56
В мед. Книжке есть раздел "отметки о профилактических прививках". Я принесла распечатку о титрах к кори 3-летней давности. Эту информацию и внесли. АДС у меня уже просрочена. Насильно от гриппа не прививали. Я иногда прививаюсь от гриппа, но вакцины покупаю в аптеке сама. Интересно, как в таком случае "доказать", что прививка состоялась.


Рейтинг@Mail.ru