Совместитель [Архив] - Портал аспирантов

osmos

11.11.2011, 10:30

Странно, но не нашел подобную тему,
если не так, то извиняйте...

Стоит дилемма у меня. Сперва один вуз, затем второй
позвали меня работать у них по совместительству...

Так как до этого в вузах я никогда не преподавал,
и читая вас, мои дорогие форумчане, у меня такого
желания не прибавилось, с другой стороны - я по
натуре авантюрист и люблю все новое, сижу вот я
и думаю:

- какие плюсы лично мне будут от работы совместителем?
- какие обычно условия договора (включая обязанности,
срок договора, вопросы по з/п, премиям и пр. плюсам)?
- работать, как я понимаю, придется в выходной?
- какое обычно количество часов (в неделю)?
- придется ли принимать зачеты/экзамены?
- придется ли что-то еще делать для кафедры, вуза?
- много ли сил придется положить на это дело (учитывая,
что на работе приходится много и порядочно работать :))
- стоит ли вообще в это дело "ввязываться"? Ибо лучше
отказаться сейчас и не подводить людей, чем позже.
- наверное, есть что-то еще, о чем я не знаю :D

Спасибо за дельные ответы!

Ink

11.11.2011, 10:34

- какие плюсы лично мне будут от работы совместителем?
Никаких: доцента-то получать в НИИ будете? Если вопрос денег не стоит, то и плюсов нет
- какие обычно условия договора (включая обязанности,
срок договора, вопросы по з/п, премиям и пр. плюсам)?
скромные условия
- работать, как я понимаю, придется в выходной?
нет: как договоритесь по расписанию. Может и в среду, в 13:00 пара выпасть.
- какое обычно количество часов (в неделю)?
как договоритесь
- придется ли принимать зачеты/экзамены?
скорее всего да
- много ли сил придется положить на это дело
да, в первое время, так как опыта работы в вузе нет и придётся осваиваться
- стоит ли вообще в это дело "ввязываться"?
Стоит только в двух случаях: нужны деньги и нужно ученое звание доцента по кафедре
- наверное, есть что-то еще, о чем я не знаю
да: поиск. Похожая тема была у Димитриадиса

Димитриадис

11.11.2011, 10:42

Похожая тема была у Димитриадиса

Да. И даже не одна:

Сложные варианты совмещения (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5696&highlight=%F1%EB%EE%E6%ED%FB%E5+%E2%E0%F0%E8%E0%ED %F2%FB)

Как быстро и грамотно подготовить почву для своего прихода в ВУЗ? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8021&highlight=%EF%EE%F7%E2%F3+%EF%F0%E8%F5%EE%E4%E0+%E 2%F3%E7)

А еще посмотрите, коллеги обсуждали вопросы внешнего совместительства здесь:

Вам дали новую дисциплину. Ваши действия. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7526&highlight=%EF%EE%F7%E2%F3+%EF%F0%E8%F5%EE%E4%E0+%E 2%F3%E7)

Отказали в доплате за степень, т.к. совместитель (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4310&highlight=%F1%EE%E2%EC%E5%F1%F2%E8%F2%E5%EB%FC%F1% F2%E2%EE)

osmos

11.11.2011, 10:50

доцента-то получать в НИИ будете?
какие от него плюсы?

ученое звание доцента по кафедре
а от него какие плюсы?

Что в принципе звание доцента дает? Престижным я его не назову,
да простят меня доценты. Все же профессор - да, это и солидно, и
звучит красиво. Хотя, понимаю, что без доцента (практически всегда)
не может быть профессора, но исходя из затрат времени на получение
этих званий, на мой взгляд, овчинка не стоит выделки.

скромные условия
предполагаю, что и 5 тыщ. не наберется - а я на дорогу к ним
тратить бензина буду на большую сумму...

Если вопрос денег не стоит, то и плюсов нет
собственно говоря, такой ответ говорит о многом.

Димитриадис, спасибо, я их тоже смотрел, но не совсем то.

Степан Капуста

11.11.2011, 10:51

osmos, всё всегда индивидуально. Кто-то за 1500 будет работать, кто-то — за 50000.

osmos

11.11.2011, 10:59

кто-то — за 50000
так, это мне уже интереснее :)

Вопрос не в том, за сколько я работать хотел бы - я достойно
получаю на основной работе, но вопрос в том, что мне даст
работа соискателем. Оговорюсь сразу - я не узнавал про з/п,
т.к. представляю себе ее размерность. Но чтобы работать за
такие деньги, нужно иметь весомое основание для себя...
Например, желания работать со студентами у меня нет. Я читаю
лекции по приглашению в различных компаниях, там и платят
хорошо, да и слшатели - не студенты, что настраивает на работу.

Ink

11.11.2011, 11:02

какие от него плюсы?
доцент по специальности и доцент по кафедре. Такая тема то же есть на форуме.
а от него какие плюсы?
Польза одна: ученое звание либо есть, либо нет. Но, так как ты работаешь в нии, то у тебя в этом плане есть возможность идти и в другом направлении, например, получить ученое звание с.н.с.
Что в принципе звание доцента дает?
См. выше. Ученое звание либо есть, либо нет. "Даёт" оно всякую мелочь. Например, право руководить ВКР магистранта. Ну и еще подобные мелочи. Плюс можно будет подписываться "доцент", например. Всё.

Добавлено через 1 минуту
50000
он совместителем не получит

Димитриадис

11.11.2011, 11:05

osmos, моё видение вопроса:

- какие плюсы лично мне будут от работы совместителем?
Узнаете для себя много нового и интересного, окончательно разочаруетесь в отечественной системе ВПО и превратителсь в злобного мизантропа.
- какие обычно условия договора (включая обязанности,
срок договора, вопросы по з/п, премиям и пр. плюсам)?
Везде индивидуально. На практике - чем более авторитетный и уважаемый человек приходит работать в вуз со стороны, тем меньше его грузят всякими глупостями и тем меньше заставляют соблюдать формальности.
- работать, как я понимаю, придется в выходной?
А это разруливаете, как Вам удобно. Если основная работа потребует полной самоотдачи, то однозначно в выходной. Опять же, с учетом транспортных проблем - нет нужды планировать день поминутно и все время опаздывать из-за пробок.
- какое обычно количество часов (в неделю)?
У меня во времена совместительства было 4 - 6. Редко больше.
- придется ли принимать зачеты/экзамены?
Обязательно.
- придется ли что-то еще делать для кафедры, вуза?
Я уверен, что Вы отобьётесь.:)
- много ли сил придется положить на это дело (учитывая,
что на работе приходится много и порядочно работать )
Заставят писать/обновлять УМК (если специалитет), или рабочие программы дисциплин (если бакалавриат) и время от времени будут приглашать на заседание кафедры. Можно на них и не ходить каждый раз, а через два раза на третий.
- стоит ли вообще в это дело "ввязываться"? Ибо лучше
отказаться сейчас и не подводить людей, чем позже.
"Главное - ввязаться в бой, а там посмотрим" (с), Наполеон.
- наверное, есть что-то еще, о чем я не знаю
Обо всем знают только здесь. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/group.php?groupid=17)

osmos

11.11.2011, 11:19

Сомнительно все это для меня... Доцент - не доцент, особого
плюса в этом не вижу... Может кто еще отпишется? Просто
есть у меня одна мысль, как вуз может быть полезен мне,
но хочется подтверждения от старожилов системы ВПО...

Добавлено через 2 минуты
получить ученое звание с.н.с.
а оно мне надо?! Должность есть такая - старший научный сотрудник.
Не высоко, не низко, либо по стажу, либо по степени. Вот и звание СНС
у меня примерно с тем же ассоциируется.

По мне так либо профессор, либо без звания :D

Домохозяйка

11.11.2011, 11:27

Доцент - действительно возни больше, чем толку. Вся разница образно говоря 500 руб в зарплате и 50 часов в нагрузке.

Преподавать имеет смысл если только Вам по приколу пообщаться со студентами, с девочками молоденькими, развлечься таким образом в выходной день вместо, например, просмотра футбольного матча. Как-то так.
Ну если вдруг однажды не захочется ехать таким образом развеяться на лекцию, то будет действительно некрасиво перед пригласившими в вуз людьми. Поэтому я, например, последние годы приглашения преподавать не принимаю.

Hogfather

11.11.2011, 11:46

Я вот рассматриваю своё преподавание в ВУЗ исключительно как хобби и запасной вариант на самый крайний случай. Деньги, которые я получаю за это удовольствие трачу на публикации. Плюс возможность публикации в ВУЗовском ВАК-журнале (технические науки), плюс ВУЗовские конференции, плюс соискательство от кафедры всяко дешевле докторантуры. В общем, изучив альтернативные затраты я выбрал преподавание. Если жизненная концепция поменяется, то уволюсь. А пока всё устраивает.

Димитриадис

11.11.2011, 11:54

получить ученое звание с.н.с.
звание СНС
Так оно же не существует более?:eek: Вместо него доцент по специальности

osmos

11.11.2011, 11:58

Домохозяйка, да вот как-то не по-приколу совсем со студентами
общаться. Хотя к себе на практику я их регулярно набираю, но все
больше разочарования меня постигают...

с девочками молоденькими
:laugh: да черт с ней, нагрузкой в 50 часов...

Hogfather, вот именно в плане докторантуры у меня и есть
мысль, но как она реализуется на практике? Почитав, что пишут
коллеги, нет однозначного мнения, что работа в вузе, тем более
совместителем, добавляет + к защите раньше/легче/быстрее...

VesterBro

11.11.2011, 12:57

ИМХО:

какие плюсы лично мне будут от работы совместителем?
Ну, там, удовлетворение своих педагогических потребностей :) Реализация себя еще в чем-то помимо науки.

работать, как я понимаю, придется в выходной?
Не исключен и такой вариант.

придется ли принимать зачеты/экзамены?
Да.

придется ли что-то еще делать для кафедры, вуза?
Не исключено.

много ли сил придется положить на это дело (учитывая,
что на работе приходится много и порядочно работать )
Очччень много :yes: Если качественно все делать.

стоит ли вообще в это дело "ввязываться"?
Безусловно, стоит, если есть хотя бы малейший интерес к преподаванию.

Добавлено через 2 минуты
Хммм, хотя, если дело обстоит так:
да вот как-то не по-приколу совсем со студентами
общаться
то лучше, наверное, не надо...

Домохозяйка

11.11.2011, 13:28

нет однозначного мнения, что работа в вузе, тем более
совместителем, добавляет + к защите раньше/легче/быстрее...
Верно.
Мне это вообще не помогло. Скорее помешало, лучше б я ни в чем не рассчитывала на родной вуз.
А вот Текстильщику вроде и была польза.

osmos

11.11.2011, 13:31

то лучше, наверное, не надо...
вот и я сильно сомневаюсь. А как человек ответственный, сказав
ДА, не смогу потом просто так сказать ИЗВИНИТЕ, но не получается.
Лучше уж сразу дать орицательный ответ.

Пока из плюсов нахожу только: 1. новый опыт, 2. новые контакты,
3. туманная перспектива чего-то там с докторской диссертацией...

Alextiger

11.11.2011, 13:50

osmos, контракт только на один учебный год. Попробуйте, а там уже и сами для себя решите - продолжать ли.

osmos

11.11.2011, 14:36

Alextiger, т.е. если я начну со второго семестра,
то контракт завершится к началу лета?

Кстати, а что с отпуском? Прочитав тему, выяснил, что
отпуск совместителю представляется в те же сроки, что
и отпуск на основной работе. Верно ли?

Домохозяйка

11.11.2011, 15:00

По Трудовому кодексу одновременно. По трудовому договору - летом. По факту - всегда переносила занятия, освободив нужные недели, чтоб уехать куда надо и когда надо.

Alextiger

11.11.2011, 16:53

т.е. если я начну со второго семестра,
то контракт завершится к началу лета?
да. Совместителей на лето не оставляют :)

phys2010

11.11.2011, 17:10

если я начну со второго семестра,
то контракт завершится к началу лета?
Точнее, 30 июня...
Кстати, а что с отпуском?
Интересный вопрос... С одной стороны, ввиду завершения контракта и увольнения работника, летом он быть не может. С другой - по факту отпуск положен... Поэтому, как вариант - денежная компенсация. Но не уверен...

Степан Капуста

11.11.2011, 19:10

phys2010, видел разное. В нашем вузике — увольняют 31 августа, после стандартного отпуска в 56 суток, совпадающего с отпуском штатных ППС. В другом нормальном ВУЗе — увольняют 1 июля с компенсацией.

nauczyciel

11.11.2011, 19:46

Совместителей на лето не оставляют
Меня оставляют. Правда, контракт у меня не на год, а на пять лет.

Ink

11.11.2011, 19:57

Меня оставляют.
И у нас оставляют

Alextiger

11.11.2011, 20:59

Меня оставляют. Правда, контракт у меня не на год, а на пять лет.
а, ну такого и меня оставляли, когда был совместителем, выбранным по конкурсу на 5 лет. А "приглашенных" преподов до 30 июня только держат....

Hogfather

11.11.2011, 21:51

а, ну такого и меня оставляли, когда был совместителем, выбранным по конкурсу на 5 лет.

У меня в договоре была забавная фраза в графе "дата окончания договора": "до избрания по конкурсу". Я умудрился даже летние отпускные получить, а конкурс детского рисунка состоялся осенью.

osmos

11.11.2011, 22:28

Спасибо коллеги!

Буду думать, пока склоняюсь к варианту отказаться от предложений.
Минусов в данный момент кажется больше...

-DOCTOR-

11.11.2011, 22:38

В нашем вузике — увольняют 31 августа, после стандартного отпуска в 56 суток, совпадающего с отпуском штатных ППС. В другом нормальном ВУЗе — увольняют 1 июля с компенсацией.

А какая разница отпускные-то рассчитываются одинаково. Во всяком случае в деньгах не проигрываешь, а это самое главное. Единственно, что наверное только, непрерывного научно-педагогического стажа в таком случае не получится, так как перерыв будет более 1 месяца.

Alextiger

12.11.2011, 00:26

Единственно, что наверное только, непрерывного научно-педагогического стажа в таком случае не получится, так как перерыв будет более 1 месяца.
таааак... Вот это уже интересно :) Я много лет так работал, прежде чем перешел полностью... И мне этот стаж для доцентства не засчитается совсем? :confused:

Степан Капуста

12.11.2011, 09:05

Alextiger, для доцентства даже почасовка считается — для неё есть особая форма. Просто если увольняли, то от года остаётся 10 месяцев; а если не увольняли — то все 12.

Kayra

12.11.2011, 09:19

И мне этот стаж для доцентства не засчитается совсем?
Там же всего один год нужен.

-DOCTOR-

12.11.2011, 10:27

таааак... Вот это уже интересно :) Я много лет так работал, прежде чем перешел полностью... И мне этот стаж для доцентства не засчитается совсем? :confused:

Положение о присвоении ученых званий не обязывает иметь непрерывный научно-педагогический стаж. Непрерывность стажа обычно влияет на надбавки к заработной плате.

Alextiger

12.11.2011, 12:51

Там же всего один год нужен.
это в должности - год. А педстажа надо много.
не обязывает иметь непрерывный научно-педагогический стаж
уффф... вздохнул спокойно :)

mike178

12.11.2011, 16:27

В нашем вузике — увольняют 31 августа, после стандартного отпуска в 56 суток, совпадающего с отпуском штатных ППС. В другом нормальном ВУЗе — увольняют 1 июля с компенсацией.
В нашем вузе совместители заключают срочный трудовой договор на срок с 1 сентября (или с более поздней даты) по 30 июня. 30-го их увольняют в связи с истечением срока договора, а затем заключается новый договор в случае взаимного интереса сторон.

Добавлено через 2 минуты
Буду думать, пока склоняюсь к варианту отказаться от предложений. Минусов в данный момент кажется больше...
osmos, имхо в твоем случае и думать нечего: интереса к преподаванию нет, денег выйдет с гулькин нос. Нафиг. :)

osmos

12.11.2011, 17:00

Как я понимаю, и рассчитывать я смогу только на должность
страшного преподавателя, не имея ни дня педагогического
стажа, но имея степень к.т.н... Звучит угнетающе :D

phys2010

12.11.2011, 17:18

Как я понимаю, и рассчитывать я смогу только на должность
страшного преподавателя, не имея ни дня педагогического
стажа, но имея степень к.т.н...
Не факт. Если принимающая сторона заинтересована, то должность доцента вполне реальна...

watteau

12.11.2011, 17:23

имея степень к.т.н...
пед.стаж не нужен
Если принимающая сторона заинтересована
осмос, вот и проверишь, насколько в тебе заинтересованы )

osmos

12.11.2011, 17:28

осмос, вот и проверишь, насколько в тебе заинтересованы
точнее так: кто из двух вузов во мне больше заинтересован :D

Добавлено через 59 секунд
А на профессора я никак не потяну? На фото же явно профессор :laugh:

watteau

12.11.2011, 17:33

На фото же явно профессор
с пахитоской-то... ? :lol:
профессор с сигарой only )

mike178

12.11.2011, 17:40

Как я понимаю, и рассчитывать я смогу только на должность
страшного преподавателя, не имея ни дня педагогического
стажа, но имея степень к.т.н... Звучит угнетающе
Зависит от вуза. У нас в должностной инструкции ст. препа написано, что для данной должности нужно 3 года педстажа, а при наличии степени можно вообще без педстажа. Доцентом можно стать при наличии ученой степени и педстажа в 1 год, без степени - 3 года педстажа. Другое дело, что на практике эти требования не выполняются (напр, без степени и при стаже всего в 3 года доцентом никто не назначит). В ряде вузов доцентом можно стать просто при наличии степени, вообще без педстажа. Так что надо уточнять в конкретном вузе.

osmos

12.11.2011, 17:46

mike178, да, этим как раз на следующей неделе и займусь.
Но пока склоняюсь не ввязываться в это дело, даже не потому
что не интересно, а потому что мало свободного времени, а на
выходных работать со студентами желания нет.

Коллеги, кстати, а есть такое как внештатный преподаватель,
читающий определенный (скажем, авторский) курс лекций и
работающий по (почти) свободному графику. Например, в
рамках большого курса, скажем, "нефтегазовое дело" часть
лекций (3-4) читает этот самый преподаватель, а экзамен
или зачет принимает штатный, либо совместно?

Домохозяйка

12.11.2011, 17:49

это называется почасовик

osmos

12.11.2011, 17:53

Домохозяйка, а чем он плох/хорош - в плане загрузки,
обязательств и пр.?

Степан Капуста

13.11.2011, 13:42

osmos, тем, что это не трудовой договор, а договор гражданско-правового характера. Т. е. тебя не на работу берут, а ты исполняешь услугу, как гастер «Равшан или Джамшут». С т. з. налогов — то же самое. С т. з. одной болезни на пятую точку — не надо ходить на всякие заседания кафедры и прочую муру. Разве что учебную программу (или УМК целиком) спросят. С т. з. зарплаты — зависит от ВУЗа.

Домохозяйка

13.11.2011, 13:54

а чем он плох/хорош - в плане загрузки,
обязательств и пр.?
у вуза по отношению к вам никаких обязательств.
ну и вас тоже.
Образно говоря взяли курс 24 часа умножили на 200 руб\час (условно), за неделю прочли забыли друг и друге.
Только у нас в связи с падением нагрузки почасовиков везде отменили.
Если совместитель - то отношения с вузом как правило на год, или даже на три.

IvanSpbRu

13.11.2011, 15:13

Если совместитель - то отношения с вузом как правило на год, или даже на три.

Нигде не видел совместителей на три года - на один год, и только...

osmos

14.11.2011, 00:35

Степан Капуста, аналог ему - договор подряда?
Если так, то по некоторым таким договорам вся многочисленная
родня и Равшана, и Джамшута сможет неплохо жить целый год.
Другое дело такой договор для преподавателя...

Домохозяйка, пожалуй, это все же лучше для меня,
если возможно. А то я себе уже всю голову сломал, пока
прикидывал сколько могу этому времени отдать и когда.

Степан Капуста

14.11.2011, 08:40

osmos, он самый. Никто никому ничего не должен, кроме денег.

А теперь прикол из жизни. Последние две субботы вёл занятия не в родном городе. Почти целый день, за довольно приличные деньги. Так вот, оба раза меня принимали на работу по трудовому договору на ОДИН день. И тут же увольняли. Никогда бы не подумал о таком изврате.

osmos

14.11.2011, 09:54

оба раза меня принимали на работу по трудовому договору на ОДИН день. И тут же увольняли. Никогда бы не подумал о таком изврате.
это нормально, меня тоже так приглашают. При этом за
те деньги, что мне платят, я готов подписать не один, а
несколько таких договоров :)

Team_Leader

14.11.2011, 12:28

А вот Текстильщику вроде и была польза.
Ну чтож вы, прям, раньше времени то.... Пока еще никаой пользы не было, только беготня одна.
И вообще - я не совместитель, ВУЗ - мое единственное место работы ;) , трудовая там лежит.... а то что нагрузка небольшая - дык мы люди скромные. Нам с женой и 2-мя детьми хватает :)

А вообще - по идее работа в ВУЗе имеет значение даже не для приема к защите (хотя у меня на кафедре есть совеместитель. который ен пошел преподавать и его даже еще не рассматривали к защите, правда, я не знаю какое состяние его работы) я потом, для ВАК.
С другой стороны - для Осмоса это не должно иметь большого значения. так как он все равно в НИИ рабоает, то есть вроде "ученый", а не коммерсант/чиновник. В этом случае возможно и пофик тогда преподовать.

Добавлено через 4 минуты
Но, так как ты работаешь в нии, то у тебя в этом плане есть возможность идти и в другом направлении, например, получить ученое звание с.н.с.
Вот от Вас Инк - не ожидал! Нету в нашей стране звания с.н.с., десят лет уже скоро - даже на старом сайте ВАК было разъяснение (если только не в порядке внутренней частной аттестации конкретного НИИ). Вместо с.н.с. - есть доцент по специальности. Другой разговор, что даже для него минимальная ВУЗовская нагрузка тоже нужна: по-моему там требование о дипломном руководстве все равно присутствует (и кстати, такой вид нагрузки мне нравится: дипломы и курсовые, намного лучше лекций и семинаров, еще научное руководство)...

Степан Капуста

14.11.2011, 13:10

это нормально, меня тоже так приглашают.
Не, меня тоже приглашают. И достаточно часто. Но всегда — по договору подряда, а не трудовому на один день.

Zaurus

14.11.2011, 19:16

В целом, если Вам хочется именно попробовать себя в роли преподавателя, именно отточить еще раз навыки выступления, как метко подметила Домохозяйка, пообщаться с молоденькими девочками, то это пожалуйста.
С точки зрения заработка, это очень мало, бензину больше потратите. С учетом того, что сейчас полставочников переводят всех на почасовую, то это около 2 т.р в месяц (три ленты по субботам). Скажем не спится в выходной, почему б лекцию не провести... :-)
Повторюсь, только для души...