Детские конфликты

[Ederlezi]

Уважаемые форумчане! Пока у меня эмоции зашкаливают - решила у всех совета спросить.
А то потом остыну и начну вариться в себе.

Ребенок мой учится в 3-м классе. С первого класса с ним учится еще один ребенок. Неадекватный. Родители его в начале учебы подарили нашей училке телевизор (большой-красивый-дорогой). Она его приняла для нужд класса. Я это к тому, что родители знают, что их ребенок трудно перевариваем. Подстраховались.

Далее начинается учеба, разные кружки и так как мне преподавательская деятельность позволяла по времени забирать ребенка с этих кружков и возить его в школу (для собственного спокойствия), наблюдала я за этим мальчиком, назовем его N. Он пинал ногами девчонок (если я видела это, конечно, заступалась и разговаривала с ним как садичным возрастом, типа, нельзя так делать, ай-ай-ай), потом послал на йух учителя по ИЗО, к которому они все ходили на кружок. При всех. Взял и послал.
Родители, девочек в основном, приходили в школу, проводили с ним воспитательные беседы.

Во втором классе собрались мы семьей в театр. Отпросила своего с урока физкультуры - иду, подхожу к школе, смотрю - стоит толпа из класса, своего ребенка не вижу. Подхожу ближе - мой стоит, ревет. Тут ко мне подбегает учитель физкультуры и говорит, что они бегали, мой нагнулся заправить шнурки, мальчик N его сзади пнул ногой в спину, тот упал при всех, ревет от обиды. Я зову этого N. Он так борзенько фыркает и говорит, что ко мне не пойдет. Я ему говорю, что сейчас сниму туфли и догоню его. Подходит. Имеем разговор о том, как нужно, а как не нужно вести себя. Обещаю позвонить его родителям, и тут его борзота спадает и он начинает реветь. Первая мысль, которая приходит ко мне - дома бьют. Решила не звонить, жалко мне его стало.

Сейчас третий класс. Обзывает детей матерком таким хорошим. Машет ногами и руками. Мой мне не то что жалуется, просто разговариваем с ним часто, внушаю, что мы - его друзья, и папа с мамой должны знать о проблемах. Мой сдачу сдает, но постоянно держать оборону тяжело, еще учиться надо.

В тот четверг забирала из кружка, так получилось что их пришло двое - мой и этот мальчик N. По дороге я с ним поговорила, говорю, ну что тебе не хватает - у тебя все есть, ты хороший парень, тебя любят родители, ты умный - ну что ты задираешь всех. Понимаешь, говорю, если не прекратите ругаться вы, то начнем ругаться мы с твоей мамой. В общем, после нашего теплого общения была уверена, что он понял меня.

Сегодня мне мой ребенок говорит, что не хочет идти в школу. Что ему надоело там драться. В этот момент, каюсь, шторки у меня упали, я пулей собралась и пошла в школу. Поймала его там, и сказала, что еще раз подойдешь и тронешь - напишу заявление в милицию. В детскую комнату. В общем, поддалась эмоциям.

Поэтому у форумной общественности спрашиваю совета - как бы поступили вы на моем месте? Были ведь наверняка - или в детстве, или у своих детей такие ситуации. Как себя вести?

Муж против таких "заступок", говорит, сами должны разобраться, а то потом смеяться будут одноклассники. Но все имеет свои границы, и я не удержалась.

Спасибо тем, кто дочитал. Жду мнений.

[Степан Капуста]

Зафиксировать процесс избиения на видеокамеру, получить у врача справку о побоях и сдать этого [вырезано самоцензурой] милиции полиции. Возможно, визит к полицейскому инспектору по защите детства и юношества вправит ему мозги.

Если не вправит — начать самостоятельно вправлять их:
1) родителям;
2) классной;
3) директору школы.

Двум последним — через РОНО.

[Ederlezi]

процесс избиения

Понимаете, процесса избиения как такового нет, есть постоянные тычки, обзывания и прочие элементы негатива. Ребенок этот - подлец. Родители там ничего сделать не могут. И учитель, и завуч с ними разговаривали, они утверждают, что дома он очень хороший ребенок. Да, особенно в это верить надо после подаренного и принятого телевизора. Офф - поэтому от студентов, кроме "спасибо", ничего не беру. Вот я тут и пытаюсь - как бы это сказать - припугнуть, что ли, если уж называть вещи своими именами. Через РОНО не хотелось бы - у нас лицей, причем хороший, с хорошими показателями и мне не хочется, чтобы моего ребенка в средней школе знали как ребенка вздорной мамаши.

3 года родителям побоку, что их ребенок несчастен - считаю именно так, вряд ли любимые дети имеют такое поведение и такую злость на все свое окружение.

Понимаю, что визит в детскую комнату милиции (полиции) развяжет войну. Не хочу. Поэтому пока пытаюсь припугнуть.

Ну и еще хочу добавить - вряд ли я смогу что то писать на камеру, видя, как моего ребенка обижают. Я в этом плане отчаянная и за своих пришибу. И, наверное, в третьем классе (это 9-10 лет) до процесса избиения не дойдет. Понимаете, тут подлость в чистом виде. Это одновременно бесит и одновременно обескураживает - не понимаешь, что делать.

вообще эмоции лишние - это не про меня, но тут я просто не знаю, что делать. своего жалко.

Когда то мама за меня в школе заступилась - в пятом классе меня бил пацан один, прямо в грудь - у девочек в этом возрасте она начинает расти и очень болит. Я ревела каждый день. Мама терпела, тоже говорила - сдай сдачи, а потом пришла в школу и каааак прижала к стене его. Я так хорошо это помню! Тогда она в моих глазах стала еще бОльшим другом. А если бы не заступилась - так бы меня и колотили, потому что я его реально боялась и боялась боли.

[Andriy]

3 года родителямм побоку, что их ребенок несчастен - считаю именно так, вряд ли любимые дети имеют такое поведение и такую злость на все свое окружение.
вот это печально.
тема интересная, послушаю

Добавлено через 3 минуты
мне не хочется, чтобы моего ребенка в средней школе знали как ребенка вздорной мамаши.
мне кажется, это все ерунда. главное, чтобы с ребенком все было в порядке.

[Ederlezi]

главное, чтобы с ребенком все было в порядке.

Конечно, это так. Но боюсь, что потом над ним будут смеяться, что, мол, мама ходит, за тебя заступается. По-русски говоря, гнобить будут. :(

Добавлено через 9 минут
Если возникнут вопросы - а каков мой, может такой же подленький..? Мне довелось работать и в школе, будучи еще студенткой, и в садике, когда не давали путевки и запихать туда можно было ребенка, лишь работая там, и в детских летних лагерях - в детских обществах я провела много времени. Я живу в Перми, в студенчестве водили детей в походы на Северный Урал, дети были, в основном - Чердынь, Соликамск, Красновишерск - места, как говорится, не столь отдаленные - зоны да лесоповалы. Дети своих родителей. Всякое бывало - но даже там таких не было. А мой - мой честный и порядочный маленький человек, скажу кратко, но совершенно честно. Наверное, я все сейчас так принимаю - потому что моё обижают...

[Andriy]

Но боюсь, что потом над ним будут смеяться, что, мол, мама ходит, за тебя заступается.
ну, во-первых, кто будет смеяться, ученики? вы же не собираетесь ученикам ничего такого рассказывать, вы решите свои вопросы с директором или кем еще, чтобы его перевели в другую школу, например.
а во-вторых, никто не будет смеяться, если, не дай бог, что-то с ребенком случится посерьезнее слез..

[Ederlezi]

ну, во-первых, кто будет смеяться, ученики?

а во-вторых, никто не будет смеяться

Да, наверное, Вы правы. Но, в то же время, когда за ребенка проблемы решают родители.. Вот, наверное, этого и боюсь.

[VesterBro]

потом над ним будут смеяться, что, мол, мама ходит, за тебя заступается.
Думаю, никто из одноклассников смеяться не будет, все же в одинаковой ситуации находятся. Наверняка он и остальных детей провоцирует, не только Вашего. Лично я ничего плохого в отстаивании Вами интересов Вашего ребенка не вижу. Иначе неадекват вообще распоясается.

Идея и с РОНО, и с детской комнатой лично мне нравится. Еще раз поговорила бы с теми родителями и недвусмысленно дала бы понять: еще одна подобная выходка - и жалоба будет направлена в надлежащие органы. А основание для этого есть - человек явно мешает учебному процессу.

[Andriy]

А основание для этого есть - человек явно мешает учебному процессу.
да как я понимаю, тут серьезнее проблема. Растет настоящая угроза обществу, такое надо перевоспитывать в детстве, иначе вырастет уголовник какой. В моем классе было два задиры. Как минимум один из них отсидел впоследствии.

[Ederlezi]

Наверняка он и остальных детей провоцирует

Да, он всех реально задолбал. Наглец еще тот, совершенно без рамок.


Растет настоящая угроза обществу

Да, это так. Сначала тычки-пинки, а потом циркуль в глаз. По поводу отсидевших - совершенно аналогично. В нашей школе было также.

Скоро придет мой ребенок, спрошу, что там было после моего набега (что-то не по себе мне после него). Отпишусь.

[Домохозяйка]

сами должны разобраться,
Не в такой ситуации, они не машинку не поделили.
А Ваш ребенок маленький, и нельзя ему одному без помощи.
Можно и в РОНО обратиться, только не прыгать через голову директора лицея, сначала с ним, но в сжатые сроки. Что окажется важнее: репутация лицея или взятки одних родителей ?

И я слышала от родителей, что обращались в РОНО и требовали от воспитателей (у нас пока садик) по более мелким поводам и все нормально.

[Ink]

По пунктам.
Муж против таких "заступок", говорит, сами должны разобраться, а то потом смеяться будут одноклассники
1. Муж дурак.
И, наверное, в третьем классе (это 9-10 лет) до процесса избиения не дойдет
2. Всё еще верите в сказки? Меня в первом классе как-то 7 (семеро) одноклассников били. Затем моя родня прессанула семьи трёх заводил, а главгада за шкирку и в детскую комнату милиции. Комплексные мероприятия - всегда самые эффективные.
Конечно, это так. Но боюсь, что потом над ним будут смеяться, что, мол, мама ходит, за тебя заступается. По-русски говоря, гнобить будут
3. Ой, да не смешите, наоборот: будет ему почёт и уважуха.
Отпишусь.
Итог. Чего отписываться-то? Берем попу, несём её в кабинет директора и разговариваем. Предварительно поясняем, что жалоб будет 1000 + 1. Директор с места своего слетит. Да и как бы сам не сел. Затем требуем вызвать родителей пацана. В кабинете директора поясняем родителям паренька, что а) добьётесь постановки парня на учёт, б) добьётесь проведения в отношении их сыночка экспертизы, по результатам которой паренек поедет на лечение, а родители сядут, в) за всю эту суету родителей этих по судам затаскаете: до конца жизни не рассчитаются.
З.ы. ну и вообще: муж у вас какой-то никчёмный, честно говоря...

[Hogfather]

Немного в сторону, но почти в тему. "South Park - детская жестокость" (http://www.gaming-industry.ru/2011/12/south-park_15.html)


Главный дизайнер ролевой игры South Park Мэтт Маклин рассказал историю создания боевой системы игры. «Придумывая сражения в South Park, мы брали пример с настоящих детей. В игре будет куча детской жестокости с применением небезопасных игрушек. Когда мы показали раннюю версию игры создателям сериала, Трею и Мэтту, они сразу сказали — надо, чтобы детишки больше истекали кровью. И чтобы они больше плакали. И еще, чтобы дети издевались друг над другом, потому что реальные дети именно так и поступают», — говорит дизайнер.


Добавлено через 2 минуты
Ink, поддерживаю.

[Alextiger]

Растет настоящая угроза обществу, такое надо перевоспитывать в детстве, иначе вырастет уголовник какой.
это не перевоспитываемо. Может, как в Спарте надо посупать? :smirk:

Добавлено через 1 минуту
паренек поедет на лечение
желательно пожизненное, на Колыме

[Ederlezi]

З.ы. ну и вообще: муж у вас какой-то никчёмный, честно говоря...

Ink, при всем уважении, я бы на Вашем месте коней попридержала. Не стоит так отзываться о незнакомых людях, Вы же взрослый человек. Вы судите по своему опыту, он - по своему. Когда он учился, в его школе пацана, за которым мама бегала и со всеми бодалась, как раз за пацана и не считали.

За ответ спасибо, поняла. Но Вы меня оскорбили.

Кроме этого, еще раз повторю - войну развязать очень легко. Пока я надеюсь на мирный исход. Этого ребенка и так ..здят не по-детски, раз он такой, хотя семья непростая. Мне его жаль. От военных действий ничего не изменится, кроме увеличения взаимной ненависти. Видите ли, я "в сказки еще верю" и надеюсь, что добро побеждает зло.

Добавлено через 12 минут
желательно пожизненное, на Колыме

Ребята, пацаненку 9 лет, он уже весь мир ненавидит. Ну нельзя так, надо как то по-доброму. Что мы потом с вами говорим про современных людей и общество...

[Лучник]

Ну нельзя так, надо как то по-доброму.

Глаз выколоть ему нужно. Это будет по-доброму.

[Ink]

Не стоит так отзываться о незнакомых людях
Почему? С моей точки зрения, как муж и отец - никчёмный он. Как муж, так как вместо семейного совета совет держим всем форумом, как отец - так как вместо заботы о ребенке, он перепоручил эту проблему самому ребенку и жене. Вот такой у меня личный взгляд на очевидные вещи. Просто я имею смелость свои мысли озвучить, в то время как некоторые подумали так же, но постеснялись сказать. В чём я не прав?
Когда он учился, в его школе пацана, за которым мама бегала и со всеми бодалась, как раз за пацана и не считали.
Во-первых, чё за пацанские понятия? Быть пацаном - уже давно не модно. Мажоры рулят. Во-вторых, - мир стал другим. Но база - всегда одна. Уважают силу. Если бы маманя того пацана вместо бездумного бодания баранов решала вопросы - слово бы никто против не сказал. А бодаться - можно со всеми: с дворниками, с соседями, с вахтёрами и т.д. Это называется - склочный характер.
Но Вы меня оскорбили
Вам лучше услышать от меня то, что другие думают, но сказать стесняются. Оскорбляться же на это - глупо. Какое Вам дело до того, что кто-то в интернете сказал, что в данной ситуации Ваш муж ведет себя не правильно? Будьте спокойней, меньше эмоций. Впрочем, у нас это, и некоторые другие вещи - общие. Так что Вы сейчас погорячитесь, да и успокоитесь потом. Ничего страшного.
Мне его жаль. От военных действий ничего не изменится, кроме увеличения взаимной ненависти. Видите ли, я "в сказки еще верю" и надеюсь, что добро побеждает зло.
Опять глупость. Глупость по простой причине: ну какая тебе разница до чужого дитятки? Тебе своего защищать надо. Своих проблем мало надо чужие порешать? Напомнить, куда благими намерениями дорога выстлана?

[Martusya]

Ребята, пацаненку 9 лет, он уже весь мир ненавидит. Ну нельзя так, надо как то по-доброму. Что мы потом с вами говорим про современных людей и общество...

Хирурги, которые гангренозную ногу отрезают - они от злости это делают или в интересах больного?
По-доброму не получится. Мальчик поймет только серьезные действия - комнату милиции, папин ремень (а что там с папой, кстати?), темную после уроков (ну это года через три). А эти ваши душещипательные беседы как отвар ромашки при раке мозга.


пы.сы. У меня сейчас студент есть, продукт такого доброго воспитания. Тошнотворный гражданин. Его ребята из группы неплохо повоспитали, да.

[Ederlezi]

Во-первых, чё за пацанские понятия

Слово "пацан" я употребила вместо слова "мальчик". Никаких понятий :)

Какое Вам дело до того, что кто-то в интернете сказал, что в данной ситуации Ваш муж ведет себя не правильно?

Вот тут уже по другому читается, не правда ли? Это я о никчемности, как Вы сказали. Форум для того и форум, чтобы послушать других людей, что думают они о той или иной ситуации.

Глупость по простой причине: ну какая тебе разница до чужого дитятки?

Как-то не педагогично, граждане педагоги. Моя хата с краю.

Так что Вы сейчас погорячитесь, да и успокоитесь потом. Ничего страшного.

А вот тут вы правы.

Добавлено через 3 минуты
Ink, есть форумы-срачи. Там народ выражениях не стесняется. Мне здесь находится приятно, поэтому есть разница, кто и что мне тут сказал. Я же написала, при всем уважении :)

[Ink]

Форум для того и форум, чтобы послушать других людей, что думают они о той или иной ситуации.
Ну, слушайте :) Можно еще позвать мужа. Мы с ним проведём воспитательную беседу ;)
Как-то не педагогично, граждане педагоги. Моя хата с краю.
А когда (заметьте, когда) этот паренек стулом кого-нибудь оприходует по спине Вы что скажете? Такие вещи нужно подавлять в зародыше. Иначе потом будет проблема не только с этим мелким, но и с атмосферой в классе. Раз-два и там уже и банда будет, что всех в страхе держать будет.

[Степан Капуста]

Ederlezi, Ink дело говорит. Идёте к директору с заявление о факте попытки нанесения побоев. Сдаёте её директору под расписку на второй. В случае повторения идёте по адресам из моего предыдущего сообщения — в милицию и РОНО. Пинать для начала училку/классную — она же «подарочек» получила, пусть и расхлёбывает. Не получится — тогда уже и директора, раз держит таких долб...ов на работе.

Если Вы сейчас начнёте прогибаться под всяких директоров — они дальше будут Вас нагибать. А сына — бить.

P.S. Как вариант — выловить того урода малолетнего в тёмном переулке и растолковать что к чему и по каким понятиям. С демонстрацией чего-нибудь острого. Только заранее запаситесь алиби.

[Юрген]

Ederlezi, сына срочно отдавать в бокс, дзюдо или классич. борьбу. Там научат, а он должен САМ накостылять этому гаденышу. Это вопрос его личной самооценки - самое важное, ради которого можно стерпеть и синяки и проч.

Помните песенку Тартиллы?

Драться надо - так дерись

А гаденыш - ЛКН?

[Лучник]

Ederlezi, сына срочно отдавать в бокс, дзюдо или классич. борьбу. Там научат, а он должен САМ накостылять этому гаденышу. Это вопрос его личной самооценки - самое важное, ради которого можно стерпеть и синяки и проч.

Если ребенок ничем не занят, то можно и отдать. А если он музыкант или там художник?

Добавлено через 1 час 10 минут
Тема меня взволновала. Когда у меня был младший брат (на 10 лет меня младше) я просто шел и бил его обидчиков (взрослый - детей, без всякой жалости).

Теперь мои собственные дети входят в возраст. Было дело, мальчик на пляже (наверно, случайно) ткнул моей (тогда еще двухлетней) дочери в лицо разветвленной палкой. Ярость затопила мои мозги: я дал ему затрещину, его мамаша кинулась на меня. Вышел безобразный скандал - мне жутко стыдно теперь.

И поэтому я с боязнью ожидаю ситуации, описанной Ederlezi.
Точно знаю, что позиция "ребенок - терпи" (может и правильная) будет выше моих сил.

Думаю, оптимальный вариант поведения расписал Инк.

[Ederlezi]

Ребята, мой ребенок занимается в СДЮШОР по карате (да, есть и такое, несмотря на то, что карате - не олимпийский вид спорта). Его не бьют! Он имеет силу и дерзость адекватную! Я говорю только о подлости и о постоянных тычках. Он по натуре пацифист и математик.

[Andriy]

Как вариант — выловить того урода малолетнего в тёмном переулке и растолковать что к чему и по каким понятиям. С демонстрацией чего-нибудь острого.
бред какой-то

[Лучник]

Он по натуре пацифист и математик.

Тогда, я думаю, нужно просто поддерживать его дома.

Упорно, каждый день.

[Юрген]

Он по натуре пацифист и математик.

пацифизм в сторону, бить мразь каждый день, чтоб у него условный рефлекс выработался, сделал подлость - хлебнул юшки. Все. Придется объяснить своему мальчику эти неприятные вещи. Гаденыш должен тупо бояться. К сожалению, подобные создания понимают только такой язык.

Во всяком случае свою старшую дочь (8 лет) именно так и настраиваю. Но слава богу в школе подобных инцидентов пока не было. Но на улице учу защищать себя собственными руками, а не бежать к взрослым за защитой...

[nauczyciel]

Там научат
Не научат. Там борьба идёт по правилам.

[Dikoy]

Наглец еще тот, совершенно без рамок.
Собрать родителей и улитиматум его родителям. Явно не без их участия такое выросло.

Добавлено через 15 минут
Вообще согласен с инкой. Таких можно перевоспитать только силой. Точка невозврата проходится лет в 5-7, в 9 уже позняк.
Не обязательно физически лупить. Так можно только выработать страх перед конкретным человеком (вашим сыном). Цель частично будет достигнута - сына оставит в покое - но угроза останется. Важно вовремя показать, что есть люди, которые всегда могут поставить на место. Если родители это не привили. И тут милиция очень помогает. Ведь в детской комнате не КГБешники сидят, а подготовленные специалисты, психологи. Напугают, усмирят. Зачем брать на себя чужую работу?

Добавлено через 2 минуты
Гаденыш должен тупо бояться. К сожалению, подобные создания понимают только такой язык.
Если мразь умная, то через месяц-год-два устроит такую подставу, что всё проклянёшь.
От мрази надо либо самому изолироваться, либо изолировать её.
Я сам был правдорубом. В итоге выгнали из школы, хотя я был 100% прав.
Это вам не спарта и даже не советская армия. Это жизнь... Тут побеждает хитрейший и подлейший.

Добавлено через 2 минуты
Просто всё дойдёт до того, что сын Ederlezi отфигарит его при свидетелях. Тот накляузничает директору и уже сына Ederlezi отправят на лечение. Вполне стандартная ситуация. Он же не догадается заманить сабж в тёмный угол и обеспечить себе алиби? Он же пацифист и математик :)

Добавлено через 1 минуту
Так что письменные жалобы директору и разговор с ним. Так по крайней мере будут доказательства, что проблема есть давно и провокатор - сабж. В противном случае директор, случись чего, прикинется шлангом и выберет самого левого. Угадайте кого.

Добавлено через 2 минуты
Вспоминается цитата из "боя с тенью": "я тебе сколько раз говорил - по лицу не бить никогда, затаскают! Бей по печени, в солнышко...". :)

Добавлено через 35 минут
Попробую систематизировать свою точку зрения.
Сейчас в мире всё решает не правота, а грамотный PR. Вспомните грузинскую войну - пол мира до сих пор уверена в Российской агрессии.
Сейчас вы берёте на себя обязанности и директора, и родителей пацана, и милиции. Воспитываете его, угрожаете ему... Вы это делаете ровно до того, пока вам это позволяют, ибо вы не имеете на это права. Это не ваш ребёнок! Вы уверены, что когда прижмёт, родители пацана заберут его из школы в угоду вам? Или будут до последнего защищать своего ребёнка?
Уверен, что будут защищать. как только поймут, что дальнейший диалог с вами невозможен. И начнут копать под вас, нагло и беспринципно. И выставят всё так, что это ваш сын виноват. А т.к. документальных свидетельств ваших претензий нет, то это ваш сын будет вынужден уйти из школы, а то и в детскую комнату попадёт (каратист, уже отягчающее обстоятельство).

Пример из жизни - после школы подстерегли меня двое. Была драка, из которой я вышел если не победителем, то с честью. Получил фингал, помню...
Прихожу домой, мать встречает в растрёпаных чувствах. говорит, звонили из школы, типа я напал на мальчика, он сейчас сидит у директора в истерике и чуть ли не вены себе режет. Второй мальчик - свидетель. Отмывался долго...

Ещё в фильме "бойцовский клуб" есть показательная сцена, когда главный герой разбивает себе морду об тумбочку в кабинете шефа а вбежавший охранник видит избитого сотрудника и шефа в его крови.

Так что вам нужно не воспитывать, а укреплять свои позиции. Писать докладные, под подпись. Угрожать ДИРЕКТОРУ. Чтобы были БУМАГИ. А когда будут бумаги, хотя бы одна - с описанием того, что было до сего момента, по датам, с именами свидетелей и, по возможности, их подписями - , уже приступать к решительным действиям. А продолжение вашей воспитательной политики может выйти вам очень боком. Вы не имеете права воспитывать чужого дитя и, тем более, его бить или пугать.

[luckycolour]

Алгоритм
1) Учитель, отчисление.
не помогло?
2) Директор, отчисление.
не помогло?
3) РОНО, отчисление.
не помогло?
4) Полиция
не помогло?
5) Перевод своего ребёнка в другую школу.
Лично я бы в такой последовательности действовал. Ребёнок ещё мал, чтобы такие проблемы решать самому, будете тянуть, на психике ребёнка отразится и в большие неприятности в будущем.

[Ink]

Вообще согласен с инкой.
Да...Так меня никто еще не называл...:D
Но в целом - подход верный.
Ederlezi сейчас можно легко выставить истеричной и психически неуравновешенной мамашей нападающей на чужого сына. И её "педагогический" подход ей может еще и не таким боком встать.

[Paul Kellerman]

ну и вообще: муж у вас какой-то никчёмный, честно говоря...
Ink, при всем уважении, я бы на Вашем месте коней попридержала
А я поддерживаю Инка. Если ваш муженек официальным законам предпочитает блатную
псевдочесть, ну так пусть научит сына пользоваться "пером" и разбираться "по понятиям".

Есть следующие варианты:

1) Силовой: Как бы случайно какая-нибудь неместная залетная стая пацанов в темном углу
мочит борзого, после чего он продолжает ненавидеть мир, уже сидя в инвалидной коляске.

2) Юридический: сугубо законными способами пускаем по миру семейку борзого ребятенка.
Как это сделать наиболее грамотно и эффективно - это вопрос не ко мне, но это возможно.

3) Информационный: хитрый и продуманный черный пиар, который сделает борзого чушкарем,
ополчить его одноклассников против него, их руками гнобить его, пока не уедет куда-нибудь.

Первый вариант самый простой, действенный, но весьма опасный. Инк за второй. Я за третий.

[Ederlezi]

Тогда, я думаю, нужно просто поддерживать его дома.

Об этом мы разговариваем ежедневно - о чести, дружбе и детской жизни в целом.

Если ваш муженек

Оставьте моего супруга в покое. Взрослые люди, ёпрст. Уже не смешно. Как псевдочесть, о чем вы?

Еще раз объясняю: конфликтный ребенок в классе, он подлец, его подлость проявляется для тех, кто ему сдаст сдачи: в виде мелких пакостей: порванных рисунков, выливания на парту воды, прятание портфеля, пихнуть - и убежать и тэдэ. Кто не может сдать сдачи - девочки и трусливые мальчики - он порезвее бьет, тыкает и вышеперечисленное. Я говорила о том, что нужно постоянно держать оборону и быть готовым к его выходкам. Это неприятно - представьте, что на работе есть такой подонок и всех достал, а расслабиться нельзя, потому что на работе подонок.

Мой воюет, дерется с ним, в бою не проигрывает, но это ему надоело, он по натуре человек не конфликтный. Хорошо учится и вообще в школу с удовольствием ходит, а вчера сказал, что "даже в школу не хочется идти из-за него", тут я со своей яростью не совладала. Молодая еще, наверное...

Меня это достало как маму любимого чада, я пришла и припугнула. Какое лечение? Родители - да, общались раньше, ответ один - он дома хороший. Врут, конечно.

Лучник вспоминал случай на пляже - у меня так же мозг кипит, когда моего ребенка обижают. Но они же должны сами уметь отбить мелкопакостничество! Я лишь говорю об этом - чем помочь ребенку, когда особые тупицы не понимают по-хорошему и по-плохому. Чем, кроме того, что родителю прийти и напинать, а своему ребенку - постоянно отбивать мерзкие атаки? Понятно - разговаривать и поддерживать, об этом уже говорили. Если бы был реальный мордобой - что, неужели вы думаете, что папа и мама говорят - сам разбирайся!? Я первая приколочу к стене обидчиков моих детей. Тут другое, регулярные подлянки. У одноклассников еще умишка не хватает окружить и сделать темную. Тем более начальная школа.

В противном случае директор, случись чего, прикинется шлангом и выберет самого левого. Угадайте кого.

Угу.

Всем спасибо за мнения и приятного вечера. Для меня ответы найдены.

[Юрген]

нужно постоянно держать оборону и быть готовым к его выходкам. Это неприятно - представьте, что на работе есть такой подонок и всех достал, а расслабиться нельзя, потому что на работе подонок.

А вот это и есть элемент подготовки к взрослой жизни, разве наличие подонка или стукача на работе - это такая уж редкость? И с такими подонками нужно с малолетства выработать линию поведения. Да в детстве - это драки, а чем старше, тем больше будут нужны приемы психологической войны. И чем образованее коллектив, тем более изощренные способы давления в нем применяются. Меняются лишь способы, цели подобных субъектов остаются столь же деструктивными, что и в 8-летнем возрасте.

Ederlezi, пусть Ваш сын воспринимает оппонента как тренажер для отработки всех способов самообороны. Я понимаю, мальчик, видимо, впечатлительный, значит надо изменить его отношение к происходящему, т.к. есть подозрения, что устранить объект-раздражитель весьма проблематично....

Добавлено через 8 минут
У меня вот другая проблема. У старшей с детского сада образовалась подружка с наклонностями аферистки. Пока это проявляется в попытках выменивать игрушки, заведомо худшие (у нее) на получше (у моей). Было довольно сложно научить дочь говорить НЕТ. Вроде теперь получается. А как устранишь такую "приятельницу", если в школе они в одном классе, и живет она в нашем же доме.... Значит надо поменять отношение. Зато теперь дочь отвечает на вопрос: "А Карина (подружка) какая? Плохая, потому что хитренькая и обманывает".

[Paul Kellerman]

Значит надо поменять отношение. Зато теперь дочь отвечает на вопрос:
"А Карина (подружка) какая? Плохая, потому что хитренькая и обманывает".
Ну я о том же, мы живем в XXI веке, и войны нужно вести информационными методами.

[Maksimus]

"А Карина (подружка) какая? Плохая, потому что хитренькая и обманывает".
Когда вырастет, она поймет, что не все так "черно-бело" :D

[Лучник]

В общем, если вопрос не в прямом физическом насилии, то, конечно, вмешательство родителей - вопрос неоднозначный.

[agat]

Да, наверное, Вы правы. Но, в то же время, когда за ребенка проблемы решают родители.. Вот, наверное, этого и боюсь.
Если у ребёнка серьёзные проблемы в школе, то помощь родителей крайне необходима. Один он не справится (какая разница, надсмехаются одноклассники или нет, если он нуждается Вашего вмешательства), Вы вместе найдёте лучшее решение проблемы. Может, Вам стоит поговорить с родителями мальчика, с учителем, а также с теми родителями, чьим детям тоже достаётся от него.

[Dikoy]

Первый вариант самый простой, действенный, но весьма опасный. Инк за второй. Я за третий.
Зачем развязывать войны раньше необходимого? Есть законные методы, отлаженые механизмы. ими просто надо воспользоваться. Ещё раз, проблемы этого пацана, это не проблемы Ederlezi или её сына. Это проблемы родителей пацана и специально обученных людей - учителей. Но ни те, ни другие не почешутся пока эту проблему не почувствуют. А они её сейчас не чувствуют и не хотят видеть. Вот когда пара докладных будет лежать, тогда увидят.
А пока развязывание войны действительно рискует вылиться в информационную войну, из которой победителем выходит хитрейший и подлейший. Да и надо оно Ederlezi? Заняться ей что ли нечем?..

Если ваш муженек
Муж, скорее всего, вырос в селе или небольшом городке, где все друг друга знали. Там да, до сих пор принято свои проблемы решать самим. Как и внутри семьи. А в крупном городе, где любая встреча временна, такие методы неприменимы.
Лично я бы тоже не пошёл воевать вместо сына. Но есть вещи, которые дети просто не понимают. Ребёнка легко подставить, очень легко. Потому родители должны подготовить почву в виде докладных, и если они не возобладают разрешить сыну бить во всю силу. И прикрывать его бумагами (пусть и без его ведома). А иначе сам попадёшь в психи...

Может, Вам стоит поговорить с родителями мальчика, с учителем, а также с теми родителями, чьим детям тоже достаётся от него.
Только после подготовки "почвы". Иначе может статься, что у директора УЖЕ лежит 2-3 докладных на сына Ederlezi, где он выставлен Гитлером в годы расцвета.
Родители пацана то в курсе его проблем, вполне могли подготовиться.
А директор, как и любой чинуша, действует на основании бумаги. Нет бумаги - нет проблемы.

[agat]

Только после подготовки "почвы". Иначе может статься, что у директора УЖЕ лежит 2-3 докладных на сына Ederlezi, где он выставлен Гитлером в годы расцвета.
Вот, поэтому, надо поговорить и с родителями других детей..

[Dikoy]

Вот, поэтому, надо поговорить и с родителями других детей..
Надо написать докладную с подробным изложением проблем и именами потерпевших и собрать подписи с родителей потерпевших. Тогда есть смысл. А иначе, чё с ними разговаривать?

[agat]

Надо написать докладную с подробным изложением проблем и именами потерпевших и собрать подписи с родителей потерпевших. Тогда есть смысл. А иначе, чё с ними разговаривать?Под "разговаривать" именно это я имею в виду - объединить вокруг себя пострадавших от того ребёнка. Однако, как ни странно, некоторые родители могут отказать в поддержке... В случае если мальчишка сыночек "крутых"

[Dikoy]

Однако, как ни странно, некоторые родители могут отказать в поддержке... В случае если мальчишка сыночек "крутых"
Скорее из принципа "та все дети дерутся...". Родительский пофигизм ещё никто не отменял.

Ещё вспомнил случай из жизни.
Друг работает грузчиком. И надо было им загрузить стеллаж. А напротив стеллажа стоял электропогрузчик и мешал. Что такое лектропогрузчик? Педали ГАЗ/СТОП и руль. Макака разберётся. Ну друг сел в него и отогнал на 10м чтобы не мешал.
Уволили.
Ибо водить погрузчик может только специально обученный человек с лицензией. А друг занимался не своим делом.
Такая вот мораль. К вопросу о воспитании чужих детей своими силами.

[Dukar]

Ederlezi, почитайте вот это обсуждение http://forum.detochka.ru/index.php?showtopic=33850 может найдете что-то полезное для себя. Вообще, это хороший форум, где обсуждают детские проблемы, там есть и детские психологи, которые могут помочь квалифицированным советом.
Мое мнение: нужно заручиться поддержкой других родителей и действовать через кл. руководителя. Если не поможет - идти писать жалобу директору. Если и там не удастся решить вопрос - в РОНО. А самой идти разбираться с ребенком - плохой вариант, никто пока, к счастью, не давал чужим родителям такого права.

[Hogfather]

"Офис-самураю без разницы - вступать в бой или не вступать в бой. Оба пути для него одинаково желанны. Уклоняться же от боя недопустимо. Выбор возможен только между «нападать» или «ничего не делать». В избегании выбор отсутствует". [1] (http://www.it4business.ru/lib/1322/)

[VesterBro]

Важно вовремя показать, что есть люди, которые всегда могут поставить на место. Если родители это не привили. И тут милиция очень помогает. Ведь в детской комнате не КГБешники сидят, а подготовленные специалисты, психологи. Напугают, усмирят. Зачем брать на себя чужую работу?
Полностью согласна.
Проблема уже существует, и миром ее уже не решить. А раз меры по какой-то причине не принимаются родителями трудного ребенка, значит, эту задачу нужно переложить на плечи профессионалов-психологов.

В общем, если вопрос не в прямом физическом насилии, то, конечно, вмешательство родителей - вопрос неоднозначный.
Так в случае, описанном ТС, именно о физическом насилии речь. Ребенок жалуется, что устал драться.

[Paul Kellerman]

Зачем развязывать войны раньше необходимого?
Иначе может статься, что у директора УЖЕ лежит 2-3 докладных на сына Ederlezi, где он выставлен Гитлером в годы расцвета.
Тогда очевидно информационная война уже развязана, и Ederlezi, увы, проспала ее начало, и более того,
вместо того, чтобы скрыто принимать ответные меры, при свидетелях прессует будущего "потерпевшего".

[Ederlezi]

наче, чё с ними разговаривать?

Тысячу раз обсуждали эту проблему, пока у всех запал - да, да, будем думать об исключении из класса, а потом все как-то успокаивается у всех..

почитайте вот это обсуждение

Спасибо за ссылочку, посмотрю обязательно :)

Проблема уже существует, и миром ее уже не решить. А раз меры по какой-то причине не принимаются родителями трудного ребенка, значит, эту задачу нужно переложить на плечи профессионалов-психологов.

Разговор очередной на неделе был в присутствии завуча, учителей, мамы мальчика этого и других родителей. Его мама просит прощения: "Простите моего балбеса", учителя и завуч просит уделить внимание воспитанию по части его наглости. Родители просят о принятии мер. Посмотрим.

вместо того, чтобы скрыто принимать ответные меры

Вы знаете, я детей воспитываю (и сама, соответственно, поступаю также) так, что внушаю мысль о том, что шушукаться и наговаривать друг на друга и на людей не надо. Поэтому я против таких "информационных" войн. Как писал Владимир Владимирович - "Что такое хорошо и что такое плохо". А выводы пусть учатся делать сами. Но это только мое ИМХО, и я его никому не навязываю.

Сегодня еще раз порадовалась за своих парней - кто-то из них на зеркало в их комнате намазюкал содержимое носа (да простят меня не имеющие детей - да, и такое бывает :D). Ни один мне не сознался. Дала тряпку, три минуты времени и вышла из комнаты. Вытерли. Друг друга не сдали. Кто сделал - тайна для меня. Братья :)

[Леди Икс]

Вы знаете, я детей воспитываю (и сама, соответственно, поступаю также) так, что внушаю мысль о том, что шушукаться и наговаривать друг на друга и на людей не надо. Поэтому я против таких "информационных" войн.

Я конечно не фанат подковерных игр, но все же люди с такой позицией чаще проигрывают именно из-за неучастия...

[Dikoy]

что внушаю мысль о том, что шушукаться и наговаривать друг на друга и на людей не надо. Поэтому я против таких "информационных" войн.
Это правильная позиция, но опасная. Примерно как грудью на пулемёт.

[Ederlezi]

Это правильная позиция, но опасная. Примерно как грудью на пулемёт.

..здоболить мужчине, пусть маленькому - тоже не есть гут. Пусть знают, что это не красит. Другим приемам обучить можно, но не в этом возрасте. Попозже.

[Nicknamed]

Гляжу, разговор простой - про тролля. Только не интернетного, а реального.
А что надо делать с троллем? Правильно, не кормить. То есть игнорить. Не заговаривать, не отвечать, на попытки ударить уворачиваться и отходить в сторону. Он быстро сдуется от такого.
Или один раз побить сильно-сильно, с приводом обоих в милицию и выяснением отношений в родительской среде. Зато будет знать.