Просмотр полной версии : Об удалениии раздела "Искусствоведение" из дискуссионного зала
http://s4.image1.org/images/2012/01/27/1/c3e3cfca6d809e91ed465f91a5d6d877.jpg
Тема - один заголовок. Ни содержания, ни обсуждения, ничего. Раздел давно уже превратился в театр одного актёра, где Ватто постит свои никому не нужные объявления. Предлагаю прекратить эту агонию и закрыть раздел. Голосуем.
Добавлено через 21 минуту
З.ы. в опросе небольшая ошибочка, допускающая многократный выбор, - но ничего страшного. Суть ясна.
Предлагаю прекратить эту агонию и закрыть раздел. Голосуем.
Предлагаю Инку перестать вмешиваться туда, где его мнение мало кого интересует.
Проголосовала - "Против". Если никто не пишет, это не значит, что никто не читает.
Инк будет вмешиваться туда, куда сочтёт нужным. За голос - спасибо.
VesterBro
27.01.2012, 09:27
Ни содержания, ни обсуждения, ничего.
И именно поэтому Вы решили "оживить" раздел, зафлудив в нем половину тем?.. :rolleyes:
Может, вместо
закрыть раздел
лучше закроем Инку рот? Все равно пользы мало :laugh:
Считаю этот раздел очень полезным и регулярно просматриваю посты и объявления из "Искусствоведения".
И именно поэтому Вы решили "оживить" раздел, зафлудив в нем половину тем?..
Конечно. Всё равно никому он не нужен. А я - высказываюсь там по темам. Бессмысленным и беспощадным.
лучше закроем Инку рот?
А силёнок хватит? :rolleyes: Тебе это в 2009 не удалось. А теперь - и подавно. Так что...
Добавлено через 56 секунд
Считаю этот раздел очень полезным
Очень хорошо. Хоть один человек, с кем можно поговорить по теме. Итак, почему?
Добавлено через 32 минуты
И ответом ему была тишина... Вот то-то и оно, что никто не может сказать: зачем же нужен этот раздел на форуме?
Итак, почему?
Там есть полезная и интересная информация о выставках, конференциях и т.д. - и она собрана в одном месте.
Соглашусь, что тем в разделе может быть и меньше. Например, можно просто сделать общую тему с анонсами выстовок и других культурных мероприятий, а не открывать отдельную под каждое. Но убирать из-за этого раздел?! Это просто нелепо, имхо.
VesterBro
27.01.2012, 11:31
Так что...
Да уж, "эту песню не задушишь, не убьешь" :laugh:
Всё равно никому он не нужен.
Ну да, и именно поэтому, должно быть, результат "опроса" на текущий момент - 7 "против" на 1 Ваш "за" :rolleyes:
Там есть полезная и интересная информация о выставках, конференциях и т.д.
В Москве. Питере? Так? Но Москва - это не Россия. Портал - международный. Это первый косяк. Косяк номер два. Это не раздел форума. Это доска объявлений. И ты сама это подтвердила только что.
Но убирать из-за этого раздел?! Это просто нелепо, имхо.
Раздел форума. А сейчас - это не раздел форума. Это место, где Ватто постит всякую всячину, что ей понравится.
Да уж,
Ну так ты же нас оставила, появляешься теперь раз в месяц. Так что не зачем хныкать, что тут пишу я, а не ты. Разве я тебе мешаю писать? Вот обсуждаю с тобой.
результат "опроса"
это 8 голосов. Из 14 с лишним тысяч зарегистрированных участников. Я думаю выводы пока делать преждевременно.
VesterBro
27.01.2012, 12:32
Это место, где Ватто постит всякую всячину...
:) Улыбнуло. Вы постите свою "всякую всячину" во всех разделах, но Вас это отчего-то нимало не смущает :)
тут пишу я, а не ты
В том и дело, что иногда лучше жевать, чем говорить :laugh:
Жаль, не всем это дано понять.
Вы постите свою "всякую всячину" во всех разделах, но Вас это отчего-то нимало не смущает
Да свою. Но количество просмотров и ответов даже в одной этой теме - больше чем во многих темах того раздела. Понимаете?
В том и дело, что иногда лучше жевать, чем говорить
Пусть жуют жвачные животные. А мы - воины Анд.
VesterBro
27.01.2012, 12:50
количество просмотров и ответов даже в одной этой теме - больше чем во многих темах того раздела. Понимаете?
Понимаю, отчего же нет :yes:
В цирк тоже много народу обычно ходит - на клоунов посмотреть :)
В цирк тоже много народу обычно ходит - на клоунов посмотреть
Хорошо, пусть так. Возьмём как за основу. Я даже не буду переубеждать Вас. Становится ли популярнее, за счёт этого, цирк? Он становится лучше, прибыли больше, оборудования больше, штат увеличивается? В противовес этому что Вы предлагаете? Если бы все делали так как Вы предлагаете - форума бы уже и не было.
На мой взгляд, watteau создала этакий уютный "уголок искусствоведа", где люди, так или иначе связанные с искусством, смогут найти интересующую их информацию и пообщаться. По сути это аналог социальной группы. Да, у нас на форуме на текущий момент практически нет искусствоведов и watteau обитает там большей частью в одиночестве, но это не повод разрушать данный подраздел. Я против.
VesterBro
27.01.2012, 14:34
В противовес этому что Вы предлагаете?
В противовес чему? Этому странному предложению удалить раздел, который неинтересен конкретно Вам? Тут даже ничего предлагать не нужно, ибо все останется, как есть. И в этом большинство форумчан, насколько я понимаю, ничего плохого не видят.
который неинтересен конкретно
Многим. Я, пока, услышал лишь пару голосов "за". Толп народных масс кричащих "за" раздел - не наблюдаю.
ибо все останется, как есть
Если так решит большинство - пожалуй. Но может быть и нет. Для этого и создана тема.
Димитриадис
27.01.2012, 14:45
Я против. Пусть остаётся.
Я против. Пусть остаётся.
Почему?
VesterBro
27.01.2012, 14:48
Толп народных масс кричащих "за" раздел - не наблюдаю.
А Вам не приходило в голову, что так может быть оттого, что этим самым толпам попросту неинтересна эта тема? ;)
Надо ли закрыть раздел "Исскуствоведение"?
:lol:
Димитриадис
27.01.2012, 14:49
Потому что:
а) есть специалист по искусствоведению (Ватто), которая регулярно пишет в этой ветке.
б) возможно, есть искусствоведы, читающие форум в режиме рид-онли. Пусть их несколько человек на всю Россию, но тем не менее, ветка может приносить реальную пользу.
в) к нам могут в дальнейшем присоединиться активные участники, которые станут писать, обмениваться мнениями, дискутировать...
*****
Добавлено через 20 минут
а) есть специалист по искусствоведению (Ватто), которая регулярно пишет в этой ветке.
Т.е. весь раздел под неё одну?
б) возможно, есть искусствоведы, читающие форум в режиме рид-онли. Пусть их несколько человек на всю Россию, но тем не менее, ветка может приносить реальную пользу.
Чем? Еще раз: там не Россия, там Москва и Питер
в) к нам могут в дальнейшем присоединиться активные участники, которые станут писать, обмениваться мнениями, дискутировать...
И, поэтому, надо заранее отдать один раздел под доску объявлений. Что-то, когда я тему создавал про демы, не заметил я желания у Ватто дискутировать, обмениваться мнениями и пр. Кажется мне она её тупо закрыла без объяснений. И до сих пор их не дала. Лишь зашла сюда посмеяться. Поможем ей в этом.
Добавлено через 1 минуту
Первый её сегодняшний пост там (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=210970&postcount=13). Питер. Местечковый раздел одного актёра получается.
Добавлено через 8 минут
А Вам не приходило в голову, что так может быть оттого, что этим самым толпам попросту неинтересна эта тема?
Нет. Если бы я увидел, что мой любимый раздел могу закрыть - я бы высказался. А так - всем пофиг на этот раздел. Ватто лишь истерически посмеивается
:lol:
Предчувствует что-то, видать
Aspirant_Cat
27.01.2012, 15:28
Что-то и я уже начинаю сомневаться в необходимости этой доски объявлений под названием "Искусствоведение". Какой процент дискуссионных тем там содержится (не имею в виду объявления о выставках и т.п.)?
VesterBro
27.01.2012, 15:32
Если бы я увидел, что мой любимый раздел могу закрыть - я бы высказался.
Так в том и дело, что в данном случае какая-либо опасность закрытия раздела отсутствует.
всем пофиг на этот раздел
Для начала - всем пофиг на эту тему ;)
посмеиваюсь
над особенностями Вашего чистописания :)
демы
тема открыта, если Вам интересно - дискутируйте о демотиваторах.
Так в том и дело, что в данном случае какая-либо опасность закрытия раздела отсутствует.
А Вы так в этом уверены?
Для начала - всем пофиг на эту тему
То-то Вы мне уже третью страницу отписываетесь :D
тема открыта, если Вам интересно - дискутируйте о демотиваторах.
Кем и как напомнить? Увы, но я тебя предупреждал.
VesterBro
27.01.2012, 15:46
То-то Вы мне уже третью страницу отписываетесь
А чем Вы недовольны? Повышаю Ваш и ее (темы :)) рейтинг ;) Иначе совсем бы тут пусто было :p
А чем Вы не довольны? Повышаю Ваш и ее (темы ) рейтинг Иначе совсем бы тут пусто было
Ну да, ну да. Моё мнение - раздел если даже и оставить, существенно трансформировать. Ватто слишком вольготно там себя чувствует. Такая личная площадка, с которой она пытается всех убрать. И это будет прекращено.
Димитриадис
27.01.2012, 15:51
Может быть, следует привести структуру нашего "Дискусионного Зала" в соответствие со сложившейся структурой отраслей наук:
"Искусствоведение" переименовать в "Искусствоведение и архитектура"
"Сельскохозяйственные науки" переименовать в "Сельскохозяйственные и ветеринарные науки"
"Медицинские науки" переименовать в "Медицинские и фармацевтические науки"
"Политология" переименовать в "Политические и военные науки"
Может быть, следует привести структуру нашего "Дискусионного Зала" в соответствие со сложившейся структурой отраслей наук:
Интересно, ГДЕ эта структура сложилась? Архитектуру нынче воткнули в 05.00.00, а военные вообще засекречены, их с политологией отродясь не сливали.
Михаил, Ваш предложения? Вас раздел устраивает" как есть" или надо что-то менять?
Михаил, Ваш предложения? Вас раздел устраивает" как есть" или надо что-то менять?
Меня на данный момент устраивает всё как есть. Я бы, скорее, упразднил социальные группы - так сказать, для оптимизации структуры форума и исключения дублирования функций. И не думаю, что искусствоведение здесь занимает какую-то особую позицию, чтобы с ним что-то делать, а остальные подразделы не трогать.
Меня на данный момент устраивает всё как есть.
При том, что Вы там не пишите и материалы этого раздела Вам не нужны. Так?
При том, что Вы там не пишите и материалы этого раздела Вам не нужны. Так?
Так. Равно как и остальные разделы, которыми я не интересуюсь в силу отсутствия у меня соответствующего опыта и интереса. Но я против дискриминации искусствоведения: wattaeu не виновата, что искусствоведы у нас на форуме наперечет.
Проще говоря, в опрос нужно было добавить графу "пофиг" и она была бы отражением чаяний и надежд большинства, ответивших "да"?
Проще говоря, в опрос нужно было добавить графу "пофиг" и она была бы отражением чаяний и надежд большинства, ответивших "да"?
При единственно возможном варианте ответа - безусловно. :)
Aspirant_Cat
27.01.2012, 21:31
Есть предложение почистить раздел от объявлений, собрав их все в одной теме.
объявлений
Вы лично читаете анонсы выставок?
Aspirant_Cat
27.01.2012, 21:44
Да, читаю иногда и даже вашими с осмосом обсуждениями интересуюсь.
Вы лично читаете анонсы выставок?
Я читаю. И порой с белой завистью думаю, что, увы, мне не попасть, так как это далеко... Но все равно интересно, что где бывает.
И если что стоит удалить, то вот эту бессмысленную тему.
Степан Капуста
27.01.2012, 21:48
военные вообще засекречены,
А на форуме есть кандидаты/доктора военных или военно-морских наук?..
Аспирант МММ
27.01.2012, 21:58
Политология" переименовать в "Политические и военные науки"
Это не верно. Кандидат (доктор) военных наук может быть из любой отрасли.
Если внимательно почитать http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...hp/t-4830.html номенклатуру специальностей, то она совпадает с открытыми. К примеру 20 02 26 1 Экологическая безопасность деятельности Вооруженных Сил или 20 02 08 3 Военные дороги, мосты и переправы . Но когда слышишь о докторе военных наук, складывается сразу картинка, что он дивизиями по фронтам рулил в своей диссертации.
мне не попасть, так как это далеко
как-нибудь обязательно съездите :)
могу больше выкладывать фотографий с готовой экспозиции, монтажа, демонтажа
Димитриадис
27.01.2012, 22:02
Аспирант МММ, тогда уж лучше сделать 24 раздела: 23 по отраслям + "Общенаучные дискуссии"
Кандидат (доктор) военных наук может быть из любой отрасли.
Вы не совсем верно выразились: защитившийся по специальности из группы 20.00.00 может получить ученую степень кандидата (доктора) юридических, экономических, педагогических, психологических и т.д. наук. Но кандидат (доктор) военных наук таковым и является. А ссылка ваша - нерабочая.
Димитриадис
27.01.2012, 22:03
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...hp/t-4830.html
Ссылка не работает.
Добавлено через 1 минуту
А на форуме есть кандидаты/доктора военных или военно-морских наук?..
А кандидатов и докторов военно-морских наук можно по пальцам пересчитать, кто на сегодня в живых остался...
Maksimus
27.01.2012, 22:26
а военные вообще засекречены
Далеко не все.
Добавлено через 1 минуту
По теме - мне все равно. Куда кликать?
Далеко не все.
Под "засекреченностью" я имел в виду явное отсутствие 20-й отрасли науки в списке специальностей номенклатуры.
Aspirant_Cat
27.01.2012, 22:53
Я читаю. И порой с белой завистью думаю, что, увы, мне не попасть, так как это далеко... Но все равно интересно, что где бывает.
Да, у меня возникают аналогичные мысли и чувства :) Но и эта тема не бессмысленная, обсуждение перспектив не может повредить развитию. Лично мне было бы интересно увидеть в разделе обсуждения последних тенденций, мнения, комментарии. Правда, я понимаю, что это неосуществимо на данный момент, к сожалению.
могу больше выкладывать фотографий с готовой экспозиции, монтажа, демонтажа
Я только "за".
И если что стоит удалить, то вот эту бессмысленную тему.
Она не бессмысленна. Уже не первый участник отмечает
По теме - мне все равно. Куда кликать?
Т.е. поставь я вариант "пофиг" - и результаты были бы совсем иными. Это то же часть проблемы - всем пофиг на раздел курируемый Ватто. Ибо ничё там интересного нет.
могу больше выкладывать фотографий с готовой экспозиции, монтажа, демонтажа
Можете. Только сначала мы всё равно раздельчик реформируем.
Добавлено через 27 минут
Как минимум, что нужно сделать
1. Удалить старые темы-анонсы-объявления от Ватто в разделе, что уже прошли, в них не было ни одного обсуждения - их можно смело удалять как неактуальные. Например, Парижские выставки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8604)
2. Удалить непрофильные темы, обсуждения не по теме и пр. Например, Кандидатский минимум (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6750)
3. Ватто, уже предчувствуя, сделала себе сегодня в дополнение к трём темам "Важно" еще две. Простим ей это. И даже разрешим создать еще одну: "Анонсы предстоящих событий" - и пусть она весь свой спам там и постит.
Это основные направления по совершенствованию на текущий момент.
Инк будет вмешиваться туда, куда сочтёт нужным
Да никто и не сомневается, но Вы сами разве не чувствуете, что Вас слишком много и часто Вы не к месту... (Уж извините, что я так прямо, но вижу, иронии Вы не понимаете - это я о своей теме).
Добавлено через 5 минут
лучше закроем Инку рот? Все равно пользы мало
Ну что Вы, кто же нам будет советовать как жить, да и вообще, мир просто погибнет без таких глубоких мыслей Инка.
Добавлено через 4 минуты
могу больше выкладывать фотографий с готовой экспозиции,
Пожалуйста, если Вам не трудно, очень хочется посмотреть.
но Вы сами разве не чувствуете
Чувства, чувства, слова... Нет, я - деятельный человек.
это я о своей теме
О какой? О картинках? Ну так решение было найдено? Ну так всё ок.
кто же нам будет советовать как жить, да и вообще, мир просто погибнет без таких глубоких мыслей Инка
Может да, а может нет. Но удар от потери - будет тяжёлый. Ибо с Вашими 0,22 сообщениями в день и 0,72 о Вестер = менее 1 сообщения в сутки на двоих - у нас будет не форум, а кладбище. И доска объявлений Ваттяни будет доской могильной. Так что пока Вы там "чувствуете" - я уже всё давно просчитал. Ходов так на пять вперёд.
О картинках? Ну так решение было найдено? Ну так всё ок
Не Ваше вмешательство мне помогло, но дело в том, что Вы и помочь-то не хотели. Вам хотелось сказать гадость (1), просто потешить свое самомнение (2). Вы обладаете довольно поверхностными знаниями по многим направлениям (я не говорю о юриспруденции - здесь я судить не могу), пытаетесь советовать менторским тоном, имея знания о предмете разговора, которые почерпнули из интернета за 2-3 минуты. Это очень заметно. Насчет моего пребывания на форуме. Да, мой вклад в развитие и работу форума нельзя назвать ценным и значительным, но если я не могу посоветовать и помочь, я просто молчу. а Вы здесь существуете по принципу - неважно что, но скажу. У Шукшина есть рассказ, один из героев которого мне Вас очень напоминает. И вообще, Инк, развиваться надо не только информационно, но и нравственно. "Будьте проще, и люди к Вам потянутся" (с) - совсем уж банальность сказала, но, думаю, это именно для Вас. Извините за резкость.
Добавлено через 1 минуту
Кстати. форум без Вас тоже прекрасно существовал. В любом случае, важно качество общения, а не количество пустых сообщений, просмотров и тому подобной чуши.
Извините за резкость.
Скорее за глупость. Так как темы это не касается вообще - отвечу в личку
Добавлено через 43 секунды
Кстати. форум без Вас тоже прекрасно существовал
Ну да. СССР и при Брежневе существовал. В застойном варианте
Но и эта тема не бессмысленная, обсуждение перспектив не может повредить развитию.
На мой взгляд, перспективы развития обсуждаются все же несколько по-иному, в другом жанре, с другой тональностью. А "шоу" в данной теме больше напоминает ситуацию в младших классах средней школы, когда мальчику Коле нравится девочка Поля, не обращающая на него совсем никакого внимания. И чтобы привлечь его, он то за косичку ее дернет, то вещи спрячет, то ябедой обзовет, то начнет призывать всех, чтоб против нее были, потому как она слишком много о себе воображает. Etc.
На мой взгляд
Ой, оставьте свои девичьи фантазии (с)
Аспирант МММ
28.01.2012, 12:45
Но кандидат (доктор) военных наук таковым и является. А ссылка ваша - нерабочая.
Он таковым и является, верно. Но направленность может быть и экономической и юридичекой и управленческой (АСУ), просто у него преобладают военные вопросы.
Вообще, от прочтения данной темы осталось крайне неприятное впечатление.
Мое мнение такое. В структуре форума существует раздел (Дискуссионный зал) и его краткое описание (Темы по научным специальностям и интересам). Если искусствовед watteau имеет интересы в рамках своей предметной области и размещает в соответствующем подразделе любую тему, прямо или косвенно относящуюся к искусствоведению (будь то анонс предстоящей выставки или же обсуждение техники художника, использованной при написании той или иной картины) - то любая из этих тем имеет право на существование. И даже если в подразделе практически отсутствует вербальная активность, а форумчане молча изучают его и принимают размещенную в нем информацию к сведению, это не повод проводить "узконаправленные реформы" и тем более переходить на личности.
Поэтому предлагаю вопрос с "искоренением искусствоведения" закрыть, равно как и данную тему: во-первых, она себя исчерпала (см. результаты опроса и обсуждения), а во-вторых, она незаслуженно дискриминирует и оскорбляет модератора и активного участника форума watteau.
Мое мнение такое
Мнение услышано.
прямо или косвенно относящуюся к искусствоведению
Мы теперь и за уши притягивать будем?
во-первых, она себя исчерпала (см. результаты опроса и обсуждения)
Она себя не исчерпала. 18 голосов из 14 000 - не смешно. Да и обсуждение ведётся в очень узком кругу 5-6 человек.
во-вторых, она незаслуженно дискриминирует и оскорбляет модератора и активного участника форума watteau.
Да неужели? Не вижу такого.
Да неужели? Не вижу такого.
В каждой шутке есть доля шутки, но пора бы и честь знать. :rolleyes:
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Против Ватто
В каждой шутке есть доля шутки, но пора бы и честь знать.
Ну и? Моё личное мнение. Сама Ватто - причину знает. Вам-то что? Я Вас к этому делу не привлекаю. Я сейчас про раздел говорю.
Добавлено через 2 минуты
над особенностями Вашего чистописания
тогда подкину еще одну
Об удалениии
Paul Kellerman
28.01.2012, 16:21
Энтропия информации в упомянутом разделе, конечно, стремится к максимуму,
а практичная ценность - к нулю, но удалять его нельзя хотя бы потому, что он
наравне с другими разделами отражает конкретную отрасль наук. Удалить его
- значит пойти на заведомую научно-отраслевую дискриминацию соискателей! :down:
Paul Kellerman
28.01.2012, 16:29
Честно говоря, я не знаю, как с пол-пинка его по-быстрому наполнить
интересным, разнообразным и полезным контентом. Этим должны зани-
маться все в меру своих возможностей и близости к искусствоведению.
Удалить его - значит пойти на заведомую научно-отраслевую дискриминацию соискателей!
Хорошо. Это первое действительно обоснованное мнение, что я слышу. До этого были лишь соплечувства.
Добавлено через 53 секунды
Но и оставлять его в таком убогом виде как сейчас...
Alextiger
28.01.2012, 17:15
Инки, ты чего на Ваттяню взъелся? :eek: ясно же, что раздел тут не причем? ;)
ясно же, что раздел тут не причем?
Отнюдь. Здесь - именно раздел. Персоналию Ватто, пока оставим в покое. Мы с ней сами разберёмся.
Maksimus
28.01.2012, 20:25
Но и оставлять его в таком убогом виде как сейчас...
Тогда и не только его.
Посмотрите на сельхоз науки - мертвый раздел с 2 темами почти годичной давности. Его можно слить с биологией.
То же самое можно сказать и про культурологию (ее можно слить с обсуждаемым разделом).
Полумертвые разделы:
Биологические науки
Медицинские науки
Науки о Земле
Социологические науки
Химические науки
Укрупнение разделов явно не помешало бы.
Димитриадис
28.01.2012, 20:55
Укрупнение разделов явно не помешало бы.
А может, и так. Тогда объединять отрасли наук надо по такому же принципу, как объединены экспертные советы ВАК. Например, по моей отрасли: экспертный совет по философии, социологии и культурологии. И наши три темы в "Дискуссионном зале" можно преотлично объединить в одну.
Так, господа, пару слов скажу. Во-первых напомню, что опрос по ошибке был создан с возможностью выбора двух вариантов одновременно. Именно поэтому из двух голосов "да" один принадлежит человеку, который одновременно ответил и "нет". По сути дела голос недействителен, так что положительный ответ на вопрос "надо ли закрыть раздел Искусствоведение" всего один, и наверное, несложно догадаться, чей.
Так что совершенно очевидно, даже основываясь на результатах опроса, что раздел закрываться не будет. Что, впрочем, мной и без него (опроса) не планировалось.
Вопросы "реформы" в отрыве от всех остальных подразделов Дискуссионного зала, также вряд ли имеют большой смысл. Да и обсуждать слияние разделов Дискуссионного зала или их добавление, переименование и т.д, уж точно не в этой теме. Замечу только, что удаление устаревших тем (выставок, которые прошли и т.д.) не реформа, а рутинная техническая процедура, которую вполне можно будет сделать. В своё время я очень сильно зачистил раздел "Конференции" как раз за счет удаления большого количества неактуальных информационных сообщений за прошедшие годы. Не думаю, что это тянет на какие-либо реформы в духе вот этих:
Только сначала мы всё равно раздельчик реформируем.
(Причем кто именно скрывается под словом "мы" для меня лично остается загадкой.)
Добавлено через 2 минуты
Таким образом:
Об удалениии раздела "Искусствоведение" из дискуссионного зала
Нет.
Надо ли закрыть раздел "Исскуствоведение"?
Нет.
Данная тема закрывается, как исчерпанная по существу.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot