О выплате надбавок за ученые степени [Архив]

watteau

19.01.2012, 21:11

Текст документа:

МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ
И НАУКИ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ
(МИНОБРНАУКИ РОССИИ)
ЗАМЕСТИТЕЛЬ МИНИСТРА

18 января 2012 г. № СИ-32/09

О вопросах присуждения учёных степеней и выплате надбавок за них

В связи с обращениями граждан, поступающими в Министерство образования и науки Российской Федерации по вопросам присуждения ученых степеней и выплаты надбавок, предусмотренных законодательством Российской Федерации к должностным окладам за ученые степени, Министерство образования и науки Российской Федерации разъясняет.

В соответствии с Положением о порядке присуждения ученых степеней, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 30 января 2002 г. № 74 (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 20 июня 2011 г. № 475), Министерство образования и науки Российской Федерации выдает диплом доктора наук на основании решения совета по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук (далее - диссертационный совет) о присуждении ученой степени и положительного заключения Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации, и диплом кандидата наук -на основании решения диссертационного совета.

Решение о присуждении ученой степени доктора наук и кандидата наук вступает в силу со дня принятия Министерством образования и науки Российской Федерации решения (приказа) о выдаче диплома.

Таким образом, приказ Министерства образования и науки Российской Федерации о выдаче дипломов об ученых степенях свидетельствует о наличии у соискателей ученых степеней соответствующей ученой степени и праве указанных лиц на выплату надбавок, предусмотренных законодательством Российской Федерации, к должностным окладам за ученые степени.

Приказы Министерства образования и науки Российской Федерации о выдаче дипломов кандидата наук и доктора наук размещаются на официальном сайте Министерства образования и науки Российской Федерации (http://vak.ed.gov.ru).

С. В. Иванец

На сайте ВАК: О вопросах присуждения ученых степеней и выплате надбавок за них (http://vak.ed.gov.ru/ru/news/index.php?id54=510)

Обратите внимание:
С 1 сентября 2013 г. надбавки за ученые степени (кандидат наук – 3000 рублей и доктор наук – 7000 рублей) и должности (доцент и профессор – в зависимости от установленных в вузе) будут включены в должностные оклады. Кроме того, в оклад войдет ежемесячная компенсация на литературу. Таким образом, надбавки станут неотъемлемой частью оклада. При защите диссертации и получении диплома о соответствующей ученой степени должен повышаться оклад сотрудника на сумму в 3000 или 7000 рублей. В принципе, это хорошее нововведение, поскольку, например, именно оклад учитывается при расчете больничного листа, назначении годовой премии и прочих выплатах.

Ольга15

20.01.2012, 10:09

badalek

20.01.2012, 10:13

К вопросу о выплате надбавки за ученую степень. Поясните, пожалуйста, может ли приказ, размещенный на сайте ВАК, без подписи зам. министра, служить свидетельствовать о наличии ученой степени. Как это воспримут, например, в отделе кадров или бухгалтерии ВУЗа?

Попробуйте:)

ждущий

20.01.2012, 10:15

badalek

20.01.2012, 10:35

Таким образом для начисления надбавок выходит, что достаточно приказа:)

Jacky

20.01.2012, 10:41

Отмечу, что ссылка идет на п.38 Положения, где сказано:
38. Решение о присуждении ученой степени доктора наук и кандидата наук вступает в силу со дня принятия Министерством образования и науки Российской Федерации решения о выдаче диплома.
В разъяснении после слова "решения" в скобочках добавлено "приказа" для большей определенности.

leodeltolle

20.01.2012, 12:39

разошлют во все вузы из МОН.
исключено, например, для вузов, у которых учредитель не МОН

Vasilisa

20.01.2012, 13:06

Так и остается загадкой вопрос о том с какого момента степень присуждена:

1. Диссертационный совет присуждает степень
2. После приказа МОН, решение диссовета вступает в силу

Когда же степень была присуждена?

Оффтопик для этой темы. Jacky

badalek

20.01.2012, 13:34

исключено, например, для вузов, у которых учредитель не МОН

Так в вузах не от МОН вроде и надбавок то нет за "госстепени":)

leodeltolle

20.01.2012, 13:35

Так в вузах не от МОН вроде и надбавок то нет за "госстепени"
с чего взяли???

badalek

20.01.2012, 13:43

с чего взяли???

Я имел ввиду негосударственные ВУЗы.

Добавлено через 59 секунд
МГУ и СПбГУ "не от МОН"

Так государственные вузы могут быть не от МОН? Спасибо за просвещение.;)

leodeltolle

20.01.2012, 13:44

Так государственные вузы могут быть не от МОН?
Минздрава
МЧС
Прокуратура
Минтранс
Минфин
и прочая прочая

badalek

20.01.2012, 13:46

Минздрава
МЧС
Прокуратура
Минтранс
Минфин
и прочая прочая

Понятно:)

Alextiger

20.01.2012, 13:57

и прочая прочая
МГУ и СПбГУ подчиняются лично В.В.Путину :) в смысле Правительству РФ

badalek

20.01.2012, 14:12

МГУ и СПбГУ подчиняются лично В.В.Путину в смысле Правительству РФ

Это юмор или объективная реальность?:)

Дмитрий Иванов

20.01.2012, 14:14

а у нас МинКОЛХОЗ!

Alextiger

20.01.2012, 14:20

Это юмор или объективная реальность?
реальность :) читайте закон об МГУ. И ректор не выбирается, а назначается правительством :(

badalek

20.01.2012, 14:39

реальность читайте закон об МГУ. И ректор не выбирается, а назначается правительством

Да уж, час от часу не легче...:confused:

Димитриадис

20.01.2012, 16:17

Минздрава
МЧС
Прокуратура
Минтранс
Минфин
МинКОЛХОЗ!
ВАВТ (под Минэкономики)
МГИМО(у) и ДА (под МИД)
МИФИ (под Росатомом)
РГАИС (под Роспатентом)
морские вузы (под Росморречфлотом)
военные вузы (под Минобороны)
консерватории (под Минкультуры)

Ну и пафосные - НИУ-ВШЭ, РАНХиГС (под Правительством РФ). Так что есть кому с МГУ и СПбГУ потягаться...

и прочие, им же несть числа...:)

Alextiger

20.01.2012, 16:40

РАНХиГС (под Правительством РФ)
а называется "при президенте РФ" :)

Димитриадис

20.01.2012, 17:35

а называется "при президенте РФ"
По Уставу ее учредителем является Правительство РФ.

mike178

20.01.2012, 17:49

ее учредителем является Правительство РФ.
... на время "президентства" ДАМ. :cool:

badalek

20.01.2012, 19:33

ВАВТ (под Минэкономики)
МГИМО(у) и ДА (под МИД)
МИФИ (под Росатомом)
РГАИС (под Роспатентом)
морские вузы (под Росморречфлотом)
военные вузы (под Минобороны)
консерватории (под Минкультуры)

А СПбГПУ политех под кем?

Alextiger

20.01.2012, 19:36

А СПбГПУ политех под кем?
под МОН, видимо :)

Ink

21.01.2012, 05:44

Опять же непонятно что. Внимательно читаем разъяснения (которое еще вопрос, имело ли право давать министерство)

В соответствии с Положением о порядке присуждения ученых степеней, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 30 января 2002 г. № 74 (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 20 июня 2011 г. № 475), Министерство образования и науки Российской Федерации выдает диплом доктора наук на основании решения совета по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук (далее - диссертационный совет) о присуждении ученой степени и положительного заключения Высшей аттестационной комиссии при Министерстве образования и науки Российской Федерации, и диплом кандидата наук -на основании решения диссертационного совета.
Замечательно. Ничего нового: диплом выдается на основе решения ДС. Далее

Решение о присуждении ученой степени доктора наук и кандидата наук вступает в силу со дня принятия Министерством образования и науки Российской Федерации решения (приказа) о выдаче диплома.
Уточнили словом приказ. Замечательно. Один момент. Указанный пункт 38 находится в разделе V. Оформление и выдача дипломов Таким образом вывод о том, что
приказ Министерства образования и науки Российской Федерации о выдаче дипломов об ученых степенях свидетельствует о наличии у соискателей ученых степеней соответствующей ученой степени и праве указанных лиц на выплату надбавок, предусмотренных законодательством Российской Федерации, к должностным окладам за ученые степени.
не то, чтобы ошибочен, ибо он действительно "свидетельствует", но вот вопрос о том, с какого момента считать надбавку продолжает оставаться открытым, ибо право на надбавку возникает...??? Например, анализ третьего раздела, в частности диссертационный совет проводит тайное голосование по присуждению ученой степени. позволяет прийти к иным выводам.

Аспирант МММ

21.01.2012, 09:47

А давайте посмотрим со стороны руководителя. Что бы мне после решения ДС, выплатить деньги мне нужен приказ по ВУЗу. Основания для такого приказа не предусмотрено. И только на основании приказа мин. обра. я могу платить. Это деловой оборот. Так, что здесь найденные Ink Киберпанк коллизии, просто показывают разные предметы правового регулирования затронутые этим цитируемым нормативным актом. Юристы скажут правильнее.

nauczyciel

21.01.2012, 10:08

Аспирант МММ, присуждает степень к.н. диссовет. Справка о присуждении степени и есть основание для издания приказа по ВУЗу о выплате надбавки за степень. Если ВАК решение диссовета не утверждает - выпускается иной приказ - о снятии надбавки и вычете выплаченных денег. В общем, ничего не изменилось - человек может считать себя к.н. сразу после защиты, пока ВАК не скажет своё слово.
P.S. Это не я придумал, это в моём ВУЗе так заведено.

Аспирант МММ

21.01.2012, 10:12

Для меня справка не является основанием, пусть меня финансисты поправят.
Это не я придумал, это в моём ВУЗе так заведено., это все до поры, до времени. До грамотных ревизоров, желающих вникнуть.

Из уважения к крутой Вашей защите, можно заплатить из коммерческих денег, в качестве премии.

badalek

21.01.2012, 10:55

Всё-таки, хотя совет и присуждает степень к.н. конечное слово остаётся за мон и ЭС вак, а соответственно и надбавка. Вот только интересно какова вероятность положительного решения? Какова статистика, хотя бы и по старым правилам?:)

Jacky

21.01.2012, 12:24

но вот вопрос о том, с какого момента считать надбавку продолжает оставаться открытым, ибо право на надбавку возникает...???
Да все то же самое, это такое хитрое умение давать "разъяснения", ничего при этом не разъясняя. С помощью исключительно цитат из нормативных документов (в нашем случае из Положения), которые сами по себе неясны.
Я раньше писал уже, что с точки зрения бухгалтерии ориентация пойдет на ту дату, относительно которой "вступает в силу с..." (только тогда речь шла о принятии решения ВАКом, а не МОНом).
Вот с момента "вступления в силу" и будут считать надбавки. То есть с даты приказа.

Добавлено через 14 минут
PS. нужно оговориться -- "в основном". Потому что периодически возникают такие случаи, как у nauczyciel, где надбавки считают с даты решения диссовета. Причем более адекватного обоснования, чем "а у нас так заведено" и в этом случае нет. :(
Все это мы уже обсуждали в более старых темах, неоднократно.

Ink

21.01.2012, 12:46

Потому, что все боятся взять на себя ответственность.
Итак. Есть п.5 ст. 30 ФЗ "О высшем и..." что гласит
Научно-педагогическим работникам высших учебных заведений устанавливаются надбавки к должностным окладам (ставкам) в размере:
3000 рублей за ученую степень кандидата наук;
7000 рублей за ученую степень доктора наук.

И вот возникает вопрос: с какого момента устанавливается надбавка? И ответа - нет.
Потому что периодически возникают такие случаи,
А тут всё просто.
Пункт*1 статьи*30 Федерального закона "О высшем и послевузовском профессиональном образовании", закрепляющий право высшего учебного заведения самостоятельно распределять фонд оплаты труда, направлен на реализацию принципа автономии высшего учебного заведения, т.е. его самостоятельности в подборе и расстановке кадров, осуществлении учебной, научной, финансово-хозяйственной и иной деятельности (статья*3 указанного Федерального закона), не регулирует отношения между учреждением образования и преподавателями и не затрагивает права научно-педагогических работников высших учебных заведений.

И чуть подробнее
При этом, суд исходил из того, что в соответствии со ст.*30 Федерального закона "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" от 22 августа 1996*года N*125-ФЗ высшее учебное заведение в пределах имеющихся у него средств на оплату труда работников самостоятельно определяет размеры доплат, надбавок, премий и других мер материального стимулирования, а также размеры должностных окладов (ставок) всех категорий работников (без установления предельных размеров должностных окладов (ставок)); должностной оклад (ставка) выплачивается работнику высшего учебного заведения за выполнение им функциональных обязанностей и работ, предусмотренных трудовым договором (контрактом); высшее учебное заведение самостоятельно формирует фонд оплаты труда работников за счет средств бюджета, направляемых на содержание высшего учебного заведения, и (или) иных источников, не запрещенных законодательством Российской Федерации; научно-педагогическим работникам высших учебных заведений устанавливаются надбавки к должностным окладам (ставкам) в размере: 3000 рублей за ученую степень кандидата наук
Не забываем так же и Постановление Правительства РФ от 23 ноября 2006*г. № 712
Установить работникам, занимающим штатные должности в федеральных бюджетных учреждениях (организациях) науки и федеральных государственных высших учебных заведениях независимо от ведомственной принадлежности, ученые степени по которым предусмотрены тарифно-квалификационными требованиями, ежемесячную доплату за ученую степень:
доктора наук - в размере 7000 рублей;
кандидата наук - в размере 3000 рублей.

В принципе тут на этих хитрых людей идти надо так же по хитрому. Есть ФЗ. И он устанавливает простую логику: степень есть = деньги есть, степени нет = денег нет. Тогда есть простая мысль: а давайте установим юридический факт? Схема проста, как всё гениальное:
1) подаем подаем заявление об установлении факта имеющего юридическое значение - наличие/отсутствие степени
2) На основании полученного решения и нормы ФЗ требуем выплат. В случае отказа - суд
3) В суде решение другого суда имеет преюдициальное значение. Поэтому суду остается лишь вынести решение о выплате с того момента, что обозначен в решении предыдущего суда.

Аспирант МММ

21.01.2012, 12:50

Да есть прецеденты поковыряйтесь в гаранте все проиграли.
подаем подаем заявление об установлении факта имеющего юридическое значение - наличие/отсутствие степени
Наличие степени, при всей казуистики окончательно решает МОН, то есть окончательный юридический факт за МОН. А решение совета, это другой предмет регулирования не гражданское право, а научный приоритет.

Ink

21.01.2012, 12:52

все проиграли
Судится уметь надо.

Аспирант МММ

21.01.2012, 16:58

Судится уметь надо.

Много безграмотных и судей, и адвокатов и чиновников.
Я всю жду когда у нас будет прецедентное право? А конкретный пример, любой практик финансист со мной должен согласится.

Longtail

22.01.2012, 17:02

Много безграмотных и судей, и адвокатов и чиновников.
Я всю жду когда у нас будет прецедентное право? А конкретный пример, любой практик финансист со мной должен согласится.

У нас достаточно грамотные и судьи и адвокаты. Уж судьи-то точно, с бухты-барахты туда не попасть.

Интересно, а вы хорошо знаете особенности прецедентного права? Что в Англии комон ло делается не каждым судьей, что статут важнее и т.д. Так что если у нас такое ввести, то будет ах. Да и вам разве преюдиции мало? И ссылаться на пленумы тоже никто не запретил.

Аспирант МММ

22.01.2012, 17:09

Ой ли грамотные. Я в суды хожу знаю, какие они грамотные. А мировые, это вообще отдельная проблема для государства. А адвокатам вообще, как то пора ответственность вменить, а то есть такая позорная их часть, я бы хоть позорный столб в городе для них сделал. Но что касается надбавок, отсуживали бывало (должность не совсем позволяла ее платить), но не в этом случае, о котором я говорю.

badalek

22.01.2012, 20:10

А надбавка в три тысячи рублей для кандидата наук в случае полной ставки доцента?

-DOCTOR-

22.01.2012, 20:13

А надбавка в три тысячи рублей для кандидата наук в случае полной ставки доцента?

Пропорционально любой ставке, неважно ассистента или доцента.

badalek

22.01.2012, 20:15

Пропорционально

Пропорционально - в смысле доля ставки умножается на надбавку?

-DOCTOR-

22.01.2012, 20:18

Пропорционально - в смысле доля ставки умножается на надбавку?

Да, именно так.

badalek

22.01.2012, 20:21

Да, именно так.

А понятно, спасибо. Стало быть не так и много, потому что мне обещают вначале 0,5 ставки доцента в случае положительного ответа из ВАК.:)

aspirant2011

22.01.2012, 20:34

Вот с момента "вступления в силу" и будут считать надбавки. То есть с даты приказа.
Уважаемый Jacky. К сожалению, дата приказа и дата вступления в силу приказа МОН не совпадают ;) : см. Указ Президента РФ от 23.05.1996 г. №763:
"12. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу."

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=121781;div=LAW;mb=LA W;opt=1;ts=963003E9C639E0B042BE480097E2055C

Логичнее все-таки было бы указывать в приказе МОН дату принятия решения ДС о присуждении ученой степени конкретному человеку. :cool: К сожалению, в силу "занятости" аппарата Департамента впечатывание одной "лишней !" фразы невозможно. А сколько счастья бы она принесла!!!

-DOCTOR-

22.01.2012, 20:54

Уважаемый Jacky. К сожалению, дата приказа и дата вступления в силу приказа МОН не совпадают.

Логичнее все-таки было бы указывать в приказе МОН дату принятия решения ДС о присуждении ученой степени конкретному человеку. :cool: К сожалению, в силу "занятости" аппарата Департамента впечатывание одной "лишней !" фразы невозможно. А сколько счастья бы она принесла!!!

1. Во-первых, согласно п. 38 Положения о порядке присуждения ученых степеней: Решение о присуждении ученой степени доктора наук и кандидата наук вступает в силу со дня принятия Министерством образования и науки Российской Федерации решения о выдаче диплома.

Вот вам и иной порядок, который определяется НПА более высокого уровня.

2. Во-вторых, в приказе есть номер и дата решения ДС о присуждении ученой степени.

Степан Капуста

22.01.2012, 21:07

У нас достаточно грамотные [...] судьи [...] Уж судьи-то точно, с бухты-барахты туда не попасть.
Хорошая шутка. Надо будет нашей команде КВНа подкинуть.

В одном Вы правы — с бухты-барахты туда не попасть.

badalek

22.01.2012, 21:23

А по поводу повышения надбавок за учёные степени ничего не слышно, хотя бы на уровне слухов?

Alextiger

22.01.2012, 21:44

А по поводу повышения надбавок за учёные степени ничего не слышно, хотя бы на уровне слухов?
в прошлом году в Думу вносили законопроект об индексации до 4000 и 8000 р. соответственно. Но правительство его "прокатило" - дало отрицательное заключение, что денег не выделено. На это всё и заглохло. Навсегда ли? или до полного обесценивания?

mike178

23.01.2012, 01:30

Стало быть не так и много, потому что мне обещают вначале 0,5 ставки доцента в случае положительного ответа из ВАК
Вне зависимости от должности (доцент, ст.преп., ассистент) на 0,5 ст. будет надбавка 1500 руб.

Добавлено через 1 минуту
2. Во-вторых, в приказе есть номер и дата решения ДС о присуждении ученой степени.
Кстати говоря, эта дата будет фигурировать в том числе и в дипломе кандидата (доктора) наук.

Rezus

23.01.2012, 02:06

Кстати говоря, эта дата будет фигурировать в том числе и в дипломе кандидата (доктора) наук.
А зачем она там будет фигурировать, интересно, если надбавку не с нее платить будут? :)

mike178

23.01.2012, 02:09

А зачем она там будет фигурировать, интересно, если надбавку не с нее платить будут?
Будет красной тряпкой. :)

nauczyciel

23.01.2012, 06:49

А зачем она там будет фигурировать, интересно, если надбавку не с нее платить будут?
Исторически сложилось, что степень присуждает группа специалистов в ходе некого отчётного мероприятия (защита диссертации, дипломной работы, комплексный экзамен, коллоквиум и т.д.) По результатам отчётного мероприятия группа специалистов решает, достоин ли соискатель степени. Если группа решает, что достоин - в тот же день публично сообщает об этом.
Потому дата защиты очень важна - именно с этой даты человек становится остепенённым.

Степан Капуста

23.01.2012, 08:07

в прошлом году в Думу вносили законопроект об индексации до 4000 и 8000 р. соответственно. Но правительство его "прокатило" - дало отрицательное заключение, что денег не выделено. На это всё и заглохло. Навсегда ли? или до полного обесценивания?
Какие 4000/8000? У нас же существенно подняли расходы на армию. Плюс срочно, до марта надо поставить миллион вебкамер на избирательных участках...

P.S. В своё время слышал слухи о 15.000 и 30.000 надбавке. В итоге всё съехало к 3.000 и 7.000.

nauczyciel

23.01.2012, 08:10

В своё время слышал слухи о 15.000 и 30.000 надбавке
Было такое дело на Уралвагонзаводе в 2007-2008 годах. Потом настал кризис и надбавку отменили совсем.

aspirant2011

23.01.2012, 08:39

НПА более высокого уровня.
Уважаемый DOCTOR, Указ Президента РФ Вы считаете нормативным актом более низкого уровня, чем постановление правительства РФ ? :D
Еще не 7.05.2012 ... :rolleyes:

Ольга15

23.01.2012, 08:40

Скажите, так теперь в за надбавкой в бухгалтерию с приказом идти или ждать диплома? Является ли приказ основанием для надбавки?

avz

23.01.2012, 08:47

В своё время слышал слухи о 15.000 и 30.000 надбавке. В итоге всё съехало к 3.000 и 7.000.

В Пермском крае некоторым докторам в ВУЗах - от 15 до 30, кандидатам в школах - 15. Минус подоходный. Это дополнительно к 3 и 7.

Степан Капуста

23.01.2012, 10:30

nauczyciel,
avz,
речь тогда шла обо всех, кто работает в ВУЗах/НИИ. Когда эти надбавки реально ввели, то их «урезали» то тех самых 3.000 и 7.000.

badalek

23.01.2012, 10:37

Но правительство его "прокатило" - дало отрицательное заключение, что денег не выделено.

Видимо в правительстве на тот момент было мало остепенённых, в противном случае приняли бы.

Ink

23.01.2012, 10:41

Уважаемый DOCTOR, Указ Президента РФ Вы считаете нормативным актом более низкого уровня, чем постановление правительства РФ ?
А вопрос-то ой какой дискуссионный...

aspirant2011

23.01.2012, 17:35

А вопрос-то ой какой дискуссионный...
При чем тут это ?
Просто надо иногда ;) читать ФКЗ (федеральные конституционные законы):
к примеру, 2-ФКЗ от 17.12.1997 г. ст.23. :D.
"Правительство Российской Федерации на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации издает постановления и распоряжения,
..."

-DOCTOR-

23.01.2012, 17:47

При чем тут это ?
Просто надо иногда ;) читать ФКЗ (федеральные конституционные законы):
к примеру, 2-ФКЗ от 17.12.1997 г. ст.23. :D.
"Правительство Российской Федерации на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации издает постановления и распоряжения,
..."

Я, вообще-то, соотносил приказы МОН и Постановления Правительства, а не то, что Вам хочется думать. А ключевое слово в Вашем предшествующем сообщении, что самими нижестоящими актами, в т.ч. и постановлениями Правительства, может быть предусмотрен иной порядок вступления их в силу.
И вообще, я думаю, что Вы путаете божий дар с яичницей: данные приказы МОН не являются НПА, а являются индивидуальными правовыми актами, так как не содержат норм права, а по сему под действие цитируемого Вами Указа Президента не подпадают.

aspirant2011

23.01.2012, 21:08

может быть предусмотрен иной порядок вступления их в силу
Уважаемый DOCTOR, я согласен с Вами в этом вопросе, но покажите такой приказ МОНа, где была бы указана дата его вступления в силу в соответствии с решением ДС ? :).
данные приказы МОН не являются НПА, а являются индивидуальными правовыми актами,
Уважаемый DOCTOR, в полном соответствии с положением о МОНе:
http://mon.gov.ru/str/mon/pol/
п.10.17 (.. издает приказы, имеющие нормативный характер, а по оперативным и другим текущим вопросам организации деятельности Министерства - приказы ненормативного характера. )
приказы МОНа могут быть или нормативными или ненормативными, т.е. приказами по оперативным или другим текущим вопросам организации деятельности МОНа.
При чем здесь индивидуальные правовые акты ? ;) Не предусмотрено - с.:smirk:Или уже Вам так хочется думать ? :p

IRA2001

23.01.2012, 22:09

В Пермском крае некоторым докторам в ВУЗах - от 15 до 30, кандидатам в школах - 15. Минус подоходный. Это дополнительно к 3 и 7.

Кандидатам в школах 10т.р. на руки (за 1 ставку, ест..но)..
3 т.р. как в ВУЗе нет..
Достоверно

Burattino

23.01.2012, 22:40

Кандидатам в школах 10т.р. на руки
а учителям без степени сколько?

-Kis-

24.01.2012, 14:10

Извините, может быть не совсем в тему, но тем не менее :)
Кто-нибудь в курсе, кроме как работникам образовательных учреждений и медицинским работникам где-нибудь еще кому-нибудь начисляют какие-нибудь надбавки за степень? :) или может быть какие-нибудь привилегии появляются? :) может кто по карьерной лестнице поднялся благодаря присвоению степени? ;)

вопрос скорее ориентирован на практический опыт, нежели знание действующей нормативно-правовой базы ;) т.к. несовсем понятно, зачем люди, работающие в коммерции стремятся заполучить "признание в науке" :)

watteau

24.01.2012, 14:15

кто по карьерной лестнице поднялся благодаря присвоению степени
посмотрите здесь (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4479) + поиск

-Kis-

24.01.2012, 14:54

watteau, спасибо! :)

-DOCTOR-

24.01.2012, 17:30

При чем здесь индивидуальные правовые акты ? ;) Не предусмотрено - с.:smirk:Или уже Вам так хочется думать ? :p

При том, что данные приказы не являются НПА (поскольку не содержат норм права), а назовете вы их ненормативными правовыми актами или же я назову их индивидуальными правовыми актами (такое понятие есть в юриспруденции), суть от этого не меняется: они не подпадают под действие Указа Президента РФ от 23.05.96 N 763 (ред. от 16.05.97) "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти";
Они не являются НОРМАТИВНЫМИ. Вы это поймите.
Размещение приказов на сайте ВАК - это не официальная публикация. Раньше приказы Рособрнадзора по ученым степеням никто не размещал в интернете вообще, и все по той же причине - это не НПА, чтобы их официальной публиковать.

aspirant2011

25.01.2012, 11:54

Уважаемый DOCTOR, согласитесь, индивидуально-правовой акт в отношении прав десятков людей - странно звучит.:)
они не подпадают под действие Указа Президента РФ от 23.05.96 N 763
Размещение приказов на сайте ВАК - это не официальная публикация
Публикация ненормативных правовых актов Минобра подпадает под действие приказа Минобра от 17 августа 2011 г. N 2214 (п.II пп.8)
http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_11/m2214.html
в котором предписано публиковать акты Минобра (не только нормативного характера) на официальном сайте Минобра в течение 5 рабочих дней со дня регистрации.
Официальный сайт ВАКа, как мы уже раньше выяснили - это официальный сайт Минобра,см. письмо минобра от 18.01.2012 г. № СИ-32/09

http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/2012/news/01/si-32-09.pdf.

Также в соответстви с пп.в) п.7 вышеуказанного приказа опубликованный приказ является актуальным, объективным и достоверным, т.е. - официальным.

Раньше приказы Рособрнадзора по ученым степеням никто не размещал в интернете вообще,
А то, что было до 8-ФЗ, это уже прошло, и, по-видимому, уже не вернется.;), надо привыкать, и не ссылаться на прошлый опыт.:rolleyes:

avz

25.01.2012, 16:25

Кандидатам в школах 10т.р. на руки (за 1 ставку, ест..но).

Да, разумеется. Очепятался. При этом выше 1 ставки - тоже 10 тыр.

-DOCTOR-

25.01.2012, 16:51

Уважаемый DOCTOR, согласитесь, индивидуально-правовой акт в отношении прав десятков людей - странно звучит.:)

Только десятков не абстрактных людей, а достаточно конкретных и определенных, поэтому и употребляется термин индивидуальный (он ни Вас и ни меня ни коем образом не касается).

Публикация ненормативных правовых актов Минобра подпадает под действие приказа Минобра от 17 августа 2011 г. N 2214 (п.II пп.8)
http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_11/m2214.html
в котором предписано публиковать акты Минобра (не только нормативного характера) на официальном сайте Минобра в течение 5 рабочих дней со дня регистрации.

Государственная регистрация осуществляется только в Минюсте, обсуждаемые нами приказы туда и дороги не знают, поэтому сей пункт не по их душу.

А то, что было до 8-ФЗ, это уже прошло, и, по-видимому, уже не вернется., надо привыкать, и не ссылаться на прошлый опыт.

Вообще-то данный ФЗ действует с 2009 года, а функции по присуждению ученых степеней у Рособрнадзора отобрали только в 2011 г.

Резюмируем:
Приказы о выдаче дипломов МОН не являются нормативными актами, поэтому не подпадают под действие Указа Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти" и следовательно вступают в силу с момента подписания.

секретарь

03.02.2012, 14:10

Сегодня пришла вторая открытка! Это случилось через месяц после вывешивания списков докторов на сайте ВАК (30.12.11). Так что родное предприятие вынуждено будет платить не 1 т.р., а 1,5 т.р. в месяц за документально подтвержденную степень. Все механизмы в ВАКе и МОНе работают - и старые, и новые. Это не может не радовать!

Dissertant2

01.06.2012, 11:08

Ура! Утвердили! Наконец-то дождался того самого приказа по филологии...

Не буду открывать новую тему. Форумчане, такой вопрос:
С момента публикации приказа на сайте, являюсь ли я теперь в полной мере кандидатом (например, могу подписываться таковым в отзывах) или нужно диплома подождать?

badalek

01.06.2012, 11:31

С момента публикации приказа на сайте, являюсь ли я теперь в полной мере кандидатом (например, могу подписываться таковым в отзывах) или нужно диплома подождать?
Являетесь (за исключением оформления доплат за степень).

Team_Leader

01.06.2012, 12:13

С момента публикации приказа на сайте, являюсь ли я теперь в полной мере кандидатом
:D :D :D :D
Нет, не являетесь до получения диплома и потом еще в течение трёх лет срока давности для подачи аппеляции на лишение степени :D

watteau

01.06.2012, 12:24

С момента публикации приказа на сайте, являюсь ли я теперь в полной мере кандидатом
На форуме этот вопрос дискутируется в теме О выплате надбавок за ученые степени (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8999)
Прошу обсуждение продолжить в указанной теме. Здесь это оффтоп.

Dissertant2

01.06.2012, 12:58

:D :D :D :D
Нет, не являетесь до получения диплома и потом еще в течение трёх лет срока давности для подачи аппеляции на лишение степени :D

Да, не самый умный я вопрос задал:) Это все от ожидания:D

Добавлено через 1 минуту
На форуме этот вопрос дискутируется в теме О выплате надбавок за ученые степени (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8999)
Прошу обсуждение продолжить в указанной теме. Здесь это оффтоп.

Надбавки как таковые не интересовали, интересовал вопрос статуса...Все что нужно уже узнал:)

И всё же сообщения #72-76 перенесены в эту тему, как более близкую по смыслу.
Jacky

Elbereth

04.06.2012, 14:05

Прошу прощения, если ошиблась разделом для этой темы. В поиске такого вопроса что-то не нашла.
Нам с коллегой вторая открытка из ВАК пришла осенью 2011 года. Там было написано:
Президиум ВАК Минобрнауки России (решение от xx.09.2011 №...) решил выдать диплом кандидата технических наук.
Мы отнесли открытки в отдел кадров, и нам сразу прибавили зарплату и стали платить надбавку за ученую степень. Вскоре перевели на доцентов.
В апреле нам выдали наши дипломы. В них написано, что они выданы Министерством образования и науки РФ, приказ от xx ноября 2011 г.
То есть получается, что мы стали кандидатами наук на более чем два месяца позже и, соответственно, нам заплатили лишнее, так как начали доплачивать еще с сентября. С коллеги вычли уже достаточно большую, при наших зарплатах, сумму. Я до сих пор не отнесла диплом в отдел кадров, так что с меня пока не вычитают. Но отнести все равно придется.
Как ни странно, на весь вуз такая проблема только у нас двоих. Говорят, теперь ВАК не присылает открытки вообще.
Справедливо ли действует бухгалтерия?

Maksimus

04.06.2012, 14:13

Справедливо ли действует бухгалтерия?
Вы считаете "веса" у открытки больше, чем у диплома?

Elbereth

04.06.2012, 14:18

Само собой, диплом важнее, но у нас всегда начинают доплачивать уже с получения 2-ой открытки.

Добавлено через 2 минуты
Нашла в интернете:
Согласно ст. 137 ТК РФ удержания из зарплаты работника производятся только в случаях, предусмотренных ТК РФ и иными федеральными законами. В соответствии с абз. 8 - 11 ст. 137 ТК РФ зарплата, излишне выплаченная работнику (в том числе при неправильном применении законов или иных нормативно-правовых актов), не может быть с него взыскана, за исключением случаев:
- счетной ошибки;
- признания вины работника в невыполнении норм труда (ч. 3 ст. 155 ТК РФ) или простое (ч. 3 ст. 157 ТК РФ) органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров;
- излишней выплаты зарплаты работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.
При наличии указанных оснований работодатель вправе принять решение об удержании определенной суммы из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня неправильного исчисления выплат и при условии, что работник не оспаривает оснований и размеров удержания (абз. 7 ст. 137 ТК РФ).
Согласно ст. 1109 Гражданского кодекса РФ заработная плата, излишне выплаченная работнику, не является неосновательным обогащением и не подлежит возврату при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.

Но, похоже, эти статьи не применяются ни у нас, ни в других учреждениях :( Мне самой как-то раз после сильного уменьшения нагрузки снимали чуть ли не ползарплаты, так что оставалось 900 с чем-то рублей в месяц.

caty-zharr

04.06.2012, 14:37

Elbereth, а в нормальных вузах доплачивают с момента защиты по механизму: принес диплом в ОК, за весь срок пересчитали и единовременно выдали, а потом уже ежемесячно начали выплачивать. И тогда вообще нет такой проблемы, как несовпадение дат.

Elbereth

04.06.2012, 16:06

У нас, видимо, хотели сделать как лучше.

caty-zharr

04.06.2012, 16:17

Elbereth, а кому лучше? Вузу? От такой схемы, как у вас, только они и выигрывают.

Аспирант МММ

04.06.2012, 20:57

Кто сталкивался. Кандидат технических наук, преподает историю. Есть ли выплата за надбавку. Ему платить отказываются. Мне кажется это незаконно

caty-zharr

04.06.2012, 21:07

Аспирант МММ, долго рылась, но нашла - вот тут уже обсуждалось http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5979&page=11
Как раз там про несоответствие, почитайте.

Vica3

04.06.2012, 21:54

Кто сталкивался. Кандидат технических наук, преподает историю. Есть ли выплата за надбавку. Ему платить отказываются. Мне кажется это незаконно
я поднимала тему. есть письмо минобра. есть рекомендации судов и Инка - куда это письмо засунуть.. но есть и практика работы в вузах...

Perf

20.07.2012, 10:53

Добрый день, коллеги.
Устраиваясь (по совместительству) на должность снс в один из институтов РАН, с удивлением узнал, что надбавки за ученую степень мне не будет.
Что это ?
Местная особенность ? Произвол ?
У кого какие данные на этот счет ?

mike178

20.07.2012, 15:33

Устраиваясь (по совместительству) на должность снс в один из институтов РАН, с удивлением узнал, что надбавки за ученую степень мне не будет.
Что это ?
А вы по основному месту работы эту надбавку получаете?

Perf

24.07.2012, 14:01

А вы по основному месту работы эту надбавку получаете?
А какое это имеет отношение ?
Надбавка разве не пропорциональна занимаемым ставкам ?

fazotron

24.07.2012, 15:00

Надбавка разве не пропорциональна занимаемым ставкам ?
Обязаны платить. Не вижу причин отказа

Perf

25.07.2012, 09:14

Обязаны платить
Не подскажите ли ссылок на соответствующие документы, имеющие юридическую силу ?

Каспер

03.08.2012, 18:51

Простите меня, пожалуйста) Все внимательно прочитала и поняла, что перерасчет зэпэшки должен произойти по факту размещения на сайте ВАК приказа о выдаче диплома. Т.е. момент присвоения уч.степени (день защиты) в финансовых делах не учитывается? Второй открытки нет! Значит остается ждать самих корочек или заставить ОК посмотреть приказ на сайте? Заранее спасибо)

ptrvc

03.08.2012, 19:10

Многое зависит от "современности" и степени "интернетизации" вашего ОК.

badalek

03.08.2012, 19:42

или заставить ОК посмотреть приказ на сайте?
Попробуйте. Как говорят: за спрос денег не берут...

leodeltolle

03.08.2012, 19:49

заставить ОК посмотреть приказ на сайте?
сходите кнотариусу, пусть вам заверит скриншот, факт наличия вас в приказе (сличить номер дела с номером на 1й октрытке, личность с паспортом) и факт наличия приказа на сайте.

will

03.08.2012, 20:15

сходите кнотариусу, пусть вам заверит скриншот, факт наличия вас в приказе (сличить номер дела с номером на 1й октрытке, личность с паспортом) и факт наличия приказа на сайте.
Эхх. Если б так просто.
Нотариус не обязан заверять скриншоты. Этот вид ресурса не перечислен в документах по нотариату ни как подлежащий заверению, ни как не подлежащий оному. И еще придется ой как попариться, пока найдешь нотариуса, заверяющего подобное. Причем они ж не дураки , и дерут за такое огого как.:p

leodeltolle

03.08.2012, 20:19

Эхх. Если б так просто.
это просто и не дорого :p

Каспер

03.08.2012, 20:49

Нее, ну, нормативные акты ведь обязывают получается их выплачивать, раз отсылают к сайту ВАК?

Maksimus

03.08.2012, 23:41

Нотариус не обязан заверять скриншоты. Этот вид ресурса не перечислен в документах по нотариату ни как подлежащий заверению, ни как не подлежащий оному. И еще придется ой как попариться, пока найдешь нотариуса, заверяющего подобное. Причем они ж не дураки , и дерут за такое огого как.
Регулируется гл.20 Основ законодательства РФ о нотариате от 11 февраля 1993 г. N 4462-I. Нотариус составляет протокол обеспечения доказательств (осмотра сайта).

и не дорого
Ну как сказать - сам протокол только 4 косаря + за каждую распечатанную страницу сайта надо платить.

leodeltolle

03.08.2012, 23:44

у меня нотариус берет 1500 за протокол

will

03.08.2012, 23:50

Нотариус составляет протокол обеспечения доказательств (осмотра сайта).
В Москве известные мне нотариусы (кроме 2)плюют на вышеперечисленное и отказываются заверять, мотивируя тем, что слово "сайт " в этом документе не упомянуто.
Да, еще и на какое-то постановление\решение нотариальной палаты Москвы ссылаются.
Есть такие, что заверяют. Но за 1 скриншот если меньше 5 тыс даже разговаривать не хотят.

Maksimus

04.08.2012, 00:03

и отказываются заверять
Это не заверение сайта, а фиксация того, что нотар видит на экране своего компа.

Добавлено через 2 минуты
мотивируя тем, что слово "сайт " в этом документе не упомянуто.
Да, еще и на какое-то постановление\решение нотариальной палаты Москвы ссылаются.
Не спорю, есть и дремучие нотариусы.
Кстати, попросите у него письменный отказ в совершении нотариального действия (который он по закону обязан дать) - увидите как он ужом завертится :D

leodeltolle

04.08.2012, 00:06

http://enotar.ru/

will

04.08.2012, 00:20

Скрытый текст
http://enotar.ru/
---------
надо взять на заметку:).
Хотя необычная специализация. Нотариусы все больше к сделкам с недвижимостью благоволят, а тут прямо-таки отказ от жирного куска пирога:eek:

Maksimus

04.08.2012, 17:21

Нотариусы все больше к сделкам с недвижимостью благоволят
Они уже давно не обязательны при купле-продаже недвижимости.

will

04.08.2012, 19:03

Они уже давно не обязательны при купле-продаже недвижимости.
По сделкам с недвижимостью к нотариусам не зарастет народная тропа:), что бы там ни писали и ни принимали

Maksimus

04.08.2012, 19:09

Уже зарасла, поскольку нотары много берут (что-то в процентах от стоимости недвижимости) за заверение договора, т.е. чтобы на договоре стояла подпись и печать нотара. Поэтому они сейчас переключились на оказание юр.услуг по подготовке проектов договоров (без их заверения) и их регистрации в рег.палате - тут цена вполне сносна - порядка нескольких тыс.руб.

aspirant2011

25.09.2012, 21:09

21 сентября 2012 года Парламентское большинство отказалось повышать зарплату докторам и кандидатам наук (http://kprf.ru/dep/110522.html)
"В пятницу, 21 сентября Государственная Дума рассмотрела и большинством голосов отклонила законопроект об увеличении надбавок за учёные степени кандидата и доктора наук. Законопроект не выносился на пленарное заседание Государственной Думы два с половиной года (был внесён ещё в мае 2010-го) и имел ограниченную цель – проиндексировать надбавки, которые были установлены ещё в 2007 году. "

Лучник

25.09.2012, 21:18

21 сентября 2012 года Парламентское большинство отказалось повышать зарплату докторам и кандидатам наук
"В пятницу, 21 сентября Государственная Дума рассмотрела и большинством голосов отклонила законопроект об увеличении надбавок за учёные степени кандидата и доктора наук. Законопроект не выносился на пленарное заседание Государственной Думы два с половиной года (был внесён ещё в мае 2010-го) и имел ограниченную цель – проиндексировать надбавки, которые были установлены ещё в 2007 году. "

да уж... :smirk:

Alarmod

25.09.2012, 21:31

Вот оно - выполнение плана Путина :)

will

25.09.2012, 21:42

Вот оно - выполнение плана Путина
Кстати да, забавно теперь выглядит ситуация:cool:. Раньше Медведев давал поручение главе правительства, на его поручения забивали. А теперь :laugh:. Вот и ВВП в симметричную ситуацию попал.
Интересно, отправит ли он Медведева в отставку сейчас, или через полгода?

Лучник

25.09.2012, 21:54

Кстати да, забавно теперь выглядит ситуация. Раньше Медведев давал поручение главе правительства, на его поручения забивали. А теперь . Вот и ВВП в симметричную ситуацию попал.
Интересно, отправит ли он Медведева в отставку сейчас, или через полгода?
Вот она и тема для очередного письмеца. Только ой как трудно перевести с матерного на парламентский русский язык...

will

25.09.2012, 22:27

Вот она и тема для очередного письмеца
Что писать по этому поводу? Ставку сделать хотите, через сколько Медведева уволят как не справившегося (ну, кого-то же надо будет показательно наказать как виновного за всё и вся)?

Faramonka

25.09.2012, 22:34

Hogfather

25.09.2012, 22:36

Спасибо тебе, "Единая Россия", а также всем голосующим за эту партию
Пожалуйста, обращайтесь, всегда рады помочь...

Rezus

26.09.2012, 00:57

fazotron

26.09.2012, 07:51

Не очень-то уж и пострадал бы бюджет
А не надо увеличивать социальное неравенство

_Tatyana_

26.09.2012, 08:08

А не надо увеличивать социальное неравенство
смотря с кем увеличивать :p

секретарь

26.09.2012, 08:17

А не надо увеличивать социальное неравенство
Действительно, тогда бы пришлось и академикам поднимать

Vica3

26.09.2012, 08:42

что речь идет 1000 рублей каждому доктору и кандидату. Не очень-то уж и пострадал бы бюджет...
(одна старушка - 10 копеек, 10 старушек - целый рубль (с) )

Rezus

26.09.2012, 11:21

(одна старушка - 10 копеек, 10 старушек - целый рубль (с) )
Все равно - учитывая нефтяные миллиарды и зря-платы наших высших чиновников - это копейки.

aspirant2011

01.10.2012, 08:55

"... в бюджете были найдены 12 млрд руб. на повышение зарплат профессорско-преподавательскому составу" (http://www.rbcdaily.ru/2012/10/01/focus/562949984827997)
:pray:

phys2010

01.10.2012, 10:39

Общее количество преподавателей сейчас составляет около 340 тыс. человек. Это значит, что в среднем +3 тыр. в месяц на каждого. Не густо. Правда, если число преподавателей сократить раз в пять...:)

Vica3

01.10.2012, 10:43

"... в бюджете были найдены 12 млрд руб. на повышение зарплат профессорско-преподавательскому составу"
если где-то прибыло - значит, где-то убыло (убудет). Ждем - кто будет этим "где-то"..

aspirant2011

01.10.2012, 11:43

Не густо
смотря кому... :smirk: У ассистентов вообще может не быть повышения, а вот у главбуха, хотя он не ППС, - ого-го ... :mad:

nauczyciel

01.10.2012, 12:12

aspirant2011, главбух с чего вдруг ППС стал? :confused:

aspirant2011

01.10.2012, 14:33

главбух с чего вдруг ППС
Спасибо, исправил.

phys2010

01.10.2012, 15:50

С одной стороны,
"... в бюджете были найдены 12 млрд руб. на повышение зарплат профессорско-преподавательскому составу" (http://www.rbcdaily.ru/2012/10/01/focus/562949984827997)
и с другой - "Чемпионат мира по футболу обойдется России в 600 млрд рублей..." (http://news.mail.ru/politics/10429274/?frommail=1)

Приоритеты расставлены...

Alarmod

05.10.2012, 11:10

Кстати, меня в бухгалтерии "обрадовали". Все надбавки сгорают, если не предоставить диплом до конца года.

Team_Leader

05.10.2012, 11:16

phys2010

05.10.2012, 11:25

к.н. +3 тыр, д.н. +7 тыр. к окладу. А +500 р. - это по-видимому увеличение оклада (к.н.-> д.н. изменение разряда 14->15 или 15->16, в зависимости от звания-должности). Кстати, от базового оклада исчисляются и должностные надбавки +40% и +60% (доц. и проф. соответственно).

IvanSpbRu

05.10.2012, 11:32

господа, такой вопрос.
Сколько сейчас надбавка за к.н. и за д.н.?
А то мне в кадрах сказали, что разница между к.н. и д.н. только 500 рублей :confused:
Конечно, солидная прибавка, однозначно стоившая всех усилий :eyes:

3000 и 7000 соответственно, то есть разница - 4000. Чтобы получилось 500 рублей - Вам нужно работать на 1/8 ставки...

Team_Leader

05.10.2012, 11:56

3000 и 7000 соответственно, то есть разница - 4000. Чтобы получилось 500 рублей - Вам нужно работать на 1/8 ставки...
Спасибо!
Уточнил: это не за степень надбавка, а "по коллективному договору" к оплате, которая по степени тоже дифференцирована: 8 т.р. - на полную ставку к.н., 10 т.р. - докторам. Соответственно на 1/4 ставки - разница 500 руб.
Впрочем, я уже увеличил до 1/2 ставки.

Добавлено через 2 минуты
к.н. +3 тыр, д.н. +7 тыр. к окладу. А +500 р. - это по-видимому увеличение оклада (к.н.-> д.н. изменение разряда 14->15 или 15->16, в зависимости от звания-должности). Кстати, от базового оклада исчисляются и должностные надбавки +40% и +60% (доц. и проф. соответственно).
да, я уже понял, срау не увидел Ваш коммент.
Ну, суммарно тысяч 10 будет набегать: что неплохо - полностью снимает вопрос моих обедов, проездного и периодического обновления обуви (по офицерскому нормативу 1 пара в полгода) - то есть практически на 95% всего моего личного потребления - с семейного бюджета и инвестиционных расходов, висящих на "основной зарплате" :cool:

cmom

12.10.2012, 11:26

Если ВУЗ объединяют с другим (ликвидируется как юр.лицо), то сохраняется ли право на перерасчет по надбавкам за степень за время работы в старом уч. заведении (после защиты и утверждения, в момент ожидания диплома) после получения корочки?

Или новая организация будет ссылаться уже на фактическое отсутствие старой организации и отсутствие печатей?

Ink

12.10.2012, 13:47

Ну так требуйте. Реорганизация-то у вас в форме присоединения. Т.е. права и обязанности перешли к вновь созданному.

Димитриадис

19.10.2012, 20:22

17 октября в ГД был принят в первом чтении проект ФЗ "Об образовании".

Комментируя его, заместитель председателя думского комитета по образованию Олег Смолин, член фракции КПРФ, в интервью телеканалу "Россия 24" в частности, сказал:

"... по целому ряду позиций этот закон делает шаги назад. Например, там не прописан статус начального профессионального образования, хотя премьер-министр Дмитрий Медведев заявлял, что начальное профессиональное образование должно сохраниться. Кроме того, вузовские преподаватели лишаются надбавок за ученые степени (выделено мной - Д.), учителя лишаются выплат на методическую литературу; дети-сироты и военнослужащие лишаются льгот при поступлении...".

Источник (http://www.vesti.ru/doc.html?id=935416)

Вопрос: как это понимать?

exciton

19.10.2012, 21:48

Бугога. :D Это п(л)утократия.

Нинэль

19.10.2012, 23:53

моих обедов, проездного и периодического обновления обуви (по офицерскому нормативу 1 пара в полгода) - то есть практически на 95% всего моего личного потребления
а как же одежда? или она по офицерскому нормативу входит в оставшиеся 5%?

Vat

20.10.2012, 00:40

Димитриадис, в тексте проекта закона об этом не пишут.... во всяком случае, я не нашел! Там говориться, что
Педагогические работники имеют следующие трудовые и социальные права и гарантии: ...7) иные трудовые и социальные гарантии и компенсации, установленные федеральными законами и законодательными актами субъектов Российской Федерации
и еще:
Размер заработной платы каждого педагогического работника зависит от его квалификации, сложности выполняемой работы, количества (интенсивности), а также качества и результативности его труда, педагогического стажа, наличия почетных званий, государственных и ведомственных наград и максимальным размером не ограничивается

cat

20.10.2012, 02:25

Вопрос: как это понимать?

Вот этот проект закона, если правильно нашел http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=121965-6&02

К нему есть еще
Перечень актов федерального законодательства, подлежащих признанию утратившими силу, приостановлению, изменению, дополнению или принятию в связи с принятием данного закона (Комитет Государственной Думы по образованию) (http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&DDB8F2A7FC4A0EEF43257A4F004AFD4D)
Принятие проекта федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" потребует признания утратившими силу, приостановления или изменения следующих актов Правительства Российской Федерации:
.................................................. ....
17. Постановление Правительства Российской Федерации от 26 сентября 1994 г. № 1097 "Об установлении доплат работникам бюджетных образовательных учреждений повышения квалификации и переподготовки руководителей и специалистов за ученые степени доктора наук и кандидата наук".

Вообще интересный закон, заслуживает отдельной темы
4. Лицам, успешно освоившим образовательную программу высшего образования и прошедшим итоговую аттестацию, присваиваются следующие квалификации или академические степени высшего образования:
1) по результатам освоения программы академического бакалавриата - академическая степень бакалавра, определенная федеральными государственными образовательными стандартами по соответствующим специальностям;
2) по результатам освоения программы прикладного бакалавриата - квалификация бакалавра, определенная федеральными государственными образовательными стандартами по соответствующим направлениям подготовки;
3) по результатам освоения программы специалитета - квалификация специалиста, определенная федеральными государственными образовательными стандартами по соответствующим специальностям;
4) по результатам освоения программы магистратуры - академическая степень магистра, определенная федеральными государственными образовательными стандартами по соответствующим направлениям подготовки;
5) по результатам освоения программы подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре) - квалификация "Преподаватель высшей школы" или "Исследователь", в случае защиты диссертации в установленном порядке также выдается диплом кандидата наук;
6) по результатам освоения программы ординатуры или программы ассистентуры-стажировки - квалификация, определенная федеральными государственными образовательными стандартами по соответствующим специальностям.

olovs

20.10.2012, 09:12

а про доктора?

Димитриадис

20.10.2012, 10:07

Принятие проекта федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" потребует признания утратившими силу, приостановления или изменения следующих актов Правительства Российской Федерации:
.................................................. ....
17. Постановление Правительства Российской Федерации от 26 сентября 1994 г. № 1097 "Об установлении доплат работникам бюджетных образовательных учреждений повышения квалификации и переподготовки руководителей и специалистов за ученые степени доктора наук и кандидата наук".
Буквально здесь идет речь о лишении выплат за степень сотрудников системы ДПО.
А про сотрудников системы ВПО ничего не говорится...

aspirant2011

18.11.2012, 08:30

Ливанов: до 30 тысяч в России зарабатывают "педагоги невысокого уровня" (http://www.newsru.com/russia/17nov2012/livanov30.html)
Явное неадекватное восприятие о "контролируемой" сфере :D

Лучник

18.11.2012, 08:47

Явное неадекватное восприятие о "контролируемой" сфере

У меня в цензурной части русского языка названия для этого человека нет. :mad:

Зато в нецензурной подходит практически всё!

will

18.11.2012, 08:58

Ливанов: до 30 тысяч в России зарабатывают "педагоги невысокого уровня"

У меня в цензурной части русского языка названия для этого человека нет
Его надо в Госдуму, и выделить отдельной фракцией вместе с Депутатом Госдумы РФ от "Единой России" Ильей Костуновым, который заявил, что "самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина".
Таких в ГД ждут. Зачем ему дали пост министра- загадка.

И пиарить их высказывания, пиарить:D

PS кто следит за судьбой Светы из Иванова? Она уже в ГД или еще пока нет?

-Соискатель-

18.11.2012, 09:55

Нет, она пока что "всего лишь" на телевидении.

Добавлено через 55 секунд
Кстати, профессор МГУ (по их собственным, профессорам, словам) получает как раз 30 тысяч. Видимо, это "педагоги невысокого уровня".

will

18.11.2012, 10:04

профессор МГУ (по их собственным, профессорам, словам)
В экономических рановских институтах такой же доход у работающего на полную ставку д.э.н. (30-32 тыс)

Добавлено через 1 минуту
Нет, она пока что "всего лишь" на телевидении.
Мария Кожевникова тоже так начинала.
Может, Света по возрасту мала для депутатства? Ей 21-то есть?

aspirant2011

19.11.2012, 20:52

"педагоги невысокого уровня"
Я в начале подумал, что это выражение относится к уровню преподавательской или научной работы, а потом понял, что невысокий уровень, в понимании г-на Ливанова, это уровень доходов "невысокопредприимчивого" человека. :smirk:

aspirant2011

25.11.2012, 22:20

Ливанов : мы считаем, что оклад доцента в Москве не может быть ниже 40 тыс. руб (http://минобрнауки.рф/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80/2848)
И когда это будет? В 2018 г. ? Без учета инфляции ? :(

Лучник

26.11.2012, 05:45

оклад доцента

Вот это уже похоже на здравую постановку вопроса. Не "средняя температура по больнице". Но только почему он говорит про Москву, он же не в правительсве Москвы работает? Забыл наверно, что орды орков доцентов и за мкадом кочуют.

Добавлено через 6 минут
А нет, прочитал дальше - увидел, что и про остальных вспомнил.

Добавлено через 2 минуты
Интересно, что вот это значит? У меня и так оклад и надбавка за степень составляют не менее 70 %. У кого иначе?

Есть еще один важный вопрос — соотношение между базовой частью зарплаты и стимулирующей. Последние 10-15 лет у нас складывалась совершенно неправильная ситуация, когда оклады смехотворно маленькие, а все остальное приходится зарабатывать дополнительно. Эту систему нужно изменить — так, чтобы постоянный оклад и надбавки за ученую степень были в сумме не ниже 70% от зарплаты. Но для этого вузу надо серьезно изменить подход к формированию фонда оплаты труда и штатного расписания.

Ink

26.11.2012, 06:55

Интересно, что вот это значит? У меня и так оклад и надбавка за степень составляют не менее 70 %. У кого иначе?
см. кафедру В в моём примере расчётов.

nauczyciel

26.11.2012, 12:21

У меня и так оклад и надбавка за степень составляют не менее 70 %. У кого иначе?
По состоянию на 10 месяцев 2012 года оклад и надбавка за степень у меня составляют 82%.

Alarmod

26.11.2012, 12:31

У меня 28%

Лучник

26.11.2012, 13:23

см. кафедру В в моём примере расчётов.

Это где?

Ink

26.11.2012, 13:24

в теме про письмо

Alarmod

05.12.2012, 11:42

Наконец-то стали выплачивать надбавки :) А то бухгалтерия отказывалась начислять ни под каким соусом. "Нет диплома - нет надбавок" говорили.

-Соискатель-

05.12.2012, 13:24

На кой Вам надбавки? Вы же деньги лопатой гребете...

Hogfather

05.12.2012, 13:46

На кой Вам надбавки? Вы же деньги лопатой гребете..
(хихикнув) Лопату починить...

Посмотрел листочки. Оклад жалования вырос на 6% с октября.

adlog

05.12.2012, 14:17

Оклад жалования вырос на 6% с октября.
И Вы это только сейчас увидели?!

Димитриадис

05.12.2012, 14:19

У нас увеличили стимулирующую надбавку. В итоге стал получать чистыми на 3 килорубля больше.

leodeltolle

05.12.2012, 14:34

Оклад жалования вырос
у мну тоже на 6

Март

28.03.2013, 22:24

Доброго времени суток, друзья! Очень долго пришлось ждать утверждения в ВАКе. Уже руки опустились. И вот опять сюрприз((((. В отделе кадров мне заявили, что надбавка за степень кандидата не положена на должности ст. преподавателя. Поделитесь пожалуйста информацией: с какого момента положено начисление надбавки (с момента принятия решения дис. советом или после утверждения в ВАК) и на каких должностях положена эта надбавка?

IvanSpbRu

28.03.2013, 23:14

watteau

28.03.2013, 23:29

Март, О выплате надбавок за ученые степени (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8999)
Рекомендую также посмотреть Набор тем для новичков форума (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8748)

Март

29.03.2013, 18:59

И что делать в такой ситуации. Приказ а присуждении степени по моему вузу подписан, а надбавки нет. Что посоветуете?

Лучник

29.03.2013, 19:02

Что посоветуете?

Скандалить. А диплом уже на руках?

Добавлено через 53 секунды
Впрочем, сейчас сообразил, что на подработке в вузе Минюста мне не платят надбавок. И скандалить там бесполезно.

Но если вуз Минобразовский - смело в бой.

докторенок

29.03.2013, 19:30

Март, Лихие люди у Вас в отделе кадров, нагло врут и не краснеют. Скажите им волшебные слова: трудовая инспекция, они ее страсть как боятся.

Степан Капуста

29.03.2013, 20:34

Впрочем, сейчас сообразил, что на подработке в вузе Минюста мне не платят надбавок. И скандалить там бесполезно.

Как это? Госконтора, причем «госее» не бывает, зажимает Вам «докторские»? Нехило...

olovs

29.03.2013, 21:51

скорее всего просто безграмотность... обратиться надо к проректору...

Март

31.03.2013, 00:39

у нас министерство с-х может это играет роль? но надбавки за степень на преподавательских должностях в ВУЗах выплачивает гос-во родимое. Не знаю что делать боюсь остаться либо без должности доцента, в худшем - без работы... подскажите что-н. стоящее, дельное.

Добавлено через 2 минуты
какой им смысл в отделе кадров не говорить правду, не заберут же они эти деньги себе?

Longtail

31.03.2013, 01:15

У вас кадры решают, кого на должность доцента ставить?
Обязательно поднимите вопрос, деньги должны выплачвать любому ппс, имеющему степень.

-DOCTOR-

31.03.2013, 10:18

У вас кадры решают, кого на должность доцента ставить?
Обязательно поднимите вопрос, деньги должны выплачвать любому ппс, имеющему степень.

По крайней мере до 1 сентября 2013 г., а затем они станут частью должностного оклада.

intell

31.03.2013, 12:38

По крайней мере до 1 сентября 2013 г., а затем они станут частью должностного оклада
то есть профессорам всем увеличат оклад на величину надбавки за дн, а доцентам на кн?

При этом холодные профессора и доценты, ловко прогибающиеся под начальство будут в шоколаде, а молодые ассистенты с кн и доценты с дн останутся как всегда ни с чем :smirk:

Alextiger

31.03.2013, 16:10

При этом холодные профессора и доценты, ловко прогибающиеся под начальство будут в шоколаде, а молодые ассистенты с кн и доценты с дн останутся как всегда ни с чем
и это еще не всё. Какое то руководство говорило, что это фонд 3/п сохранится, а ректоры смогут раздавать надбавки (в оклады) в качестве поощрений. так что и д.н. может остаться без оной :rolleyes: Посмотрим.

Добавлено через 2 минуты
При этом холодные профессора и доценты, ловко прогибающиеся под начальство будут в шоколаде
теоретически, там может быть вилка оклада, как раз за счет степени

sum

02.04.2013, 12:04

какой им смысл в отделе кадров не говорить правду, не заберут же они эти деньги себе?

в некоторых гос. конторах есть премии для ответственных за персонал "за экономию" ;)

EvgeniaZ

02.12.2013, 23:04

Из дружественного института от УС пришла весть, что надбавки за степень, которые накопились за 2013 г. не будут выплачены в 2014 г. То есть кто защитился в этом году, но не получил диплома, в 2014 г. не получит ту сумму которая набежала за 2013 г. Правда ли это ? и если да, то с какими документами надо приставать к бухгалтерии ?

Добавлено через 37 секунд
то есть говорят, что если диссерт утверждена, то надбавки можно получить в этом году.

Burattino

02.12.2013, 23:08

EvgeniaZ, так надбавок с 1 сентября 2013 г. вообще больше не существует, 3000 или 7000 теперь являются составной частью оклада

EvgeniaZ

02.12.2013, 23:13

но по логике то, что было до принятия закона должны же начислить ?...

Добавлено через 1 минуту
я еще уточню конечно, что конкретно имелось в виду.

Burattino

02.12.2013, 23:59

EvgeniaZ, что до принятия закона, конечно, должны начислить. Но это по логике, а она имеет тенденцию с практикой расходиться

EvgeniaZ

03.12.2013, 10:38

ой ясно. надо пробиваться до конца года всего месяц ! Напишу как что то прояснится, может кто то в такой же ситуации:confused:

Аспирант МММ

03.12.2013, 11:55

Напишу как что то прояснится, может кто то в такой же ситуации
У нас уже надбавок нет, зато ест другие поощрительные выплаты, например за иностранные публикации и.т.п

EvgeniaZ

03.12.2013, 13:54

Предъявила я вот такое письмо:

Письмо Министерства образования и науки РФ от 18 января 2012 г. N СИ-32/09 О присуждении ученых степеней и выплатах надбавок к должностным окладам за ученые степени

и копию приказа с сайта вака - пересчитали с даты утверждения приказа оклад. Это бесспорно хорошо ! но раньше говорят оплачивали с момента защиты.

Аспирант МММ

03.12.2013, 14:38

но раньше говорят оплачивали с момента защиты.
Есть даже прецеденты судебные, что не с момента защиты, а с момента приказа. Я когда диплом получал, разбирался.

EvgeniaZ

03.12.2013, 15:44

то есть требуют, чтобы с даты защиты оплатили ?

Burattino

03.12.2013, 22:06

оплачивали с момента защиты.
Не было такого

IRA2001

03.12.2013, 22:15

Сообщение от EvgeniaZ Посмотреть сообщение
оплачивали с момента защиты.
Не было такого
Ну почему же не было...было. Мне оплатили за месяцы с даты защиты тогда, когда я карточку предъявила...))) Но после меня коллега защищалась, ей оплату сделали после предъявления диплома, но тоже с даты защиты.

Dmitr678

03.12.2013, 22:44

степень кандидата в какой момент считается присужденной? с этого момента и должны были оплачивать

IRA2001

04.12.2013, 00:03

Dmitr678, обсуждали уже сто раз...))

Лада_1975

22.05.2015, 12:20

Интересно, как быть с учеными званиями? Какой документ является доказательством - приказ ВАК (как с ученой степенью) или диплом?

natnes

22.05.2015, 22:44

Интересно, как быть с учеными званиями? Какой документ является доказательством - приказ ВАК (как с ученой степенью) или диплом?

Не вижу отличий от ученых степеней. Аналогично - приказ. Я после приказа диплом доцента полгода ждала.

Лада_1975

24.05.2015, 09:13

Дело в том, что по отношению ученых степеней существует информационное письмо, в котором сказано, что приказа достаточно (СИ-32/09 от 18.01.2012). А вот по отношению к званиям такого разъяснения нет. Поэтому кадровики могут заявить, что таким документом является диплом, а диплом можно ждать и два года. Вот и возникает вопрос, а нет ли нормативных документов, аналогичных на СИ-32/9?

mike178

25.05.2015, 20:44

Не вижу отличий от ученых степеней. Аналогично - приказ. Я после приказа диплом доцента полгода ждала.
Документ о присвоении ученого звания называется аттестат доцента / профессора.

Лада_1975

26.05.2015, 20:04

Документ о присвоении ученого звания называется аттестат доцента / профессора.
Является ли приказ о присвоении ученого звания и выдаче аттестата свидетельством наличия оного у соискателя или таким документом является только сам аттестат?

ВАК2012

15.06.2015, 06:46

Является ли приказ о присвоении ученого звания и выдаче аттестата свидетельством наличия оного у соискателя или таким документом является только сам аттестат?

приказ

4gost

15.06.2015, 16:26

Является ли приказ о присвоении ученого звания и выдаче аттестата свидетельством наличия оного у соискателя или таким документом является только сам аттестат?
у нас, как и со степенями, требуют сам диплом/аттестат

ВАК2012

15.06.2015, 21:06

у нас, как и со степенями, требуют сам диплом/аттестат

как правило делают перерасчет со дня издания приказа

Лада_1975

19.06.2015, 20:36

приказ

Этому существует нормативное подтверждение, как в случае с ученой степенью?

Димитриадис

19.06.2015, 21:31

Этому существует нормативное подтверждение, как в случае с ученой степенью?
Это вы о чём? Нормативное подтверждение нормативного же акта федерального органа исполнительной власти потребно вам??

Оригинально.

ВАК2012

23.06.2015, 20:44

Этому существует нормативное подтверждение, как в случае с ученой степенью?

27. Министерство образования и науки Российской Федерации по результатам проверки аттестационного дела принимает решение:
а) о присвоении ученого звания;
б) об отказе в присвоении ученого звания.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70531858/#block_31#ixzz3duNgnf8R

тоже самое с любой лицензией, выходит приказ и тока через месяц может сама лицензия печататься.

Лада_1975

24.06.2015, 18:38

Это вы о чём? Нормативное подтверждение нормативного же акта федерального органа исполнительной власти потребно вам??

Оригинально.

Дело в том, что касательно ученых степеней, то существует информационное письмо (СИ-32/09 от 18.01.2012), в котором говорится, что для утверждение факта наличия у человека ученой степени и получения этим человеком надбавок к зарплате, достаточно выхода приказа, нет нужды ждать и получать сам диплом об ученой степени. А вот касательно ученого звания такого разъяснения нет. Поэтому отделы кадров могут требовать с человека аттестат об ученом звании, который он сам получить не может (по последнему положению), а может получить руководитель учреждение или уполномоченное лицо. Соответственно, руководитель или уполномоченное лицо может получать этот аттестат месяц после его оформления, а может получить и через год или через два, срок не регламентирован.

ВАК2012

28.06.2015, 10:27

Дело в том, что касательно ученых степеней, то существует информационное письмо (СИ-32/09 от 18.01.2012), в котором говорится, что для утверждение факта наличия у человека ученой степени и получения этим человеком надбавок к зарплате, достаточно выхода приказа, нет нужды ждать и получать сам диплом об ученой степени. А вот касательно ученого звания такого разъяснения нет. Поэтому отделы кадров могут требовать с человека аттестат об ученом звании, который он сам получить не может (по последнему положению), а может получить руководитель учреждение или уполномоченное лицо. Соответственно, руководитель или уполномоченное лицо может получать этот аттестат месяц после его оформления, а может получить и через год или через два, срок не регламентирован.

не обязательно ждать разъяснения МОН чтоб прийти к какому-либо выводу.

ABC_ABC

07.04.2017, 07:51

Здравствуйте!
В шапке данной темы написано, что человек признается имеющим ученую степень к.н. с даты выходы приказа ВАК.
И приведено разъяснение МОН по этому поводу от 2012 г.

Но действующее Положение утверждает совсем другое:
docs.cntd.ru /document/499047147
П. 3 Ученая степень кандидата наук присуждается диссертационным советом по результатам публичной защиты диссертации соискателем ученой степени, успешно сдавшим кандидатские экзамены при освоении программы подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре) или без освоения программы подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре).

Также разъяснения на сайте РНФ это подтверждают:
rscf.ru /ru /konkurs_p
Могут ли участвовать в конкурсе проекты исследователей в возрасте до 33 лет, если эти исследователи прошли успешную защиту кандидатской диссертации, но еще не получили диплом кандидата наук (диссертационное дело находится на утверждении в ВАК РФ)?

В соответствии с пунктом 3 Положения о присуждении ученых степеней, утвержденным Постановлением правительства Российской Федерации от 24 сентября 2013 г. № 842, «Ученая степень кандидата наук присуждается диссертационным советом по результатам публичной защиты диссертации соискателем ученой степени». Таким образом, датой присуждения ученой степени кандидата наук следует считать дату защиты.

Поделитесь, пожалуйста, опытом, кто недавно защитился - с какого момента вам
назначили надбавку за степень - с даты защиты или с даты приказа.
Мне ее назначили с даты примерно через месяц после приказа. И сказали, что так принято для всех сотрудников. А как у вас? Интересует именно 2016-2017 г.