Просмотр полной версии : Варяжский вопрос
caty-zharr
17.03.2012, 18:00
В этом году отмечается 1150-летие российской государственности. Этот год объявлен годом Истории России.
Уважаемые историки Портала, а каковы ваши соображения по поводу варяжского вопроса и роли варягов в истории российского государства. Призываются к ответу и все остальные неравнодушные к этому вопросу люди :)
IvanSpbRu
17.03.2012, 21:19
В этом году отмечается 1150-летие российской государственности. Этот год объявлен годом Истории России.
Уважаемые историки Портала, а каковы ваши соображения по поводу варяжского вопроса и роли варягов в истории российского государства. Призываются к ответу и все остальные неравнодушные к этому вопросу люди :)
Давным-давно очень интересовался этим вопросом - даже занял по данной проблематике первое место на городской олимпиаде по истории, еще в Ленинграде...Даже независимо сформулировал теорию бицентризма, которой в тогдашних доступных мне источниках не было:)
Тут сразу возникает вопрос - каков формат дискуссии? Варяжско-антиваряжский холивар или по умолчанию признается важная роль варягов, и лишь уточняется масштаб этой роли?
Alextiger
17.03.2012, 21:30
В этом году отмечается 1150-летие российской государственности. Этот год объявлен годом Истории России.
Ну, я по-гумилевски :)
это не той государственности. Если пассионарный импульс в XIII в., то нашей российской государственности менее 700 лет, и варяги к нему отношения не имеют, были ли они или нет :)
Homo novus
17.03.2012, 23:29
а каковы ваши соображения по поводу варяжского вопроса и роли варягов в истории российского государства
Пребываю в сетях традиционализма. Государство находилось в стадии формирования, предпосылки налицо: процесс сложения единой народности, формирование городской культуры (Гардарика скандинавских саг), попытки локальных политических объединений (славиний). Рюрик "со товарищи" - приглашенный сити-менеджер со своей командой, скорее всего из Дании (Рерик Ютландский).
Если пассионарный импульс в XIII в., то нашей российской государственности менее 700 лет, и варяги к нему отношения не имеют, были ли они или нет
Есть мнение, что импульс этот следовало бы перенести в век XIV - собирание земель и начало борьбы против ига. А обретение государственности - в правление Ивана III, с созданием совершенно иного, по сравнению с Др. Русью, госаппарата (служилые князья, бюрократия восточного типа и т.п.). Одним словом - Московская Русь, Россия.
Alextiger
18.03.2012, 00:00
Есть мнение, что импульс этот следовало бы перенести в век XIV - собирание земель и начало борьбы против ига.
дык это, сначала латентный период обычно - до столетия. Как раз и получается.
IvanSpbRu
18.03.2012, 01:17
попытки локальных политических объединений (славиний)
А где про эти славинии можно почитать? Очень заинтересовало
В этом году отмечается 1150-летие российской государственности. Этот год объявлен годом Истории России.
Уважаемые историки Портала, а каковы ваши соображения по поводу варяжского вопроса и роли варягов в истории российского государства. Призываются к ответу и все остальные неравнодушные к этому вопросу люди :)
В современном мире - против. У нас назначили нового губернатора. Варяга. Ректор ДВФУ чуть более года, до этого зам. министра Фурсенко 1,5 года, до этого - проректор в МИСиС по финансам. Т.е. варяг - москвич с московскими установками назначен Москвой на управление краем.
Против, потому что выбирать губернаторов - это наше дело. Какого выберем, с таким мучиться и будем. Зато научимся выбирать.
Я лично хочу быть ответственным за власть в крае, а сейчас всякая ответственность с нас снята.
А где про эти славинии можно почитать? Очень заинтересовало
Вот у Горского (http://statehistory.ru/books/Anton-Gorskiy_Rus-Ot-slavyanskogo-Rasseleniya-do-Moskovskogo-tsarstva/3) изложено хорошо.
caty-zharr
11.04.2012, 15:26
Сейчас читаю Данилевского. Очень интересно он все излагает, однако. Но если про варягов еще понятно, то с определением имени "русь" очень туманно у него как-то, самое главное, не заметен авторский взгляд.
Сейчас читаю Данилевского. Очень интересно он все излагает, однако. Но если про варягов еще понятно, то с определением имени "русь" очень туманно у него как-то, самое главное, не заметен авторский взгляд.
Ну так, собственно, у него по этому вопросу не научная разработка, а именно лекция.
caty-zharr
11.04.2012, 20:01
Лучник, я понимаю, что лекция. Но в ней он обобщает теории, а в итоге вывод получается туманный. Просто это очень интересная тема, я и бы с удовольствием посетила тематическую лекцию, например, вашу :)
Лучник, я понимаю, что лекция. Но в ней он обобщает теории, а в итоге вывод получается туманный. Просто это очень интересная тема, я и бы с удовольствием посетила тематическую лекцию, например, вашу
Меня эта тема мало занимает. А вот наш зав.каф недавно опубликовал замечательную историографическую книжку по генезису древнерусской государственности. Книжка читается нелегко, зато по прочтении её можно быть уверенным, что знаешь ВСЁ по этому вопросу.
Рекомендую электронную версию на нашем сайте: http://medievalrus.narod.ru/2012.htm
caty-zharr
11.04.2012, 20:21
Лучник, спасибо за ссылку, почитаю в свободное время :) Данилевского давно хотела почитать, да, и читается он легко. Надеюсь, что и с этим трудом также будет.
Надеюсь, что и с этим трудом также будет.
не, не будет. :)
Homo novus
11.04.2012, 23:29
Лучник,
Спасибо за ссылку.
Поставил РС в закладки, буду изучать:cool:.
прохожий
16.06.2016, 13:03
В Дании нашли крупнейший в истории золотой клад викингов
СТОКГОЛЬМ, 16 июн — РИА Новости, Людмила Божко. Семь браслетов — один из серебра и шесть из золота периода викингов обнаружили трое археологов-любителей в Дании в одном из южных районов Ютландии, сообщает Национальный культурно-исторический музей в Копенгагене.
прохожий
23.06.2016, 16:50
Археологи обнаружили ранее неизвестное древнерусское ругательство, обозначающее "вор" или "мошенник", на берестяной грамоте в ходе раскопок в Великом Новгороде.
Такое толкование дали лингвисты слову "посак", которое встретилось им на бересте впервые за 60 лет археологических работ, сообщили журналистам в Новгородском музее-заповеднике.
"Находка заставила ученых поломать голову. В слое первой половины XIV века был обнаружен довольно большой документ, содержащий запись оброка или долга. В нем есть слово "посак", обнаруженное в берестяных документах впервые. Академик РАН Андрей Зализняк на основе псковских и тверских говоров дал толкование ему как "вор" или "мошенник", - сказала представитель музея.
Общий смысл грамоты пока не расшифрован, добавили ученые.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/nauka/3393920
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot