PDA

Просмотр полной версии : Рыбалка в Новом Завете


Hogfather
01.05.2012, 18:15
Случайно заинтересовался вопросом, какую же рыбу ловили апостолы Пётр и Андрей, потому как окушки или Рыба Моей Мечты Йаааазь совершенно не вписывались в мою картину мира. Стал разбираться, нашел статью (http://thewikibible.pbworks.com/w/page/22174694/Fishing%20in%20the%20Bible%20and%20the%20Ancient%2 0Near%20East) из которой следует, что в Галилейском море промысловые рыбы это галилейская тилапия, она же мушт, усач и киннерефская (галилейская) сардина. Вопросов о том как ловили не возникало. Упоминание о забросе сетей подсказало методику лова. Так что ловили тилапию, основную промысловую рыбу.

Дальше пошло интереснее. Если рассматривать Евангелие от Матфея

24 Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?
25 Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
26 Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;
27 но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.

То тут ловят на удочку. Считается, что апостол Пётр поймал именно тиляпию, но, если верить вот этому источнику (http://www.portalostranah.ru/view.php?id=4), то местная тиляпия питается лишь планктоном. И Пётр поймал усача. С другой стороны, насколько я знаю, тиляпия жрёт всё, что гвоздями не прибито, поэтому вопрос спорный и за давностью лет не разобраться.

А вот теперь вопрос. Из этого же источника цитата.
Кроме упомянутых трех групп промысловых рыб, в Галилейском море обитает минья — самая крупная в этом водоеме рыба. Ее длина — до 1,2 метра, а вес около 11 килограммов. Но по Моисееву закону минья считалась нечистой, поскольку у нее нет чешуи (Левит 11:9—12). Поэтому евреи ее не едят.

Что это за рыба такая? Всячески искал и не нашёл. Налим отпадает -- для него слишком тепло.

Добавлено через 31 минуту
Возможно это какие-то сомы [1] (http://guide-israel.ru/attractions/2713-yardenit/), вот найденная фотография с Иордана.
http://s017.radikal.ru/i420/1111/6e/de3f2ebfb4a2.jpg
Вопрос: что за сомы? 11 кг. для европейского сома это несерьезно.

Maksimus
01.05.2012, 18:23
ИМХО тема для биологических наук.

Hogfather
01.05.2012, 18:31
Maksimus, исторических тоже. А также занимательная диетология (http://www.wmos.ru/blog/bible/1556.php).

badalek
01.05.2012, 18:44
ИМХО тема для биологических наук.

Maksimus, исторических тоже. А также занимательная диетология.
Рыбалка в Новом завете имеет, прежде всего, глубочайший философский смысл... В этом смысле речь идёт о глубоких нравственных, этических, эстетических, поведенческих категориях. Формально да, это некое конкретное множество рыб, обитавших в то время в тех областях... но каждое слово, в том числе и "рыба" несёт более высокую смысловую нагрузку.

Hogfather
01.05.2012, 18:55
Вот, кстати интересный факт. В упомянутой выше статье (http://thewikibible.pbworks.com/w/page/22174694/Fishing%20in%20the%20Bible%20and%20the%20Ancient%2 0Near%20East), когда говорили об остроге ссылались на книгу Иова 41:7. А в синодальном переводе - это место соответствует 40:26, в Елизаветинской библии возможно также 40:26 (http://www.ccel.org/contrib/ru/Sbible/job.pdf), но моих познаний церковно-славянского не хватает. Интересно, что и где упущено. Почему такое расхождение в нумерации.

Maksimus
01.05.2012, 19:04
Рыбалка в Новом завете имеет, прежде всего, глубочайший философский смысл...
Не спорю.
Но ведь вопрос стоял, как я понял, чисто биологический


Что это за рыба такая? Всячески искал и не нашёл. Налим отпадает -- для него слишком тепло.
Добавлено через 31 минуту
Возможно это какие-то сомы [1], вот найденная фотография с Иордана.
Фото
Вопрос: что за сомы?

Hogfather
01.05.2012, 19:07
Кстати, вот еще интересный факт. Не знал ранее.


В 2005 году Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II в ответ на обращение Русского Охотничьего Клуба благословил написание иконы "Собор Святых покровителей охотников и рыболовов"
http://na-lazarevskom.ru/upload/information_system_28/2/5/4/item_254/information_items_254.jpg
В верхней части иконы расположен ряд чудотворных икон Божией Матери, через которые в разное время Царица Небесная оказывала Свое покровительство охотникам и рыболовам и по сию пору является их Помощницей и Предстательницей. Таких икон пять: если смотреть слева направо, то первая - это Тихвинская, затем Казанская, Озерянская, <Знамение> и Феодоровская икона Божией Матери.
Под этим рядом икон Пресвятой Богородицы слева и справа внизу в молитвенном предстательстве ко Спасителю изображены святые, имеющие особую благодать помогать всем занимающимся охотой и рыболовством. Это, прежде всего, святитель Николай, архиепископ Мирликийский, апостолы Иоанн Богослов, Петр и Иаков Зеведеев (все они изображены в левой части иконы в первом ряду). Во втором ряду мы видим преподобного Никодима Кожеезерского, апостолов Андрея Первозванного и Фому. Замыкают эту группу святых праведный Прокопий Устюжский и преподобные Пафнутий Боровский и Варлаам Керетский.
В правой части иконы в первом ряду расположены: великомученик Евстафий Плакида, мученик Трифон, праведный Симеон Верхотурский и святой страстотерпец царь Николай. Второй ряд святых открывает благоверный Великий князь Александр Невский, за ним следуют великомученики Димитрий Солунский и Георгий Победоносец. Выше изображены равноапостольный Великий князь Владимир, мученик Меркурий и благоверный князь Димитрий Донской.

badalek
01.05.2012, 19:47
Кстати, вот еще интересный факт. Не знал ранее.
Спасибо, замечательная икона, тоже не знал о ней...

Добавлено через 1 минуту
Но ведь вопрос стоял, как я понял, чисто биологический
Да, это скорее мой переход в "смежные" вопросы.

Alextiger
01.05.2012, 19:59
А точно они не в Средиземном ловили сетями?

Hogfather
01.05.2012, 22:33
А точно они не в Средиземном ловили сетями?
Точно.

16 Проходя же близ моря Галилейского (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D 1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0 %BE), увидел Симона и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы.
17 И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков.
18 И они тотчас, оставив свои сети, последовали за Ним.
19 И, пройдя оттуда немного, Он увидел Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, также в лодке починивающих сети;
20 и тотчас призвал их. И они, оставив отца своего Зеведея в лодке с работниками, последовали за Ним.


Добавлено через 3 минуты
Оказывается, они еще рыбу лучили. А я то думал, зачем им острога.

Израильские археологи нашли снасти, с помощью которых жители древней Галилеи ловили рыб. Ночью рыбаки выходили в море, разводили огонь в железной корзине и глушили рыбу, которая плыла на свет.
Ученые из Управления по охране древностей Израиля сообщили об археологической находке, проливающей свет на метод рыболовства, который упоминался в Новом завете и был широко распространён и в последующие годы раннего Средневековья среди многих европейских народов. В ходе работ на дне Тивериадского озера (Галилейского моря) археологи нашли следы кораблекрушения, произошедшего в VII веке н.э. несколько западнее Галилеи, где когда-то проповедовал Иисус. Среди обломков судна учёные нашли рыболовные орудия, инструменты и другие артефакты. Как предполагают исследователи, все эти предметы древние рыболовы использовали во время ночного лова рыбы.
Затонувшую лодку, построенную в эпоху Византийского владычества, археологи обнаружили у берега недалеко от города Дор близ Галилеи. В ходе тщательного исследования места крушения, учёным удалось обнаружить рыболовные снасти и инструменты, которые использовали рыбаки.
Однако наиболее выдающейся находкой оказалась специальная корзина для огня, которая стала свидетельством существования рыбной ловли с применением корзин с огнем.
Ранние источники говорят о том, что ночами рыболовы промышляли с огнем с берега или с лодки, для чего могли употреблять факелы или же помещали огонь в специальную жаровню, крепившуюся на носу лодки. Ночью свет привлекал рыб и других морских обитателей и одновременно освещал их, так что рыболовы могли точно закидывать сети. Хитроумный способ охоты был особо широко распространён на территории Средиземноморья, однако и в некоторых других богатых рыбой районах - например, в селе Старая Ладога - также находили доказательства использования своеобразной «приманки» для рыб.
Как рассказали археологи Эхуд Галили и Барух Розен, работавшие на месте кораблекрушения, рыбаки часто глушили рыбу, подходившую очень близко к поверхности воды. По их словам, еще древнегреческий философ Платон (ок. 428 - 348 до н.э.) писал о ночном способе добычи рыбы, влекомой к рыбацкой лодке огнём.
«Тот факт, что сам Платон обращал внимание на такой способ рыбной ловли говорит в пользу того, что рыболовство с применением огня было крайне важно для древнего Средиземноморья», - отмечают исследователи. [1] (http://www.unseal.narod.ru/arheolog_find_nz_full_3.html)

Добавлено через 2 часа 0 минут

47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.

Есть подозрение, что это как раз про некошерных сомов... [2] (http://jerusalemperspective.com/%5Cdefault.aspx?tabid=27&ArticleID=1852)

UPD: Нашёл фото (http://www.flickr.com/photos/bobmilner/195124962/) этого сома. Это не европейский сом, судя по спинному плавнику.

Alextiger
01.05.2012, 23:03
Точно.
а вообще в то время в Средиземном ловили?

Hogfather
02.05.2012, 11:01
а вообще в то время в Средиземном ловили?
Естественно, ловили [3] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%88%D0%B4%D0%BE%D0%B4). Вопрос только: кто и как. Морская рыбалка требует несколько иного снаряжения, чем озерная, особенно с учетом того, что упомянутая тиляпия собирается зимой к горячим источникам, где её только ленивый не ловил, в море же халява не проходит, опасно, да и куча некошерных животин обитает. С другой стороны, пророк Иона точно ходил по морю из Иоппии (http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F%20%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB% D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F/%D0%98%D0%BE%D0%BF%D0%BF%D0%B8%D1%8F/) в Фарсис (http://slovari.yandex.ru/%D0%A4%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%81/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F%20%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB% D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F/%D0%A4%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%81/), правда вместо Испании он попал в Ирак, но к рыбалке это имеет весьма косвенное отношение.


А. Рыба в Ветхом Завете

- пища для человека => Чис 11:5 ; Неем 13:16

- человеку дано владычество над рыбами => Быт 1:26,28 ; Пс 8:9

- кит, проглотивший Иону => Иона 2:1 ; Мф 12:40

Б. Рыба в Новом Завете

1. Несколько учеников были рыбаками => Мф 4:18-21 ; Ин 21:1-3

2. Чудеса с рыбой

- чудесная ловля рыбы => Лк 5:4-7 ; Ин 21:4-11

- насыщение множества людей двумя рыбами => Мк 6:37-44 ; Ин 6:1-11

- подать, извлеченная изо рта рыбы => Мф 17:24-27

3. Притча о закинутом неводе => Мф 13:47,48

Стащил отсюда (http://jesuschrist.ru/lexicon/zondervan/%D0%DB%C1%C0#.T6BUZ-t7rEA). Ссылки на Библию не проверял.


УДА, УДОЧКА (Ис 19:8. Авв 1:15) - рыболовный снаряд для ловли рыбы, состоящий из крючка, шнурка и удилища. В приведенной цитате пр. Ис рельефно описаны различные способы ловли рыбы, употреблявшиеся в Египте. Египетские рыбные тони считались очень ценными, и вот пр. Исаия произносит грозный суд Иеговы на оные, как на главный источник народного продовольствия и роскоши. На Египетских древних памятниках находится множество иероглифических изображений различной ловли рыб, - удочкою, копьем, сетью и т.п., в реках, озерах и прудах. (с) Отсюда (http://jesuschrist.ru/lexicon/?word=%D3%E4%EE%F7%EA%E0&dic=NikiforEncyc#.T6BV0ut7rEA)


8И восплачут рыбаки, и возрыдают все, бросающие уду в реку, и ставящие сети в воде впадут в уныние; 9и будут в смущении обрабатывающие лен и ткачи белых полотен; 10и будут сокрушены сети, и все, которые содержат садки для живой рыбы, упадут в духе.



Добавлено через 8 часов 42 минуты
Похоже, это Clarias gariepinus (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0 %B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%BC) или Африканский клариевый сом. Является объектом промышленного рыбоводства, например, в Белоруссии (http://www.belta.by/ru/all_news/economics/Pervuju-ochered-IP-Jaselda-po-proizvodstvu-soma-v-Beloozerske-zapustjat-v-I-kvartale_i_589508.html) и даже на приусадебных участках (http://www.ichthyo.ru/article/%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D 0%B5-%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D 0%B8%D0%B2%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%80%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%8B) (!).

Добавлено через 6 минут
UPD: Оказывается не совсем так, но почти угадал. В Галилейском море водится близкий вид: Clarias lazera (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biology/818/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D 0%BE).

http://www.ag.auburn.edu/fish/image_gallery/data/media/15/clarias.png

И еще по разведению этих сомов даже диссертации (http://www.dissercat.com/content/tekhnologicheskie-aspekty-vyrashchivaniya-klarievogo-soma-clarias-gariepinus-v-rybovodnoi-us) защищают...

Добавлено через 52 минуты
А вот, кстати, и вопрос и по экономике.

Расчет экономической эффективности производства сома для комплекса мощностью 100 т/год товарной продукции показывает, что наиболее высокую рентабельность (166%) можно получить при использовании карповых (низкопротеиновых) дешевых комбикормов. Однако срок окупаемости дорогостоящих капиталовложений сокращается (с 1,5 до 1,1 года) при выращивании сомов на форелевых комбикормах, что вызывается наиболее интенсивным ростом рыб и получением более высокого уровня рыбопродукции. [Фаттолахи, 2006] (http://www.dissercat.com/content/vesovoi-i-lineinyi-rost-afrikanskogo-soma-clarias-gariepinus-burchell-v-zavisimosti-ot-fakto)

Что-то у меня фантазии не хватает сие представить...