Просмотр полной версии : Правильная идентификация публикации
Martusya
27.11.2011, 13:04
Граждане коллеги,
если стоит выбор как идентифицировать публикацию в материалах конференции - как тезисы доклада или как статью, то какой ответ верный?
Только как статью. Но лучше бы оставит как материалы.
leodeltolle
27.11.2011, 13:20
а что написано на титуле: сборник статей, труды конференции, материалы съезда и т.п.?
Смотрите в требованиях, что организаторы принимали к публикации?
Martusya
27.11.2011, 14:19
Но лучше бы оставит как материалы.
Нет такой возможности
а что написано на титуле: сборник статей, труды конференции, материалы съезда и т.п.?
Смотрите в требованиях, что организаторы принимали к публикации?
Написано "Материалы конференции".
Принимали их же.
Объем как у статьи, содержание тоже.
Alextiger
27.11.2011, 14:22
А есть пристатейные списки литературы? Если есть, то наверно как статьи
IvanSpbRu
27.11.2011, 14:26
Написано "Материалы конференции".
Принимали их же.
Объем как у статьи, содержание тоже.
Тогда статьи
Martusya
27.11.2011, 14:26
А есть пристатейные списки литературы? Если есть, то наверно как статьи
Интересный подход.
В тезисах тоже бывают ссылки на литературу.
А разве статья это не публикация в периодическом издании? Сборник тезисов не является периодическим изданием, даже если выходит каждый год.
Alextiger
27.11.2011, 14:36
А разве статья это не публикация в периодическом издании?
нет, может быть сборник статей, причем очень больших.
В тезисах тоже бывают ссылки на литературу.
в тезисах доклада - нет (в общем случае), т.к. сам доклад озвучивается устно
leodeltolle
27.11.2011, 14:43
а материалы проходили рецензирование? редактуру?
Martusya
27.11.2011, 14:51
а материалы проходили рецензирование? редактуру?
Указаны научные редакторы.
leodeltolle
27.11.2011, 14:58
напишите как статью, не забудьте указать под науч.ред ФИО и будет вам статья
айсибиэн есть?
Martusya
27.11.2011, 15:02
напишите как статью, не забудьте указать под науч.ред ФИО и будет вам статья
айсибиэн есть?
Вот это как раз веселый момент.
Авторы статей порой академики, а научные редакторы - максимум профессура. Как-то некошерно получается - профессура редактирует академиков.
айсибиэн есть?
а то.
leodeltolle
27.11.2011, 15:14
Авторы статей порой академики
это Ваш случай?
а то.
Пишите как статью!
Martusya
27.11.2011, 15:16
это Ваш случай?
Отчасти. В числе соавторов - академик.
Пишите как статью!
Попробую.
IvanSpbRu
27.11.2011, 15:38
Отчасти. В числе соавторов - академик
Тогда уж точно как статью. Некошерно академику выступать с тезисами;)
leodeltolle
27.11.2011, 15:41
Тогда уж точно как статью. Некошерно академику выступать с тезисами
кашрут знаете ли дело тонкое =)
пишите как статью!
Martusya, тут забавный момент есть один.. я уже кучу избушек видела, где народ (Учены секретари) так смотрят: до 0.5 пл. - тезисы (и около птицы, шо, например, энти тезисы в ВАК_журнале пропечатаны), от 0,5 п.л. - статей..
А так, если у УС такого загона нету - статей сие.. натуральный статей
Martusya
27.11.2011, 17:19
А так, если у УС такого загона нету - статей сие.. натуральный статей
К сожалению, смотреть на это будет не ученый секретарь, а комиссия по гранту.
milemlab, а если нет ISBN, но статья
полноценная (1,5 п.л.), что тогда пишем?
А я вообще в списке трудов своих указываю
все доклады как "доклады", но это больше
для себя, а не для отчетности. Хотя правильно
вроде бы статьями их называть...
IvanSpbRu
27.11.2011, 18:44
К сожалению, смотреть на это будет не ученый секретарь, а комиссия по гранту.
А комиссия по гранту не сформулировала требования к объему публикаций?
Вообще, меня смущает только один момент - может ли публикация в сборнике материалов конференции быть чем-либо иным, как докладом (или тезисами доклада)?
Martusya
27.11.2011, 19:13
А комиссия по гранту не сформулировала требования к объему публикаций?
По моим наблюдениям, в естественных науках объем публикаций не слишком-то часто используемый показатель.
Вообще, меня смущает только один момент - может ли публикация в сборнике материалов конференции быть чем-либо иным, как докладом (или тезисами доклада)?
И меня смущает. Но обозвать тезисами и текст размером с один абзац и текст на 7-8 страниц - тоже смущает.
IvanSpbRu
27.11.2011, 19:49
И меня смущает. Но обозвать тезисами и текст размером с один абзац и текст на 7-8 страниц - тоже смущает.
Я что имею в виду - в сборнике конференции заведомо публикуется не статья. Доклад - да, при желании - тезисы можно выдать за доклад. Но имеет ли смысл выдавать доклад за статью?
Или просто очень не хватает профильных публикаций?
Я что имею в виду - в сборнике конференции заведомо публикуется не статья. Доклад - да, при желании - тезисы можно выдать за доклад. Но имеет ли смысл выдавать доклад за статью?
Или просто очень не хватает профильных публикаций?
Ну вот посмотрите, как бывает:
Титул
Сборник трудов
Выпуск 16
(по итогам XVI международной
открытой научной конференции)
Библиографическое описание:
Современные проблемы информатизации в экономике и обеспечении безопасности: Сб. трудов. Вып. 16/ Под ред.
А иногда вместо "трудов" пишут "статей". И все вопросы снимаются.
leodeltolle
27.11.2011, 21:41
что тогда пишем?
доклад, тезисы, все что угодно только не статью
и еще момент - если официально рассылки не было (обязательного экземпляра) то нельзя писать "печатное", только рукописное
Alextiger
27.11.2011, 23:45
и еще момент - если официально рассылки не было (обязательного экземпляра) то нельзя писать "печатное", только рукописное
ну это вы хватили через край :) старинные печатные книги по вашей типологии стали вмиг рукописными :)
leodeltolle
27.11.2011, 23:49
ну это вы хватили через край
ну это вы не в курсе о чем пишете!
имеется ввиду: те издания, которые вышли после появления "обязательных экземпляров" в СССР и РФ
Добавлено через 37 секунд
а старинные печатные книги
вы по возрасту написать и опубликовать никак не могли :D
Alextiger
28.11.2011, 00:13
вы по возрасту написать и опубликовать никак не могли
причем тут я? речь о типологии.
ну это вы не в курсе о чем пишете!
имеется ввиду: те издания, которые вышли после появления "обязательных экземпляров" в СССР и РФ
вот пошли уточнения :) Потому как тот же Lambert сюда не подпадает. Кстати, не все издатели четко выполняют этот закон и рассылают книги.
leodeltolle
28.11.2011, 00:15
Кстати, не все издатели четко выполняют этот закон и рассылают книги
это вопрос к ним, к издателям
Alextiger
28.11.2011, 00:16
это вопрос к ним, к издателям
к ним то к ним, но книжка с тиражем в 1000 экз. не станет от этого рукописной (как по вашему выходит) :)
leodeltolle
28.11.2011, 00:18
не станет от этого рукописной
станет, увы, станет
Alextiger
28.11.2011, 00:19
станет, увы, станет
да щаз :) как и отсутствие ISBN ничего не значит.
Возможна ситуация отсутствия исбн, но наличия обязательной рассылки.
leodeltolle
28.11.2011, 00:23
да щазничего не значит
попадется формалист, запросит оттиски, и будет вычеркивать по одному
Alextiger
28.11.2011, 00:23
но наличия обязательной рассылки.
отсутствие обяз. рассылки нарушает закон, да. Но книжка остается книжкой, и на нее можно ссылаться. (даже на отчет фирмы и на рукопись можно ссылаться)
Но книжка остается книжкой, и на нее можно ссылаться
Я про то и говорю, что без исбн, но с обязательной рассылкой - это полноценная печатная публикация
Alextiger
28.11.2011, 00:25
попадется формалист, запросит оттиски
ну, он и за отсутствие ИСБН вычеркнет, и за отстутствие редактора, и за много еще чего
Добавлено через 55 секунд
Я про то и говорю, что без исбн, но с обязательной рассылкой - это полноценная печатная публикация
вы не поняли - я про отсутствие рассылки и (может) наличие isbn
leodeltolle
28.11.2011, 00:26
и на нее можно ссылаться. (даже на отчет фирмы и на рукопись можно ссылаться)
мы говорили о печатности и рукописности
так вот: отчет о НИР/НИОКР/ОКР и прочие отчеты всегда будут рукописными
а ссылаться можно и на бабушку у парадной ;)
а, обратная ситуация? Не, не сталкивался...
Alextiger
28.11.2011, 00:27
мы говорили о печатности и рукописности
вроде рукописное не может тиражироваться свыше 100 экз. Помните - на автореферате - "на правах рукописи".
leodeltolle
28.11.2011, 00:29
он и за отсутствие ИСБН вычеркнет, и за отстутствие редактора
есть перечь субъектов издания на которые обращается внимание при соответствии объекту творчества (статье, тезисам, отчетам и прочему)
Alextiger
28.11.2011, 00:29
а, обратная ситуация? Не, не сталкивался...
ага. Да куча сборников конференций так и издаются - без рассылки, но с ИСБН. Во всяком случае в библиотеках (РГБ, РНБ) я их не находил.
leodeltolle
28.11.2011, 00:29
вроде рукописное не может тиражироваться свыше 100 экз.
может, смотря какое издание
Alextiger
28.11.2011, 00:30
есть перечь субъектов издания на которые обращается внимание
где написан список рассылки? Никто о нем и не знает - отсылался ли реально.
leodeltolle
28.11.2011, 00:31
ага. Да куча сборников конференций так и издаются
в сад такие сборники, это из серии "не гонись поп за дешивизной" (с)
Добавлено через 42 секунды
Никто о нем и не знает - отсылался ли реально
есть такая организация - книжная палата, или каталоги национальных б-к
Чем же "доклад" некошерно? Самое оно для конференции/
семинара/симпозиума/... Статьей сложно назвать, по правде
говоря, то, что было доложено на мероприятии. Да и формат
может несколько отличаться. По крайней мере у меня так...
Надо быть честными перед самим собой: создал статью -
назови ее "статьей", написал тезисы на 3 страницы - так
это "тезисы" большие, а не "статья" маленькая...
ага. Да куча сборников конференций так и издаются - без рассылки, но с ИСБН. Во всяком случае в библиотеках (РГБ, РНБ) я их не находил.
Прямое и неоспариваемое административное правонарушение. Свистните - прокуратура будет только рада потаскать за уши организаторов - издателя. Тем более, что вопросами СМИ там ведает управление по борьбе с терроризмом...
Да, кстати, имейте в виду, что в библиотеках издания в каталогах могут появиться спустя год-полтора после фактического получения.
Степан Капуста
28.11.2011, 18:49
если официально рассылки не было (обязательного экземпляра) то нельзя писать "печатное", только рукописное
Э-э-э... Думаете, если что-то «печатное» издано в Буркина-Фасо или Кот-д’Ивуаре, то оно подвергалось официальной рассылке?.. ;-) Да ещё и в Ленинскую библиотеку?.. ;-)
leodeltolle
28.11.2011, 19:43
издано в Буркина-Фасо или Кот-д’Ивуаре
А преимущественно в указанных местностях публикуетесь?
Если да, эфир не засоряйте!
Alextiger
28.11.2011, 20:15
Прямое и неоспариваемое административное правонарушение.
Кстати... Опубликовался я в том году в ваковском журнале. А в библиотеки он не поступает (оправдываются тем, что есть на сайте). Или для журналов нет обязательной рассылки?
leodeltolle
28.11.2011, 21:45
да и не должны рассылать кроме национальных, гнтб, мед и прочих центровых
Alextiger
28.11.2011, 22:06
да и не должны рассылать кроме национальных, гнтб, мед и прочих центровых
в РНБ и РГБ нет :(
leodeltolle
28.11.2011, 22:08
каталогизируют долго до года
Alextiger
28.11.2011, 22:10
да не, вообще такого журнала в каталогах этих библиотек нет. А он несколько лет выходит.
leodeltolle
28.11.2011, 22:11
значит нарушают
Степан Капуста
28.11.2011, 22:22
Или для журналов нет обязательной рассылки?
Есть. Только там список рассылки немного другой.
Есть. Только там список рассылки немного другой.
Для любого печатного издания список рассылки прост:
16 - Книжная палата
2 - территориальная научная библиотека
1 - орган, выдавший свидетельство о СМИ (при его наличии)
Автореферат - не печатное издание.
Alextiger
28.11.2011, 22:40
16 - Книжная палата
а это из этих 16 по библитекам рассылается? или в палате и оседают?
а это из этих 16 по библитекам рассылается? или в палате и оседают?
Рассылаются. Закон "Об обязательном экземпляре документов":
распределение и доставка обязательных бесплатных федеральных экземпляров изданий в библиотечно - информационные организации в соответствии с перечнем, утверждаемым Правительством Российской Федерации
Степан Капуста
29.11.2011, 08:47
Для любого печатного издания список рассылки прост:
16 - Книжная палата
В КП не всё по 16 идёт. Газеты, насколько помню, — 9 экземпляров «центральные» и 3 — «местные».
а это из этих 16 по библитекам рассылается?
Ага. Это обязанность КП.
В КП не всё по 16 идёт. Газеты, насколько помню, — 9 экземпляров «центральные» и 3 — «местные».
Да, и автореферат - 9. Но мы вроде про всякие тезисы-труды здесь обсуждаем?
Степан Капуста
29.11.2011, 21:04
kravets, а вдруг кто-то ВАКовскую газету откроет?..
emurzina
30.11.2011, 21:59
Кстати... Опубликовался я в том году в ваковском журнале. А в библиотеки он не поступает (оправдываются тем, что есть на сайте). Или для журналов нет обязательной рассылки?
В соответствии с ФЗ об обязательном экземпляре:
16-КП
1-Роспечать
3-библиотека субъекта РФ
2-библиотека муниципального образования
ИТОГО 22 экз. - вот и вся обязательная рассылка для журналов)
Коллеги, считать ли публикацией стенограмму круглого стола в ваковском журнале, куда вошел текст моего выступления?
Объем моего текста хоть и смешной - около 0,1 п.л., но все равно любопытно, вносят ли подобные лоскутки в список публикаций и соответственно во всяку-разну отчетность...
leodeltolle
15.12.2011, 22:51
считать ли публикацией стенограмму круглого стола в ваковском журнале
не считать, если она не была опубликована в журнале
она именно опубликована, просто текст мааааленький:D
IvanSpbRu
15.12.2011, 23:30
Коллеги, считать ли публикацией стенограмму круглого стола в ваковском журнале, куда вошел текст моего выступления?
Объем моего текста хоть и смешной - около 0,1 п.л., но все равно любопытно, вносят ли подобные лоскутки в список публикаций и соответственно во всяку-разну отчетность...
Такие публикации, насколько я понимаю, не являются научными. Впрочем, в форму 16 ее вбить можно, наверное, туда вообще вбивают все, а вот в список публикаций по диссертации я бы не рисковал ее включать
хм, опубликована в ваковском журнале в разделе "Хроника научной жизни", как она может быть не научной? Озаглавлена "Круглый стол ... трололо", имеется поминальник из фамилий участников круглого стола, оформлено как стенограмма с ФИО выступающего.... То есть у каждого лоскутка есть свой автор, это ж не анонс конференции, кои обычно печатают на последних страницах....
IvanSpbRu
16.12.2011, 00:08
хм, опубликована в ваковском журнале в разделе "Хроника научной жизни", как она может быть не научной? Озаглавлена "Круглый стол ... трололо", имеется поминальник из фамилий участников круглого стола, оформлено как стенограмма с ФИО выступающего.... То есть у каждого лоскутка есть свой автор, это ж не анонс конференции, кои обычно печатают на последних страницах....
Поверьте - хроника научной жизни как раз к научным публикациям и не относится. Или некрологи тоже научными публикациями считать? Я Вас понимаю - расширить список своих работ хочется, но таким способом это делать не надо.
И в ваковских журналах публикуются не только научные работы. Рекламу, включающую в себя отзыв эксперта (и с указанием его фамилии), Вы тоже предлагаете записать в число публикаций этого эксперта?:)
fazotron
16.12.2011, 05:21
хроника научной жизни как раз к научным публикациям и не относится.
Я тоже так считаю
Я Вас понимаю - расширить список своих работ хочется, но таким способом это делать не надо.
спасибо, позицию понял, я вобщем тоже склонялся к этой точке зр., хотел лишь продтверждения:cool:
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot