Относится ли фотография и компьютерная графика к искусству?

[Aspirant_Cat]

Вот вопрос :) Я думала, что относятся, но модераторы посчитали иначе...

А что Вы думаете по этому поводу?

[Ink]

А что Вы думаете по этому поводу?
По поводу чего? 1) Относится ли фотография и компьютерная графика к искусству? Либо же 2) почему убили темы?

[Aspirant_Cat]

Относится ли фотография и компьютерная графика к искусству?
И по этому

почему убили темы?
и по этому поводам.

Но по второму можно высказываться только в ЛС, ибо действия модераторов публично обсуждать запрещено. Здесь же интересны мнения по первому вопросу.

[Ink]

по этому
Относится, моё мнение. Фото - даже и обсуждать нет смысла. Итак очевидно. Графика же - это, в первую очередь, как представляю я - демосцена.
действия модераторов публично обсуждать запрещено
Котам? Да, согласен. А вот Инки - совсем другой коленкор...

[Aspirant_Cat]

А вот Инки - совсем другой коленкор...
Да? Интересно. :) И что Инки думает по этому, второму по счёту вопросу?

[Ink]

И что Инки думает по этому, второму по счёту вопросу?
Он мне не интересен. Потягай Ваттяныча за хвост, пусть ответит.

[AntonS]

Фотография не только является результатом творческого труда фотографа, но и защищается авторским правом...

[Aspirant_Cat]

AntonS, и?.. Фотография -- искусство или не искусство? Как Вы считаете?

[AntonS]

искусство, т.к. необходимо составить, увидеть композицию, настроить фотоаппарат, сфотографировать, обработать фотографию и т.д. К фотографии требования такие же, как и к картинам...

[watteau]

Относится ли фотография и компьютерная графика к искусству?

искусство

Любая фотография, любой объект компьютерной графики, любой артефакт?
Каков Ваш критерий классификации? Достаточно ли нажать на кнопку спуска затвора, чтобы априори получилось произведение искусства...
"Не все то золото, что блестит" (с)

[AntonS]

watteau,
про фото могу только сказать. Не достаточно.
на мой взгляд здесь все также, как с картинами - какие-то шедевры, а какие-то просто мазня...
Можно долго перечислять общие правила (золое сечение, горизонт, композиция цвета, фигур и еще наверное их куча, но я их не знаю, так как фото увлекаюсь на уровне хобби), но бывает так, что какие то фотки вообще никакого внимания не привлекают (например те, что в разных соцсетях, их называют "здесь был вася", где какая нить поджареная девица выпячивает свои выпуклости на фоне пирамиды и какбы рукой солнце держит), а бывает смотришь и на фотке движение, эмоции, жизнь, чувства... смотришь и не можешь отолрвать, фотка сама притягивает...

[Alextiger]

на мой взгляд здесь все также, как с картинами - какие-то шедевры, а какие-то просто мазня...
мазня не мазня... Есть технические фотки. Например фотофиксация превышения скорости - это искусство или мазня? :) по-моему, ни то, ни другое

[AntonS]

Alextiger, согласен, есть много разных видов съемки и фоток - художественное фото, "глянцевое" фото, репортажная съемка (вроде так называются)... и тд.

[watteau]

Есть технические фотки
и в искусствоведении есть: рентген с картины, или снимок фрагмента живописи в процессе реставрации, а в микологии - фотографии спор под электронным микроскопом (слои разные, экзоспорий, например).

[Aspirant_Cat]

Любая фотография, любой объект компьютерной графики, любой артефакт?
Не любая, но те оцифрованные художественные снимки, что Вы изволили снести во флейм, были сделаны профессиональными фотографами и лично у меня вызывали эстетические чувства, да и не только у меня, достаточно пройти по ссылкам на источник, чтобы в этом убедиться.
"Не все то золото, что блестит" (с)
Ну это даже как-то невежливо :smirk: Завтра watteau скажет, что произведения Леонардо да Винчи -- это не искусство, и снесёт во флейм связанные с ним темы :laugh:

[watteau]

были сделаны профессиональными фотографами
лично у меня вызывали эстетические чувства
не только у меня
следовательно, с Вашей точки зрения, достаточно профессионализма фотографа и эстетического чувства энного числа зрителей (интересно было бы узнать минимальную цифру), чтобы причислить тот или иной объект к произведению искусства?

невежливо
народная мудрость :)

[Aspirant_Cat]

watteau, свою точку я зрения выразила, выводы из неё делаете уже Вы сами.

Напоследок остаётся только пожелать Вам удачи в наполнении раздела коммерческими объявлениями, ибо с таким модератором, как Вы, искусству здесь места не остаётся.

[watteau]

выводы

следовательно, с Вашей точки зрения, достаточно профессионализма фотографа и эстетического чувства энного числа зрителей (интересно было бы узнать минимальную цифру), чтобы причислить тот или иной объект к произведению искусства?
сие не вывод, а лишь уточняющий вопрос Вам, как ТС. Любезно обращаю Ваше внимание на знак вопроса в моем сообщении.

Напоследок остаётся только пожелать
Je vous remercie pour votre compliment :)

[osmos]

По мне так фотография - это искусство...
Причем, одно из наиболее любимых мною.

А вот критериев, что есть искусство, а что
не есть оно, на мой взгляд, четко выработать
не сможет никто...

[watteau]

фотография - это искусство
потому что

одно из наиболее любимых мною
так?

[Ink]

так?
Наверное да и это правильно, в общем-то. Искусство - очень субъективная вещь.
З.ы. Ваттяныч опять развела диктат? :D На этот раз правильно: жуть как интересно смотреть мартовские драки кошек :laugh:

[osmos]

watteau, не совсем так :D

Я не вижу существенных различий
между живописью и фотографией,
как бы это не звучало странно...

Ink, ты не заметил, но вопрос адресовался мне ;)

[Ink]

osmos, форум публичный. Отвечают все, кто хотят :) А за личными вопросами - в лс к Ваттяне :D

[watteau]

не вижу существенных различий
между живописью и фотографией
поскольку ныне любой дилетант, купив фотоаппарат/кисти, краски, холст, может созидать шедевры...?

P.S. Мальчики, не ругайтесь :), ибо osmos - опасен и вооружен: ;)
я неплохо дерусь
сам мастер спорта по стрельбе

[leodeltolle]

потомки расценят что искусство а что не искусство.
очевидно что графити бэнкси это искусство, а графити на электричке порча имущества.
соответственно сфотографированное дерево под которым я писал в юности мусор, а запечатленный момент когда падает с ресницы слеза искусство
по моему мнению

[watteau]

потомки

т.е. Всемогущее Время само произведет отбор.
Современники, получается, не могут по достоинству оценить литературное произведение, кинофильм или живопись...

[leodeltolle]

Современники, получается, не могут по достоинству оценить литературное произведение, кинофильм или живопись...
профессоналы могут
а прочие могут на уровне понравилось не понравилось

Добавлено через 51 секунду
т.е. Всемогущее Время само произведет отбор.
я написал потомки, я не писал о времени

[osmos]

поскольку ныне любой дилетант, купив фотоаппарат/кисти, краски, холст, может созидать шедевры...?
так как, на мой взгляд,
критериев, что есть искусство, а что
не есть оно, на мой взгляд, четко выработать
не сможет никто...,
любой, что-то сам себе накалякавший, слепивший,
сфотографировавший, построивший и пр., может с
высокой долей уверенности заявить, что ОН - есть
представитель нового направления/течения/...

Кто не понимает ЕГО - тот не понимает искусства.
Поэтому для меня в литературе, музыке, живописи
и др. есть неоспоримые творцы искусства - классики.
Все остально может быть увлекательно и до глубины
души проницательно, но так и останется приятным,
интересным, познавательным, но не искусством в
моем понимании...

Для меня данная дискуссия достаточно сложная.
Аргументов в пользу своей позиции я привести не
смогу, так как мое определение искусства основано
лишь на внутреннем восприятии и некоем убеждении,
что есть искусство, а что оно не есть...

[Alextiger]

А вот критериев, что есть искусство, а что
не есть оно, на мой взгляд, четко выработать
не сможет никто...
я могу :D критерий - целевое назначение конкретной фотографии. Если оно сделано из этетических, художественныых целей - это искусство. Пусть и на мыльцицу. Повторюсь: не шедевр, а искусство. В большинстве случаев равное мазне :)
черный квадрат - тоже мазня... а все восхищаются :D

[osmos]

Если оно сделано из этетических, художественныых целей - это искусство
все мои фотографии сделаны исключительно
ради целей, названных вами. Из 1000 фоток
я отбираю для себя 10. Некоторые печатают
в журналах, другие - выставляю на всякие
конкурсы и пр. Но ничего из своего хобби я
не отношу к искусству...

Просто одни из многих хороших фото, что есть в мире...

[Alextiger]

Но ничего из своего хобби я
не отношу к искусству...
вы просто скромны ;) А потомки могут оценить...

[osmos]

вы просто скромны
я просто объективен и реализую себя
в том, что мне интересно. И если мне
не нравятся мои фотографии, то это
не означает, что набиваю цену своей
"гениальности". Это означает, что мне
и правда они не нравятся ;)

[watteau]

черный квадрат - тоже мазня... а все восхищаются
Вы тоже восхищены этой работой Малевича?

[Alextiger]

Вы тоже восхищены этой работой Малевича?
:no:
не понимаю абстракционизма, эмпрессионизма и т.п. По мне так фотки осмоса - большее искусство :)

[osmos]

А потомки могут оценить...
раз уж речь зашла об оценки, то на суд
не потомков, но современников размещу
несколько фотографий, наиболее мною
любимых. Все фото мои. Одна даже что-
то где-то выиграла...

[Alextiger]

И если мне
не нравятся мои фотографии, то это
не означает, что набиваю цену своей
"гениальности". Это означает, что мне
и правда они не нравятся
ну значит мазня получилась - можно и удалить. Ради тех 10, кторые окажутся хорошими

[osmos]

По мне так фотки осмоса - большее искусство
вот и оцените :laugh:

Касательно Малевича: многие современные деятели
искусства начинают с черного квадрата, в то время
как Малевич получил известность ДО этого полотна

[watteau]

фотки осмоса - большее искусство
подхалимаж :)

А что понимаете (кроме творчества osmos`а)?

[Alextiger]

но современников размещу
несколько фотографий, наиболее мною
любимых.
просим, маэстро! :yes:

Добавлено через 7 минут
А что понимаете (кроме творчества osmos`а)?
из живописи? Я бы обозвал это псевдо-реализмом. Картины, которые копируют фотографии - в ХХI веке неактуальны и неинтересны. Но и полная абстракция, сродни как обезьяна или 5-летний ребенок намалююе на холсте - это всё мазня (наверное просто рисовать не умеют). Это что ли высокое искусство (тот же Малевич)?
http://piterbooks.ru/read.php?action=attachment&tid=421&id=669
Поэтому интересен "реализм", но тот, который недостижим фотографией. Ну хотя бы Эшер с Гонсалвесом, или фантастические сюжеты, и т.п.

[osmos]

Загрузить получилось только 2 фото.

Выдает вот такое сообщение:
Ваш запрос не может быть обработан, так как маркер безопасности отсутствует.



перезашел - не помогает. Остальные выложу в ближайшее время...

[watteau]

фото
одно из них напоминает "Кувшинки" Клода Моне

[Alextiger]

А что за город?
Кстати - вот "двойное искусство". Художественная фотография архитектурнонго ансамбля (коий и сам по себе искусство)

[osmos]

Теперь новое сообщение:
Загрузка файла прошла неудачно

Так что не сейчас, увы...

А что за город?
кувшинки из Таиланда,
а на второй - здание парламента в Будапеште

[Hogfather]

черный квадрат - тоже мазня... а все восхищаются

Ну, может быть, для того, чтобы оценить супрематизм надо иметь представление о промышленном дизайне и Баухаусе.

[watteau]

чтобы оценить супрематизм надо иметь представление о промышленном дизайне и Баухаусе
а также об импрессионизме и постимпрессионизме.

[AntonS]

osmos, чета я недогоняю... а где фотки надо смотреть?

[Hogfather]

а также об импрессионизме и постимпрессионизме.

В своё время (70-80 гг прошлого века) выпускались диапозитивы с фотографиями картин из крупнейших музеев, а также с тематическими подборками по художникам. Мы накопили очень неплохую коллекцию и регулярно их пересматривали, благодаря чему я в состоянии иногда даже на картине отличить Венеру от Бахуса. Однако время берет своё, диапозитивы состарились, стали фиолетовыми и пришлось их выкинуть. Но сама по себе идея была очень хорошей и аналога ей я пока не нашёл.

[watteau]

AntonS, альбом osmoca "Неискусство" - здесь (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/album.php?albumid=68)

Добавлено через 3 минуты
аналога ей я пока не нашёл
не аналог, но как вариант: WGA (http://www.wga.hu/index1.html), а также посмотреть ссылки здесь (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6661)

[AntonS]

кстати, а вы свои фотки выкладываете в инете? Если да, то где и как? Подписываете, объясняете что там такое и когда сфоткано? Перед постом их редактируете? Горизонт, кадрирование, яркость и все такое?
Я вот по большей части в Вконтакте выкладывал, думаю надо на лижурнал переходить, сейчас разбираюсь с ним, там интерфейс какой то идиотский...

Прошу от темы не отклоняться. Для обсуждения технических аспектов откройте отдельную тему. watteau

Добавлено через 37 минут
watteau, ок. Что касается темы - вопрос касается непосредственно процесса создания фото и что с ним дальше делать? ведь картины рисуют, чтобы их показывать, так и с фото...

[watteau]

ведь картины рисуют, чтобы их показывать
экспозиционирование - пожалуйста, обсуждайте. Вопрос интересный :) У хорошего художника можно так отобрать работы на выставку, что он предстанет полной бездарностью для публики. :(
Но особенности интерфейсов блогов - оффтоп здесь.

[Alextiger]

оценить супрематизм надо иметь представление о промышленном дизайне и Баухаусе.
от этого мазня не перестанет быть мазней :D промышленный дизайн - не живопись однако и подчинен утилитарным целям

[osmos]

Фотографии успешно загрузились. Только вот пришлось
их основательно сжать, уменьшив размер. Что, в свою
очередь, привело к ухудшению качества самих фоток...

Добавлено через 2 минуты
а вы свои фотки выкладываете в инете?
крайне редко. Из доступных они есть на сайте GEO.
Раньше продавал фотографии через Фотобанк, но
они не пользовались таким спросом, как репортажи
из Афганистана во время перестрелки с талибами :D

Перед постом их редактируете? Горизонт, кадрирование, яркость и все такое?
те, что выложил сейчас - без обработки. На конкурс
или в печать - да, но тут я обращаюсь за помощью к
коллегам, т.к. профессионально не владею программой,
да и не люблю я это дело...

[badalek]

А что Вы думаете по этому поводу?
Думаю, что относится, когда её выполняет профессионал, со смыслом, с чувством, с толком, с расстоновкой.:)

[Aspirant_Cat]

Кто бы только знал, как мне хочется зеркалку :( На дешёвую мыльницу много хороших снимков не сделаешь...

Кстати, по поводу фото, мне нравятся работы saovu, и одна из них (http://club.foto.ru/gallery/images/photo/2010/11/10/1666431.jpg) некоторое время даже стояла у меня в качестве обоев на рабочем столе.

[Ink]

и одна из них
Я такое каждый день могу наблюдать. Приелось. Соответственно, для меня, "не искусство". Кстати, горизонт на фотке реально завален.

[VesterBro]

одна из них
На ней вроде горизонт завален, не?

По теме: считаю, что относится и первое, и второе.

[saovu]

горизонт на фотке реально завален
Преднамеренно не стал исправлять, так как с ровным горизонтом будет еще сильнее "завалена" кромка воды