Эргономические мыши

[Aspirant_Cat]

Что-то стало сводить судорогой руку при работе с мышью :( Подумываю о замене на нечто эргономичное, но оно имеет такой устрашающий вид... А стоит ли?

[nauczyciel]

Aspirant_Cat, говорят, что нет ничего менее эргономичного, чем apple magic mouse:

http://www.bildirgec.org/imaj/angelsdemos/apple-magic-mouse.jpg

Однако работаю с такой больше года - проблем нет.

[Jacky]

Для начала стоит последить за своей манерой обращаться с мышью. Нормально, если рука лежит по большей части расслабленно, плохо, если пальцы "вцепляются" в мышь и держат ее напряженно.
Эргономичные мыши в общем лучше, но у них у всех разная форма, надо будет привыкать (и не факт, что привыкнешь). Плюс личные предпочтения. Я не могу пользоваться проводными мышами, этот вечно мешающийся и застревающий шнур.. Поэтому уже давно мыши только беспроводные. Сейчас основная logitech mx 1100.

[Степан Капуста]

Aspirant_Cat,
nauczyciel,
есть ещё Logitech Desktop Wave Cordless. Комплект. С Маком дружит замечательно, даже значочки маковские на клавишах нарисованы.

См. тут:
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1564562&hid=723088&show-uid=951252713250001933
(только там на фотках «американская» раскладка, у мну «европейская»).

[nauczyciel]

Степан Капуста, клавиатура выглядит жутко - такое домой я не понесу :)

[Степан Капуста]

nauczyciel, это на фотке она так выглядит. В жизни — нормально. А текст набирать — вообще очень и очень удобно...

[kravets]

Что-то стало сводить судорогой руку при работе с мышью :( Подумываю о замене на нечто эргономичное, но оно имеет такой устрашающий вид... А стоит ли?

Убедитесь, что при работе локоть находится на одном уровне (возможно, чуть выше) с опорной частью кисти.

Постарайтесь обеспечить опору (ручка кресла, например) бОльшей части руки от локтя до кисти.

Тоннельный синдром - очень противная штука. Если запустить, руку будет сводить не только при работе, а непроизвольно. Избавляться долго - сужу по себе.

[larniya]

Добрый вечер!
Вопрос не совсем в тему, но тоже про мышь. Кто пользовался игровыми мышами с цифровой клавиатурой, подскажите пожалуйста, цифровые кнопки - это на самом деле цифры или так - функциональные кнопки. Т. е. можно ли использовать это кнопки для набора цифр в программах (автокад, эксель, ворд и т. д.)?

[simulator:D]

Что-то стало сводить судорогой руку при работе с мышью :( Подумываю о замене на нечто эргономичное, но оно имеет такой устрашающий вид... А стоит ли?

Думается мне, что дело не столь в мышé, сколько в долгом сидении за ПК :shuffle:. Из своего опыта могу посоветовать завести 2-ю мышь, и иногда пробовать работать другой рукой. Сначала будет не удобно, а потом — "стерпится-слюбится". Конечно, можно перекладывать мышь под другую руку, но я, например, от такой практики отказался, т.к. это перекладывание начинает надоедать, если делаешь его постоянно.

Также можно попробовать иногда располагать клавиатуру на коленях: в этом случае руки будут в другом положении по сравнению со стандартным расположением клавы на столе.

Чтобы не разводить "кабель-салат (http://de.wikipedia.org/wiki/Kabelsalat)", настоятельно рекомендую беспроводные версии устройств. Хотя, некоторый минус у них в том, что мыши, например, становятся заметно тяжелее из-за батареек, и пальцами необходимо прилагать бóльшее усилие для подъёма мышки (что становится важным, если пользователь приподнимает мышь над ковром при передвижении).

[nauczyciel]

Aspirant_Cat, кстати, из области советов. Чтобы рука от мыши не уставала - пользуйтесь больше шорткатами клавиатуры.

[Степан Капуста]

larniya, обычно если кнопки есть — то они работают. Если не работают — значит, нужно ставить драйвер.

[Kayra]

настоятельно рекомендую беспроводные версии устройств. Хотя, некоторый минус у них в том, что мыши, например, становятся заметно тяжелее из-за батареек, и пальцами необходимо прилагать бóльшее усилие для подъёма мышки (что становится важным, если пользователь приподнимает мышь над ковром при передвижении).
Маленькие беспроводные мыши очень легкие (всего 1 батарейка или аккумулятор ААА) и в принципе достаточно удобны даже при стандартном размере руки. А зачем использовать коврик или приподнимать мышь? :eek: Современные мыши могут работать даже на неровной и светоотражающей поверхности, например, на меху.

[simulator:D]

А зачем использовать коврик

Если кратко, то по коврику мышь скользит по-другому :). Чуть более развёрнуто (из педивикии):

The three most important benefits of the introduction of the mousepad were higher speed, more precision, and comfort for the user. A secondary benefit was keeping the desk or table surface from being scratched and worn by continuous hand and mouse rubbing motion. Another benefit was reduction of the collection of debris under the mouse, which resulted in reduced jitter of the pointer on the display.

Я, в принципе, не считаю, что коврик необходим, но с ним мне, например, удобнее. И ещё, лет десять назад я уделял время тому, что сейчас называется киберспортом (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%BE%D 1%80%D1%82), а там без коврика совсем никак было.

или приподнимать мышь? :eek:

Простой пример — поставьте чувствительность по-ниже и попытайтесь провести курсором через весь экран. Хотя должен признать, что в обычной офисной работе приподнимание может быть редко нужно.

Современные мыши могут работать даже на неровной и светоотражающей поверхности, например, на меху.

Спасибо, осведомлён :). Сам лоджи "где угодно (http://www.logitech.com/en-gb/mice-pointers/mice/devices/5846)" :D пользую:
http://www.plundertech.com/wp-content/uploads/2011/09/Logitech-Anywhere-Mouse-MX.jpg

[larniya]

larniya, обычно если кнопки есть — то они работают. Если не работают — значит, нужно ставить драйвер.

с драйверами все ясно, вопрос в том: можно ли использовать кнопки на мышке, как альтернативу клавиатуре - для набора чисел при работе или они только как игровые джойстики годятся? В магазинах продавцы в замешательстве, а покупать наугад такую - дороговато ради эксперимента.

[Alextiger]

можно ли использовать кнопки на мышке, как альтернативу клавиатуре - для набора чисел при работе
а где вы 11 кнопок на мыше видели? :D Хотя есть драйверы, которые позволяют программировать кнопки. Например одним щелчком вызвать калькулятор :)

[Степан Капуста]

larniya, для набора именно цифровых данных лучше купить нормальную полноразмерную клавиатуру. Или допклаву для Маков...

Добавлено через 48 секунд
а где вы 11 кнопок на мыше видели?
Видел. Спецмыша для АвтоКАДа.

[Alextiger]

Или допклаву для Маков..
есь USB-циферки для буков :)

[nauczyciel]

допклаву для Маков...
Что это?

[cmom]

еще как вариант - ускорить в настройках операционной системы перемещение указателя мыши при ее перетаскивании, точность позиционирования редко когда требуется

[Степан Капуста]

Что это?

Для настольных Маков, у которых «кастрированная» клава (типа такой: http://www.apple.com/keyboard/), продаются вот такие нумпады:

http://www.gizmag.com/cropmark-lmp-bluetooth-keypad/17652/

[larniya]

а где вы 11 кнопок на мыше видели?
только не 11, а 12 кнопокок, тут, например: http://www.datatech.az/index.php?name=News&op=site_news_print&news_id=408
а где вы 11 кнопок на мыше видели? :D Хотя есть драйверы, которые позволяют программировать кнопки. Например одним щелчком вызвать калькулятор :)
Ага, значит все таки можно, только внимательно выбирать надо, спасибо)))
Спецмыша для АвтоКАДа.
Не разу не слышала, яндекс выдал что то вроде этого: http://www.uniks.kz/node/63? Я бы не отказалась попробовать поработать, но в магазинах такие не продают, да и вообще о покупке настолько специализированных мышек думать страшновато - сколько ж она стоить может?... Вам доводилось такую в руках вертеть?
larniya, для набора именно цифровых данных лучше купить нормальную полноразмерную клавиатуру.
Клавиатуру удобно использовать, при наборе больших массивов чисел, а мне все время дергаться приходиться: то мышь в правой руке, то на клавиатуру руку переносить

[Kayra]

только не 11, а 12 кнопокок, тут, например: http://www.datatech.az/index.php?nam...nt&news_id=408
Что-то у меня большие сомнения по поводу удобства использования такой цифровой клавиатуры на мыши: либо клавиши слишком маленькие для большого пальца, либо мышка сликом большая и ее неудобно юзать:). Плоские цифровые блоки, подключающиеся по USB, имхо удобнее.

[nauczyciel]

Степан Капуста, любопытный агрегат, спасибо!
Интересно, что кнопка "clear" означает?

[larniya]

Что-то у меня большие сомнения по поводу удобства использования такой цифровой клавиатуры на мыши
вот и у меня сомнения. Была надежда, что кто - нибудь уже пробовал такой пользоваться и может поделится опытом и впечатлениями

[Степан Капуста]

то мышь в правой руке
Учитесь держать мышь в левой...

Вчера ездил в «Метро» — там продавался некий гибрид нумпада и мыши. Ужос... Лучше нормальную клавиатуру и мышь взять.

Добавлено через 1 минуту
Интересно, что кнопка "clear" означает?
То же самое, что и на полноразмерных старых клавах от Эппл:
http://store.apple.com/us/product/MB110LL/B

[nauczyciel]

Степан Капуста, Так и не понял, зачем эта кнопка :(

[Степан Капуста]

Так и не понял, зачем эта кнопка
Дык это... Запусти калькулятор, набери число, а потом «Clear» — и будет тебе щасте число 0... В остальном софте — аналогично.

[nauczyciel]

Степан Капуста, понятно, спасибо!

[Степан Капуста]

nauczyciel, ты же вроде макоюзер... ;-)

[nauczyciel]

Степан Капуста, да, но у меня на клавиатуре нет такой кнопки. Моя клавиатура - полноразмерная, проводная, металлическая, 2008 года выпуска.

[Степан Капуста]

nauczyciel, а нумпад на ней есть?

[nauczyciel]

Степан Капуста, есть.

[Степан Капуста]

nauczyciel, дык и «Clear» должен быть...

[nauczyciel]

Степан Капуста, а нету такой кнопки. Вот у меня какая клавиатура:
http://www.appleservice.kz/wp-content/uploads/deepartment-store-v-prodazhe-oemperiferiya-apple-2.jpg

P.S. Это не реклама, просто картинку нужную на скорую руку нашёл :)

[Степан Капуста]

nauczyciel, а над нумпадной «7» — не оно?..

[Nicknamed]

Извините за злостный оффтоп, но я название этой темы никогда не могу правильно прочитать с первого раза. Почему-то постоянно видятся "Экономические мыши". И сразу представляются такие аспиранты-экономисты, сидящие в пыльных библиотеках между рядами стеллажей...

[nauczyciel]

Степан Капуста, нет, не оно. Я так и не понял назначение этой клавиши. Как и некоторых других :o

[Степан Капуста]

nauczyciel, у маковской раскладки над нумпадной «7» должна быть «Clear».
Как и некоторых других
Говори, расскажем...

[nauczyciel]

у маковской раскладки
Маковская раскладка - это что?
В любом случае, нажатие на эту кнопку у меня ни к какому результату не приводит. Ну и б-г с ней :)

Говори, расскажем...
Непонятны назначения кнопок fn, f5, f6, f13-19.

[Степан Капуста]

Все «F»-ки — программно-зависимые. Например, в Интернет Эксплорере (когда его ещё делали) F5 перезагружал текущую страницу. F13 *– F15 очень активно использовались в XCode для клавиатурных комбинаций. В других программах на них можно что-нибудь замапить — например, открытие файла, печать и т. п.

[nauczyciel]

Степан Капуста, а Вы эти клавиши используeте? И ещё на счёт fn (которая над delete, а не в цифровом ряду f) - это тоже программно-зависимая клавиша?

[Степан Капуста]

И ещё на счёт fn (которая над delete, а не в цифровом ряду f) - это тоже программно-зависимая клавиша?
Ага. Но на неё что-то системное сейчас вешается.

а Вы эти клавиши используeте?
А почему бы и нет?.. Особенно если они уже замаплены...

[Jacky]

Подниму темку.

Вот такой мышкой никто не пользовался?
Logitech Zone Touch Mouse T400 (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8487465&hid=723088)

http://www.citilink.ru/_catalog_images/739164_v04_m.jpg

[Aspirant_Cat]

Нет :p У нас сейчас с собой тока нетбук, пользуемся встроенным тачпадом. Норм.

[Klio]

юзали такую. мне показалось, что кнопки жесткие, рука устает жать на них (именно нажимать, причем со всей силы), а сенсор, наоборот, слабоват, прокрутка "проскальзывает
резюме: уплаченная цена и мои ожидания друг друга не оправдали.
зы.исключительно ИМХО

Добавлено через 2 минуты
по поводу кнопок. в магазине уверяли, что это особенность моделей ЛОДЖИ

[_Tatyana_]

я пользовалась. выдали на работе
мне она совсем " не ложилась" в руку. сенсорная прокрутка подвисала часто, хотя может просто мой ноут слабоват. в итоге я ее меняла в тех. отделе на простую логитеховскую, с колесиком
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6379975&hid=723088

Добавлено через 55 секунд
Klio, все так и у меня

[Klio]

еще при работе у меня указательный палец почему-то укладывался на сенсор. чтобы юзать левую кнопку, палец выворачивать приходилось влево. рука постоянно болела:(

[nauczyciel]

Работаю с мышью с сенсорной прокруткой Magic Mouse уже три года. Нареканий нет.

[Jacky]

Klio, _Tatyana_, спасибо за мнения, буду думать. :)

на простую логитеховскую, с колесиком
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6379975&hid=723088
Дело в том, что у logitech сейчас мыши с двумя "видами" колесиков. Вот такое как по ссылке, не очень нравится. Часто и много пользуюсь кликом средней кнопкой мыши, т.е. клик по колесу, а это колесо тугое, при этом выпуклое, поэтому не очень комфортное для нажатия.

Мыши с плоской поверхностью колеса, второй вид, комфортнее.
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=5105880

Вот собственно и думал, будет ли использование сенсора удобнее. Ну и вообще для разнообразия. Впрочем, помнится, в свое время была у меня мышка от Genius, там вместо колеса был джойстик. :facepalm: Вот это сумрачное изобретение, пожалуй, не переплюнуть.