Просмотр полной версии : Стоимость обучения
Wladislav
18.05.2012, 22:37
В связи с появлением на сайте следующих фраз
Учитывая решение о стоимости обучения на платной основе в государственных вузах
решение министерства принципиально подрывает этот поток
Значит, ваш вуз наплевал на решение министерства - не меньше 112 (или 116) должно быть
я прошу пояснить о каком таком решении министерства идет речь?
И почему в моем вузе постоянно говорят "мы вынуждены будем повысить обучение до 60 тысяч, хотя если бы не МОН сохранили бы 35".
Что происходит. МОН что ли заставляет вузы повышать цены за обучение?
leodeltolle
18.05.2012, 22:43
происходит то что аспирантура не может стоить дешевле впо
Martusya
18.05.2012, 22:58
происходит то что аспирантура не может стоить дешевле впо
при чем тут аспирантура?
речь о высшем образовании.
логика в том, что "платный" студент не может платить меньше, чем бюджет выделяет на "бесплатного".
единые цены на ВПО во всех ВУЗах РФ?
IvanSpbRu
18.05.2012, 23:29
единые цены на ВПО во всех ВУЗах РФ?
Скорее, единые минимальные цены во всех государственных вузах. Давно пора, честно говоря. При таком раскладе откровенные государственные помойки сдохнут
а почему минимальные? В регионах же наоборот, значит, повысятся.
IvanSpbRu
18.05.2012, 23:51
а почему минимальные? В регионах же наоборот, значит, повысятся.
Ну да - повысятся до единого минимального уровня. Который можно будет превышать, но нельзя будет ставить цены ниже
Приказ Минобразования №1898 от 20.12.2010 года. Я же писал об этом и ранее.
Maksimus
19.05.2012, 10:36
аспирантура не может стоить дешевле впо
Спорно.
логика в том, что "платный" студент не может платить меньше, чем бюджет выделяет на "бесплатного"
Но если вузам даже за сумму меньшую, чем выделяется на бюджетника, учить платника выгодно, то дело в чем-то другом...
Ridersss
19.05.2012, 12:39
Минимальная стоимость обучения уже известна?!
Кажется, 60 т.р. на гуманитерные, 120 т.р. на технические.
Уважаемые коллеги! Каковы ваши прогнозы в связи с введением минимальной стоимости?
Aspirant_Cat
19.05.2012, 15:32
60 т.р. на гуманитерные
:eek: Нафиг такое образование.
Мне кажется, в некоторых регионах (в т.ч. нашем), поток студентов сократится не только в слабые ВУЗы и филиалы.
Давно пора. Высшее образование всё-таки должно быть высшим, а не массовым.
Кажется, 60 т.р. на гуманитерные, 120 т.р. на технические.
Наоборот
60,000, да?
В год или в семестр?
В год
В год, учебный, так бюджет устроен.
так вроде же 120 т.р. - в том числе и на IT-специальности?
так вроде
Что, опять сказочники? И не лень из пустого в порожнее лить? Базовая стоимость обучения 60,2. Далее - повышающие или понижающие коэффициенты.
Держите презентацию
Открыть могу, извлечь - никак.
Открыть могу, извлечь - никак.
Переходите на 7zip - теперь все "архивно-официальные" документы будут в нём.
З.ы.: сейчас добавлю доп.файл.
Переходите на 7zip - теперь все "архивно-официальные" документы будут в нём.
З.ы.: сейчас добавлю доп.файл.
Благодетель. Я увидел про стоимость. Стоимость - фигня, там ведь изменены коэффициенты по приведенному контингенту... Вот у кого-то веселье начнется...
а разве 60 т.р. стоит не последний год в аспирантуре? первый и второй дешевле (25 и 45 соответственно). По крайней мере у нас так.
это по техническим наукам. у гуманитариев на треть дешевле
Ведь так и получается, что на приоритетных направлениях обучения - повышающие коэффициенты (1,86). Значит, IT-направления - будут дороже.
а разве 60 т.р. стоит не последний год в аспирантуре? первый и второй дешевле (25 и 45 соответственно)
настоящая благотворительность у вас
Dukar, может быть они решили плавно перейти на высокую стоимость и через три года за все года будет по 60 или больше.
ну да, судя по презентации - к 2015-2016
Ridersss
20.05.2012, 15:28
В год, учебный, так бюджет устроен.
60 тыр. в год это довольно скромно. :smirk:
60 тыр. в год это довольно скромно.
:eek: Ну может для вас и да...
60 тыр. в год это довольно скромно
А по мне, так наоборот, завышена цена. В аспирантуре ведь нет обучения как такового, по сравнению с вышкой - за что платить такие деньги?!
Ridersss
20.05.2012, 16:03
:eek: Ну может для вас и да...
У вас, что в ВУЗе на юридическом факультете обучение дешевле?! :rolleyes:
У вас, что в ВУЗе на юридическом факультете обучение дешевле?!
Нет, в больше чем в 2 раза дороже (125), но я считаю, что это не соответствует качеству обучения.
Ridersss
20.05.2012, 16:12
Нет, в больше чем в 2 раза дороже (125), но я считаю, что это не соответствует качеству обучения.
Ну так качество связано с уровнем преподователей, а этот уровень в России низкий :smirk:
Ну так качество связано с уровнем преподователей, а этот уровень в России низкий
Глупости. Первая часть, - качество связано не только с уровнем преподавателей, но и с кучей других параметров. Пассаж же про Россию вообще не выдерживает критики.
Ridersss
20.05.2012, 16:22
Глупости. Первая часть, - качество связано не только с уровнем преподавателей, но и с кучей других параметров. Пассаж же про Россию вообще не выдерживает критики.
Я же не писал, что связан только с уровнем преподования :D Так, в чем же глупость :p Про Россию хочется услышать аргументы, а не дешевые штампы :D
Про Россию
Начали вы, вот вы и приводите аргументы. Моё мнение можно почитать в этой теме (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6443)
В аспирантуре ведь нет обучения как такового, по сравнению с вышкой - за что платить такие деньги?!
а может, поднимут официальную плату за научное руководство аспирантами
Wladislav
21.05.2012, 23:06
60,000, да?
Кажется, 60 т.р. на гуманитерные, 120 т.р. на технические.
Уважаемые коллеги! Каковы ваши прогнозы в связи с введением минимальной стоимости?
Мама мия! Ну дайте же хоть кто-нибудь ссылку на нормативный документ, где б такие цифры (60 и 120 штук) звучали. А то шуму много, а аргументов никаких. Как бабки на скамеечке. В каком НПА сказано про 60 и 120 тысяч?
В нашем институте (академическом) стоимость обучения в аспирантуре на 2011-2012 гг.:
очная 130 тыс.
заочная 120 тыс.
соискательство 75 тыс.
В этом году повышать не будут. Специальности гуманитарные - история, филология, политология. Платников мало, 2-3 человека в год появляются (в основном по 08.00.14 или 23.00.01).
Александр45
22.05.2012, 18:02
Dukar, речь в теме идёт не о стоимости обучения в аспирантуре, а о стоимости получения высшего образования
Dukar, что предлагают за эти деньги?
Dukar, что предлагают за эти деньги?
Все, что полагается и бюджетным аспирантам: курсы лекций, промежуточные зачеты, научное руководство, защита (успешную гарантировать не могут).
Ridersss
22.05.2012, 22:08
Все, что полагается и бюджетным аспирантам: курсы лекций, промежуточные зачеты, научное руководство, защита (успешную гарантировать не могут).
Что часто соискателей прокатывают в диссовете? :rolleyes:
Что часто соискателей прокатывают в диссовете?
Нет, насколько мне известно, хотя точной статистики у меня нет. Серьезным барьером служит обсуждение в отделах, чтобы получить допуск к предзащите и защите. Совсем не формально разбирают работу. Даже полугодовая аттестация - серьезное испытание для психики некоторых аспирантов :rolleyes: Мне тему утверждали минут 40 - чуть не поседела.:D
Мою знакомую, которая училась на платном (еще при старых расценках, правда), допустили до защиты только через 5 лет. Но защитилась в итоге успешно, единогласно.
Wladislav
29.05.2012, 22:41
[...]! Вот и приплыли друзья. Высшему образованию в регионах видимо пришла крышка.
Вчера на заседании кафедры у нас объявили о повышении стоимости обучения с 24 тыс. в год до 60тысяч 200. Вопрос только один - есть ли смысл вообще объявлять о начале набора, если заранее понятно, что в нищих регионах на такую цену учиться никто не пойдёт.
Как эти безмозглые чинуши додумались установить одну минимальную цену на всю страну, не учитывая региональных особенностей? не учитывая средних заработков в регионе? А разница в заработке среднестатистического москвича и среднестатистического жителя Кировской области, к примеру - 15 раз
60тысяч 200.
не поняла, 60? а 200 - что?
есть ли смысл вообще объявлять о начале набора, если заранее понятно, что в нищих регионах на такую цену учиться никто не пойдёт.
а бюджетные места?
Wladislav
29.05.2012, 23:00
не поняла, 60? а 200 - что?
60200 в смысле. Это и есть минимальная стоимость обучения
а бюджетные места?
а) далеко не на всех специальностях в нашем регионе есть
б) по словам министра Ливанова их в ближайшее время сократят минимум в 2 раза
в) в регионах бюджетных мест зачастую не хватает
г) какого хрена государство суется в этот вопрос: если вузу выгодно обучать студента за 24 тыра - какого хрена государство заставляет повышать стоимость в 3 раза до 60200.
Вывод - идет целенаправленный процесс выдавливания высшего образования из регионов, конечная цель которого окончательное отупление нации (раз уж ЕГЭ разом не решил эту проблему)
г) какого хрена государство суется в этот вопрос: если вузу выгодно обучать студента за 24 тыра - какого хрена государство заставляет повышать стоимость в 3 раза до 60200.
Вывод - идет целенаправленный процесс выдавливания высшего образования из регионов, конечная цель которого окончательное отупление нации (раз уж ЕГЭ разом не решил эту проблему)
Неверный вывод. Это - вероятное следствие. А вывод - победило лобби коммерческих вузов, которые уже сосали лапу в регионах два года, а теперь оживут.
Wladislav
29.05.2012, 23:15
А вывод - победило лобби коммерческих вузов, которые уже сосали лапу в регионах два года, а теперь оживут
Неверный вывод - у нас коммерческий вуз. И стоимость в 24 тыс. обучения в год позволяла нам не только существовать, но и активно развивать материальную базу (классический универ в этом смысле далеко позади), платить сотрудникам приличные премии и т.д. Просто есть регионы (где большинство населения получает по 5-6 тыс в месяц) и эта уровнялка окончательно добьет высшее образование в этих регионах
IvanSpbRu
29.05.2012, 23:19
г) какого хрена государство суется в этот вопрос: если вузу выгодно обучать студента за 24 тыра - какого хрена государство заставляет повышать стоимость в 3 раза до 60200
Вузу невыгодно обучать студента за такие деньги - он просто сознательно демпингует, потому что больше люди платить не хотят
Wladislav
29.05.2012, 23:21
Вузу невыгодно обучать студента за такие деньги
:rolleyes: В Питере может и невыгодно, а в регионах - более чем
Неверный вывод - у нас коммерческий вуз.
Это означает одно из двух:
- или в Вашем коммерческом вузе есть бюджетные места и руководство вынуждено ставить такую цену
- или руководство - идиоты, которые не умеют читать документы
Для негосударственных вузов БЕЗ БЮДЖЕТНЫХ МЕСТ нет обязаловки.
Wladislav
29.05.2012, 23:32
есть бюджетные места и руководство вынуждено ставить такую цену
нету
Для негосударственных вузов БЕЗ БЮДЖЕТНЫХ МЕСТ нет обязаловки
У нас крупный филиал государственного вуза. В нашем филиале бюджетных мест нет. Филиал целиком коммерческий. (в головном вузе естественно бюджетные места есть, но он находится в другом субъекте РФ)
Добавлено через 1 минуту
Проясните такую ситуацию, kravets! Вам можно и нужно верить :)
У нас крупный филиал государственного вуза. В нашем филиале бюджетных мест нет. Филиал целиком коммерческий. (в головном вузе естественно бюджетные места есть, но он находится в другом субъекте РФ)
Это значит, что у Вас не негосударственный, а государственный (со всеми вытекающими последствиями) вуз. И никого не колышет, что у ФИЛИАЛА этого вуза нет бюджетного набора.
То, что Вы называете "филиал коммерческий" означает не правовой статус, а экономический.
Wladislav
29.05.2012, 23:36
В СООТВЕТСТВИИ С ПРИКАЗОМ МИНОБРНАУКИ РОССИИ
ОТ 20.12.2010 г. № 1898
• размер платы в расчете на единицу оказания платных услуг не может быть ниже величины финансового обеспечения таких же услуг в расчете на единицу оказания государственных услуг, выполняемых в рамках государственного задания;
kravets, а какие ещё нормативные документы можно посмотреть, кроме указанного постановления МОН?
kravets, а какие ещё нормативные документы можно посмотреть, кроме указанного постановления МОН?
А все... Больше и нет, по-моему.
Wladislav
29.05.2012, 23:38
а государственный (со всеми вытекающими последствиями) вуз. И никого не колышет, что у ФИЛИАЛА этого вуза нет бюджетного набора.
То, что Вы называете "филиал коммерческий" означает не правовой статус, а экономический.
Именно так :(
Добавлено через 1 минуту
Больше и нет, по-моему.
Если больше нет, а указанный приказ датируется 2010-м годом, почему он тогда не исполнялся при наборе студентов в 2011? А сейчас кинулись исполнять...
Если больше нет, а указанный приказ датируется 2010-м годом, почему он тогда не исполнялся в 2011? А сейчас кинулись исполнять...
лобби коммерческих вузов в лице высокопоставленных чиновников министерства победило
Wladislav
29.05.2012, 23:41
kravets, и всё-таки именно про Филиалы в этом Приказе нет ни слова. Как Вы полагаете маховик запущен и реакции не предвидится (в этом направлении)?
kravets, и всё-таки именно про Филиалы в этом Приказе нет ни слова. Как Вы полагаете маховик запущен и реакции не предвидится (в этом направлении)?
Филиал есть часть головного вуза. Рекомендую посмотреть на устав филиала.
Крайне маловероятно. Да ладно, вы развопились про 60200, а у нас 112000...
Wladislav
29.05.2012, 23:46
Филиал есть часть головного вуза
Да, структурное подразделение
Крайне маловероятно
:(
Да ладно, вы развопились про 60200, а у нас 112000...
Население Вашего субъекта РФ гораздо более платежеспособно в сравнении с нашим.
Кроме того, 60200 это только начало. Говорят за 3-4 года доведут до 250000 в год :(
shmarina
30.05.2012, 08:59
Не в курсе как сейчас, но месяца 3-4 назад нам говорили, что 60000 будет стоить платное обучение только на тех специальностях, которым выделили бюджетные места. Для тех направлений ( спец.), которые полностью платные, ВУЗ устанавливает сумму оплаты сам, можно и меньше 60.
Население Вашего субъекта РФ гораздо более платежеспособно в сравнении с нашим.
У нас в регионе несколько ВУЗов государственных, остальные коммерческие.Выбор невелик. Если коммерческий ВУЗ устанавливает оплату на уровне 25-30 тыс. и производит набор круглогодично ( согласно рекламе на ТВ), то разница в оплате сыграет свою роль.
Александр45
30.05.2012, 19:19
Вывод - идет целенаправленный процесс выдавливания высшего образования из регионов, конечная цель которого окончательное отупление нации (раз уж ЕГЭ разом не решил эту проблему)
Я давно об этом писал. Нация планомерно обыдливается. Властям это выгодно. Быдлом управлять значительно проще.
которым выделили бюджетные места. Для тех направлений ( спец.), которые полностью платные, ВУЗ устанавливает сумму оплаты сам
Wladislavа это не спасет - в головном-то вузе вероятно есть бюджетные места, а его филиал - структурное подразделение вуза
Кстати, а заочного обучения сии нововведения ведь не коснулись (про 60200)?
Maksimus
30.05.2012, 20:04
Нация планомерно обыдливается.
По себе не судите о других. Да и термин "быдло" не однозначен.
А процесс снижения общего уровня знаний идет во всех цивилизованных дерьмократических странах. У общества потребления другие ценности...
Властям это выгодно.
Не выгодно. Ибо снижение образованности нации ведет к ухудшению экономики и деградации государства. А кому наша власть нужна без государства?
Быдлом управлять значительно проще.
Тоже распространенный миф.
Не в курсе как сейчас, но месяца 3-4 назад нам говорили, что 60000 будет стоить платное обучение только на тех специальностях, которым выделили бюджетные места. Для тех направлений ( спец.), которые полностью платные, ВУЗ устанавливает сумму оплаты сам, можно и меньше 60.
Не поняла распространяется ли этот приказ на коммерческие вузы? Некоторые говорят что это на них не распространяется. Мне кажется что будет много липовых дипломов.
Не поняла распространяется ли этот приказ на коммерческие вузы?
надо смотреть на вуз.. у нас по региону - да, распространяется, т.к. им стали давать бюджетные места...
Добавлено через 1 минуту
Некоторые говорят что это на них не распространяется
если в вузе нет ни одного бюджетного места - таки нет, но! не факт, что так же считает региональное начальство.. И есть ли в ком.вузе нормальный юрист...
ибо, как и везде - "положено - ешь, дык не положено! - не положено - не ешь"...
Добавлено через 2 минуты
Мне кажется что будет много липовых дипломов.
не смешите народные тапочки - вот уж на что - а на количество "липовых" дипломов это совсем не влияет.. Количество "липовых" дипломов не этим определяется..
Да и надо уточнить - что именно имеется ввиду, ибо нарисованный на коленке и купленный в переходе - бьется на раз через БД - этот сегмент рынка мы не рассматриваем..
А т.н. "покупка диплома в рассрочку" в б.с. обусловлена требованием к "сохранению контингента", как следствие - так же не связано со стоимостью обучения...
IvanSpbRu
31.05.2012, 10:32
надо смотреть на вуз.. у нас по региону - да, распространяется, т.к. им стали давать бюджетные места...
А с какого перепугу частным лавочкам стали давать бюджетные места?
А с какого перепугу частным лавочкам стали давать бюджетные места?
На основе открытого конкурса. И теперь вузы, которые эти места получили (в нашем регионе) рвут на себе волосы от досады - на эти специальности теперь они вынуждены ставить предопределенную цену...
Добавлено через 58 секунд
надо смотреть на вуз.. у нас по региону - да, распространяется, т.к. им стали давать бюджетные места...
Тонкость: приказ о цене распространяется не на весь вуз, а только на те специальности, по которым выделены бюджетные места.
Да, занятный у вас регион...
Да, занятный у вас регион...
... в котором стоимость обучения в любом коммерческом вузе на любой специальности не превышала 40000 руб.
Александр45
01.06.2012, 19:24
И теперь вузы, которые эти места получили (в нашем регионе) рвут на себе волосы от досады - на эти специальности теперь они вынуждены ставить предопределенную цену...
Разве нельзя вузу отказаться от бюджетных мест (по той или иной специальности)? и тем самым самостоятельно устанавливать цену платного обучения по этой специальности
Разве нельзя вузу отказаться от бюджетных мест (по той или иной специальности)? и тем самым самостоятельно устанавливать цену платного обучения по этой специальности
От госконтракта - нет. Только не заявлять их на следующий год.
От госконтракта - нет.
Ну почему нет? Можно, конечно. Просто в реестр попадёт и обеспечение потеряет :)
Разве нельзя вузу отказаться от бюджетных мест (по той или иной специальности)? и тем самым самостоятельно устанавливать цену платного обучения по этой специальности
а теперь самое забавное в нашем королевстве.. бюджетные места даются на направление, а не на профиль.. про специальности - молчу. ибо их уже совсем мало осталось...
т.е. условно - у тебя 20 бюджетных мест на направлении, направление имеет тучу профилей, и на всех профилях - вот оно - счастье:))
Да, занятный у вас регион...
Вроде все негосударственные вузы страны участвуют в конкурсе на бюджетные места. Но там мизерное кол-во мест.
leodeltolle
14.06.2012, 21:22
Коллеги, а как Вам утверждение нормативов по послевузовскому образованию?
Документ здесь (http://минобрнауки.рф/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D 1%8B/2347)
Коллеги, а как Вам утверждение нормативов по послевузовскому образованию?
Документ здесь (http://минобрнауки.рф/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D 1%8B/2347)
Чума...
leodeltolle
14.06.2012, 21:31
Чума...
оно то да
а ректорат уже демпингпрайс утвердил, вот смеху то будет
оно то да
а ректорат уже демпингпрайс утвердил, вот смеху то будет
Это еще не смех, смех - это трое платников, которых шеф сегодня согласился взять...
leodeltolle
14.06.2012, 21:38
сегодня согласился взять
а я уже успел зачислить
а я уже успел зачислить
Тогда плевать.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot