Медицина и психология - научное руководство

[paecks]

Друзья, подскажите пожалуйста, на кандидатскую по психологии (нейропсихология и нейрофизиология) научным руководителем может быть доктор медицинских наук (Высшая нервная деятельность)?
спасибо.

[adlog]

http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9421&page=2 подобное обсуждение

[zhanna]

Знаю д.м.н., проф., которая защищает по медицине и биологии, но была у нее и защита по психологии. Если у НР есть труды в данной области, то он может руководить по психологии.

[-DOCTOR-]

Друзья, подскажите пожалуйста, на кандидатскую по психологии (нейропсихология и нейрофизиология) научным руководителем может быть доктор медицинских наук (Высшая нервная деятельность)?
спасибо.

Да, может.

[leodeltolle]

может быть доктор медицинских наук
при наличии трудов по психологии

[-DOCTOR-]

при наличии трудов по психологии

Не обязательно, главное чтобы он понятие имел о том, что будет писать соискатель. Труды НР ни в каких бумагах не фигурируют.

[zhanna]

Труды НР ни в каких бумагах не фигурируют.
при оформлении научным руководителем может потребоваться разрешение Ученого совета на данное руководство, куда и представляются труды

[leodeltolle]

Не обязательно,
Обязательно, не развивайте здесь, пишите лс
Жанна все сказала верно + разные отрасли наук

[zhanna]

разные отрасли наук
Иногда разрешение на научное руководство требуется даже если одна отрасль, а специальности разные - подстраховка лишней не будет

[leodeltolle]

согласен

[-DOCTOR-]

при оформлении научным руководителем может потребоваться разрешение Ученого совета на данное руководство, куда и представляются труды

Вообще-то НР утверждается приказом ректора. См. Приказ Минобразования РФ от 27 марта 1998 г. N 814 "Об утверждении Положения о подготовке научно-педагогических и научных кадров в системе послевузовского профессионального образования в Российской Федерации"

[leodeltolle]

Вообще-то НР утверждается приказом ректора.
Нашли кому рассказывать

[zhanna]

Вообще-то НР утверждается приказом ректора
для того что бы подготовить приказ о назначении НР, который подписывает ректор, должны быть основания... По вашему получается, что я д.п.н. могу назначить аспиранту по технической специальности, потому что "он понятие имеет о том, что будет писать соискатель". Одного понятия здесь мало.

[leodeltolle]

По вашему получается, что я д.п.н. могу назначить аспирантур по технической специальности, потому что "он понятие имел о том, что будет писать соискатель".
в 10ку
Жанна так и напишу: основание: со слов НР "я понимаю чем будет соискатель заниматься" :D
правда потом юристы подготовят в догонку основание для моего увольнения ))))

[-DOCTOR-]

Нашли кому рассказывать

Это я для Жанны. А то еще паспорт потребуют и свидетельство о браке для того, что бы утвердить научного руководителя.

[zhanna]

-DOCTOR-, Если нужно будет, то и потребуем...

[leodeltolle]

Это я для Жанны.
Еще смешнее)))))))))))))))))

[zhanna]

А меня позабавило :), что лично для меня

[-DOCTOR-]

-DOCTOR-, не совсем поняла сарказм... Если нужно будет, то и потребует...

Сарказм, в том что есть нормативные акты РФ, которые никто не читает и не выполняет, а есть негласные уставы избушек обусловленные местечковым самодурством, известные из покон веков, и которые беспрекословно выполняются раболепствующими соискателями.

[zhanna]

негласные уставы избушек обусловленные местечковым самодурством
да да, в каждой бочке свои заморочки, только вот
нормативные акты РФ, которые никто не читает и не выполняет
все очень подробно читаем и выполняем так как того они требуют

[-DOCTOR-]

для того что бы подготовить приказ о назначении НР, который подписывает ректор, должны быть основания... По вашему получается, что я д.п.н. могу назначить аспиранту по технической специальности, потому что "он понятие имеет о том, что будет писать соискатель". Одного понятия здесь мало.

См. Приказ Минобразования РФ от 27 марта 1998 г. N 814 "Об утверждении Положения о подготовке научно-педагогических и научных кадров в системе послевузовского профессионального образования в Российской Федерации"
49. Научный руководитель из числа докторов наук или профессоров утверждается ректором высшего учебного заведения или руководителем научного учреждения, организации каждому аспиранту одновременно с его зачислением в аспирантуру.
В отдельных случаях по решению ученых советов высших учебных заведений или научно-технических советов научных учреждений, организаций к научному руководству подготовкой аспирантов могут привлекаться кандидаты наук соответствующей специальности, как правило, имеющие ученое звание доцента (старшего научного сотрудника).

Для НР д.н. и профессоров нигде нет ограничение по специальности, такое ограничение есть только для к.н. Да и про статьи тоже ни слова нет.
Так что законодательных ограничений для такого назначения нет.

[leodeltolle]

Так что законодательных ограничений для такого назначения нет.
Вам не понять нашей беды

[zhanna]

См. Приказ Минобразования РФ от 27 марта 1998 г. N 814 "Об утверждении Положения о подготовке научно-педагогических и научных кадров в системе послевузовского профессионального образования в Российской Федерации"
Да знаем мы этот приказ как облупленный, вдоль и поперек перечитали....

Не поленилась найти. с. 120 Методического пособия "Организация работы отдела докторантуры и аспирантуры" (сост. И.А. Мосичева, Е.Б. Мурадова. - СПб.: Изд-во Политехн.ун-та, 2010. 157 с., рекомендованное Министерством гласит:
"Необходимо, чтобы научные труды предполагаемого научного руководителя за последние пять лет были выполнены по тематике исследований, соответствующей научной специальности, по которой проходит подготовка аспиранта"

[leodeltolle]

Не поленилась найти.
несмотря на то что это не нормоакт, вак крайне любил обращать на такие вещи внимание.

[-DOCTOR-]

Вам не понять нашей беды

Дураки и дороги. Поэтому можно спор прекратить на том, что в данной ситуации нормативных запретов руководства для д.м.н. соискателем ученой степени к.псих.наук нет, из ненормативных могут потребоваться статьи по соответствующей проблематике, а могут и не потребоваться - все зависит от забубенности избушки.

[leodeltolle]

-DOCTOR-, я говорил про нашу беду
ваша - дураки и дороги здесь не рассматривается

[zhanna]

milemlab, срочно меняем вывески на дверях на

забубенную избушку

[-DOCTOR-]

Да знаем мы этот приказ как облупленный, вдоль и поперек перечитали....

Не поленилась найти. с. 120 Методического пособия "Организация работы отдела докторантуры и аспирантуры" (сост. И.А. Мосичева, Е.Б. Мурадова. - СПб.: Изд-во Политехн.ун-та, 2010. 157 с., рекомендованное Министерством гласит:


Ненормативный акт. Таких пособий на просторах страны, в том числе рекомендованных МОН найдется ни одно, и в каждом авторы выделываются кто во что горазд, не подкрепляя свои изыскания соответствующими нормативными актами РФ.
То, что к работе такого диссертанта на ЭС будет приковано более пристальное внимание - этот факт не оспаривается. Но по сути - до того как она туда дойдет будет ведь и предзащита, и защита, которые должны отфильтровать фуфло. И в итоге то оценивается диссертация, а не НР.

Добавлено через 1 минуту
-DOCTOR-, я говорил про нашу беду
ваша - дураки и дороги здесь не рассматривается

А я говорил про там, а не про здесь.

[zhanna]

-DOCTOR-, а как вы тогда себе представляете: Приходит ко мне потенциальный аспирант, поступающий скажем на юриспруденцию, и говорит "мои научным руководителем будет д.ф.-м.н." или приходит НР д.т.н. и говорит "Я буду вести аспирантов по филологии"... Мне с ними что делать?

[-DOCTOR-]

-DOCTOR-, а как вы тогда себе представляете: Приходит ко мне потенциальный аспирант, поступающий скажем на юриспруденцию, и говорит "мои научным руководителем будет д.ф.-м.н." или приходит НР д.т.н. и говорит "Я буду вести аспирантов по филологии"... Мне с ним что делать?

Но, я вообще-то надеюсь, что оба они в здравом уме и светлой памяти. Если это так - флаг им в руки.
А такой вариант: если у д.ф-м.н. и д.т.н. будет, например, три статьи по соответствующей тематике, то милости прошу к нашему шалашу - руководите, пожалуйста, и по юриспруденции и по филологии.:D

[leodeltolle]

zhanna, печатаю, завтра буду прибивать
нада и на ВАК тоже прибить

[zhanna]

если у д.ф-м.н. и д.т.н. будет, например, три статьи по соответствующей тематике, то милости прошу к нашему шалашу - руководите, пожалуйста, и по юриспруденции и по филологии.
я тоже этому буду очень рада, у меня есть д.т.н., который ведет (уже даже есть защиты) по экономике, но все это подтверждено научными трудами

Добавлено через 1 минуту
нада и на ВАК тоже прибить
туда можно и др повесить, например "Палата № 6"

[leodeltolle]

у меня есть
двн защищает по экономике с трудами
да в каждой аспирантуре такое есть
и никому не влом сделать списки трудов

[-DOCTOR-]

я тоже этому буду очень рада, у меня есть д.т.н., который ведет (уже даже есть защиты) по экономике, но все это подтверждено научными трудами

Так можно дойти и до сдачи НР экзаменов на профпригодность:D. Вы зациклились на личности НР, а не на диссертации, а должна оцениваться именно она.

[zhanna]

должны оценивать именно ее
оценивает ее кафедра, а не я

[leodeltolle]

Вы зациклились на личности НР, а не на диссертации, а должны оценивать именно ее.
Мы не зациклились, это Вы -DOCTOR-, решили нам нотации почитать.
И в нашу компетенцию оценивать содержание диссертации не входит.
Но вам откуда знать, вы же в нормоактах этого не читали :p

[zhanna]

Так можно дойти и до сдачи НР экзаменов на профпригодность
а хорошая идея

[leodeltolle]

zhanna, попробую на новом приеме))))
запрошу у НР списки трудов за послелдние 5 лет

[-DOCTOR-]

оценивает ее кафедра, а не я

Если диссертация соответствует паспорту специальности и п.7 положения, какая разница, что за специальность и отрасль наук у НР . Он сделал свое дело, и если сделал хорошо, то соискатель получит искомую ученую степень.

[zhanna]

milemlab, аналогично, а то есть у меня парочка НР, которые за последние пару лет ничего вообще не сделали, вот и посмотрим на их профпригодность

[kravets]

Коллеги, советую предварительно соотнести свои дополнительные требования с персональными возможностями потенциальных НР в плане влияния на ректорат...

[leodeltolle]

в плане влияния на ректорат
спасибо за совет
приказ есть приказ, а формулировчку подберем, для особо ретивых нр
п.с. к теме не относится но все таки
в этом году будем смотреть при назначении НР на эффективность НР за 5 лет

[-DOCTOR-]

Но вам откуда знать, вы же в нормоактах этого не читали :p

Здрасьте приплыли, а разве в положении о присуждении ученых степеней каким-то образом упоминается научный руководитель и особенные требования к нему, как, например, к ведущей организации, официальным оппонентам. Диссертация оценивается в отрыве от личности НР.

[leodeltolle]

вот и посмотрим на их профпригодность
посмотрите на персэффективность

Добавлено через 1 минуту
а разве в положении о присуждении ученых степеней
а в энтом положении сказано что аспирантуры должны оценивать диссертации?
Доктор, определитесь, если в морг, то в морг

[zhanna]

посмотрите на персэффективность
и это тоже

[-DOCTOR-]

а в энтом положении сказано что аспирантуры должны оценивать диссертации?
Доктор, определитесь, если в морг, то в морг

Для вас главное эффективность аспирантуры, поэтому непрофильных д.н. Вы и побаиваетесь.
Аспирант представляет заключение кафедры.

[IvanSpbRu]

Сарказм, в том что есть нормативные акты РФ, которые никто не читает и не выполняет, а есть негласные уставы избушек обусловленные местечковым самодурством, известные из покон веков, и которые беспрекословно выполняются раболепствующими соискателями.

И тем не менее - научрук должен разбираться в конкретной проблематике, по которой будет работать диссертант - как содержательно, так и с формальной точки зрения (обеспечение соответствия паспорту специальности). Что подтверждается в том числе и наличием публикаций.

А не то можно уйти очень далеко. И пример педагога, руководящего технарем, не самый одиозный. Гораздо хуже, когда технари руководят экономистами

Добавлено через 2 минуты
Так можно дойти и до сдачи НР экзаменов на профпригодность

Это было бы вообще идеально. Многих научных руководителей от научного руководства нужно гнать.

А с содержательной точки зрения - коллеги, помягче будьте в выяснении отношений...

[leodeltolle]

Для вас главное эффективность аспирантуры
естественно, а вы думаете я о качестве диссертации должен печься?

[paecks]

спасибо!

Добавлено через 23 минуты
Ну ребята, исчерпывающе, надо сказать :)) т.е. будь хоть кто угодно с какой либо ученой степеью, если он имеет не менее 3х трудов по заданой тематике, он может быть НР. Так?)) Т.е. преподающий на кафедре психологии ДМН в сфере высшей нервной деятельности, может быть НР.

[zhanna]

paecks, может может

[-DOCTOR-]

спасибо!


На здоровье.

[Ёжка]

насколько я знаю, наша экс-завкафедрой, д.м.н., подготовила очень много к.п.н.-ов по педагогическим наукам.