Просмотр полной версии : Евро-2012
Team_Leader
26.05.2012, 21:07
Ну чтож, Kollegen! Главное событие года (не считая ОИ-2012) грядет уже скоро (я, надеюсь, госпожа Тимошенко за это время будет в живом состоянии и вселенских бойкотов мы избежим, иншАлла!)
Кто за кого болеть будем, хлопцы (и дивчины) ??
Maksimus
26.05.2012, 21:15
Кто за кого болеть будем, хлопцы (и дивчины) ??
Ни за кого. Но приятно, если выиграет Россия. Поэтому голосую за нее.
Nicknamed
26.05.2012, 21:17
Болеть не буду, ибо нет телевизора. Но всё равно Роисся Вперде!
Team_Leader
26.05.2012, 21:24
Mannschaft ist Mannschaft! Круче только: "Мунтян, Паркуян и еще 9 киевлян (включая Блохина)"! Ще не вмэрла!
Сегодня, как раз с сыном смотрели мультик "О победе киевского Динамо в Кубке Обладателей кубков Европы 1975 года Як козаки в футбол гулялись"
Так шо: "Уси на майданчик! Божаэмо, що рахунок будэ за нашу перемогу!"
(заранее звиняюсь: с украинской орфографией в мэнэ ще хуже, чем с российской - бо не розумию еи совсим, тильки разговорною мовою, но - це моя ридна мова)
leodeltolle
26.05.2012, 21:24
проголосил за всех потомушто до лампочки кто с кем когда во сколько где и почем
Team_Leader
26.05.2012, 21:28
Коллеги, просьба не флудить в опросе: множественный выбор допустим, но в разумных пределах (2, ну я еще пойму 3 команды): голосовать за все 16 команд не имеет смысла, пожалуйста!
Добавлено через 47 секунд
milemlab, тогда не голосуй, в теме отпишись - и иди спокойно занимайся диссером!
Добавлено через 55 секунд
Или еще чем полезным, сексом, например...
пишу - Вика не знает - шо это такое, знает только - шо типо Олимпиады 1980 - только в другом формате. посему эта Евра ее только с политико-социально-экономической стороны интересует, а чьи там 22 бугая будут бегать 1,5 часа - ей, собственно, пофиг..
leodeltolle
26.05.2012, 21:31
milemlab, тогда не голосуй, в теме отпишись - и иди спокойно занимайся диссером!
Добавлено через 55 секунд
Или еще чем полезным, сексом, например...
ммм... заманчиво
диссертациях=секс, в принципе да, какая разница что иметь ;)
Team_Leader
26.05.2012, 21:33
пишу - Вика не знает - шо это такое, знает только - шо типо Олимпиады 1980 - только в другом формате. посему эта Евра ее только с политико-социально-экономической стороны интересует, а чьи там 22 бугая будут бегать 1,5 часа - ей, собственно, пофиг..
Правильно, футбол, это такая игра, в которой 22 бугая мяч по полю гоняет, а 23-ий им миешает.... "Но в конце всегда побеждает Германия" :).... Но, иногда у Германии выигрывает Киевское Динамо!
Maksimus
26.05.2012, 21:33
диссертациях=секс, в принципе да, какая разница что иметь
Интересно, а можно ли этими двумя вещами одновременно заниматься? :o
leodeltolle
26.05.2012, 21:34
Интересно, а можно ли этими двумя вещами одновременно заниматься?
естественно можно, например экспериментально изучить колебательный процесс :cool:
Maksimus
26.05.2012, 21:36
milemlab, меня теория не интересует. Зафиксированы ли наукой подобные реальные случаи?
leodeltolle
26.05.2012, 21:38
Зафиксированы ли наукой подобные реальные случаи?
британские ученые отмечают.... :D
Maksimus,
Зафиксированы ли наукой подобные реальные случаи?
допускаю вероятность, что сюда могут быть отнесены консультации у НР :D Сразу говорю, что не мой случай. :smirk:
Team_Leader
26.05.2012, 21:41
Интересно, а можно ли этими двумя вещами одновременно заниматься?
по моему опыту нет! Для окончания первого (кандидатского) мне потребовалось отказаться от второго (развод)... Для второй первой (пост-кандидатской - пока - по независящим от нас причинам нельзя дать более точной формулировки) от второго уже можно было не отказываться, так как наличие ребенка и второй беременности у жены его уже минимизировало на 90-95%...
Так что, - тотальный футбол в этом деле не работает :)
Так что, пока в нашей жизни нет ни первого - и ограничено второго - только просмотром футбола в свободное от работы время (ну еще за Кови в Stanley Cup Final оболеть можно, но из-за разницы во времени смотреть неудобно) и остается заниматься :)
Maksimus
26.05.2012, 21:56
Сразу говорю, что не мой случай.
Это вы с сожалением? :D
Добавлено через 40 секунд
Textilshik, замечаю, что все меньше мужчин интересуется футболом. Или я ошибаюсь?
Это вы с сожалением?
пожалуй, нет :D
хотя, среди представителей старшего поколения нашего института есть очень интересные персонажи, но уж слишком стары. остается только попытаться вычислить, кто из молодых в будущем имеет перспективы стать похожими на них.:cool:
Team_Leader
26.05.2012, 22:09
Textilshik, замечаю, что все меньше мужчин интересуется футболом. Или я ошибаюсь?
на данном портале с этим вообще туго всегда было... По жизни обычно все держится на уровне интереса в 10% аудитории, увеличивающегося во время больших турниров до 40-50%. Всегда. Я этим всегда интересовался, потому как это своего рода модель человеческих отношений в жизни и некоторые наблюдения в спорте помогают лучше понимать (и управлять) определенными событиями в реальной жизни. Да и просто, это красиво и интересно, сам в свое время играл в хоккей за заводскую команду в хоккей по младшим юношам, даже кубок области выигрывали, в группе "Б" (в футболе я "дубовый" - более-менее только на воротах - за счет выбора позиции, на двором уровне ONLY). Потом помогает в коммуникациях, особенно с иностранцами. Всегда есть общая тема, что помогает по работе... Правда сейчас сложнее: японцам на 150% на футбол и хоккей глубоко плевать (на уровне начальников, которые что-то решают и скоторыми, соответсвтенно, надо строить отношения)... а молодежь как-то больше бейсбол любит, в коем я ничего не смыслю сам, да и не имеет смысла особенно сними углубляться, так как ни для карьеры ни для контрактов/проектов - они значения не имеют в силу малозначимости.
Отмечу, что по российским компаниям, ск которыми сотрудничал или занимался внедрением НИР - в руководстве доля спортстменов высокого уровня (от мастера спорта) значительно по моим наблюдениям выше, чем в среднем по обществу. Не все они (даже большинство, я бы сказал) игровики, больше борцов, дзюдоистов (один мой знакомый директор не очень крупной и неизвестной компании в финале всесоюзного совревнования в 1970-ых у Путина выигрывал - даже имеет фото и номер локальной спортивной газеты (союзной республики) - правда, с тех пор с ВВП не встречавшийся никак), легкоатлетов и т.п. Но - спорт - очень удобная тема для разговоров.
Но - спорт - очень удобная тема для разговоров.
Совершенно верно. Textilshik, мы с вами вообще можем на хоккее сойтись для разговора приватного :). Во время чемпионатов и Олимпиад, если будет желание. :)
caty-zharr
27.05.2012, 09:15
Я буду болеть за Россию, а после того, как наши вылетят, за Нидерланды и Испанию. За Нидерланды, потому что у них оранжевая форма, а за Испанию потому, что Криштиану Рональду такой лапочка :D
П.С. Это была шутка :) Просто на Евро 2008 именно эти две команды меня впечатлили больше всего. Ну, конечно, немцы еще ничего, но у меня к ним нет такого хорошего отношения, что ли (Швайнштангер, конечно, неплохой, но мне больше симпатичен Виллья, да и испанцы отлично играют в футбол). Помнится, финальный матч на Евро 2008 я смотрела как раз накануне защиты диссертации и болела за Испанцев!
Еще раз П.С, Я знаю, что Виллья нападающий, а Швайнштайгер - полузащитник, если чо ;)
Букв@ГрыZz
27.05.2012, 09:22
Криштиану Рональду
Не хочется Вас расстраивать, но он португалец.
Александр45
27.05.2012, 09:27
Главное событие года (не считая ОИ-2012)
Всё же главное спортивное событие года - Олимпийские игры в Лондоне (Олимпиаду планирую смотреть в полном формате). Что касается футбольного чемпионата Европы - конечно буду смотреть все матчи с участием наших, а также все игры, начиная с 1/4 финала
Но приятно, если выиграет Россия
:laugh: Скорее сборная Бразилии выиграет чемпионат мира по хоккею, чем наши по футболу
а за Испанию потому, что Криштиану Рональду такой лапочка
Криштиану Роналду играет за Португалию
Добавлено через 3 минуты
Textilshik, проголосовал за Россию, Ирландию и Италию.
Ну за Россию это понятно :)
За Ирландию - потому что являюсь персональным фанатом Макгиди (игрока "Спартака")
Итальянцам - давно и всегда симпатизирую на всех чемпионатах (начиная с чемпионата мира по футболу - 1994)
Букв@ГрыZz
27.05.2012, 09:31
Скорее сборная Бразилии выиграет чемпионат мира по хоккею, чем наши по футболу
Кстати, как мне помнится, это фраза Пеле.
Мне не кажется невероятным мысль о победе сборной России на Евро (пусть даже и не ближайшего). В конце концов, Греция тоже вряд ли мечтала о подобном, но ведь стала чемпионом. Чем мы хуже? Притом, что первыми обладателями кубка Европы стала команда СССР, пусть даже это было давно и в иную эпоху. Бразилия же какими-либо успехами в хоккее не прославилась.
caty-zharr
27.05.2012, 14:38
Криштиану Роналду играет за Португалию
Ладно-ладно, забылась :) Но все равно, буду болеть за Испанию, даже если Криштиану Роналду и португалец (эх, что же его так угораздило-то!)
П.С. Я смотрю, кстати, только матчи Евро и ЧМ, но стараюсь не пропускать.
Александр45
27.05.2012, 15:04
Бразилия же какими-либо успехами в хоккее не прославилась
А как же хоккей на траве?
Добавлено через 1 минуту
На мой взгляд, тройка фаворитов ясна уже сейчас. Это Испания, Германия и Голландия.
Но я надеюсь, что ирландцы, итальянцы или наши (чем чёрт не шутит?) смогут побороться за медали
caty-zharr
27.05.2012, 15:12
Александр45, фавориты, конечно, хорошо. Но скажите, кто ставил на греков в 2004 году? Этим футбол и интересен, что португальцы на родине (вот уж Криштиану Роналду :)) вылетают, а кубок получают греки, вообще не известные никому.
Так, что будем болеть за Россию, авсь выиграет ;)
Александр45
27.05.2012, 15:18
caty-zharr, никто на греков не ставил. Но сенсации, когда случаются часто, прерстают быть сенсациями.
Но мы однозначно
будем болеть за Россию, авсь выиграет
:)
Букв@ГрыZz
27.05.2012, 18:29
А как же хоккей на траве?
Ну, я не умею читать чужие мысли :) Но, думаю, в Вашей фразе подразумевался хоккей на льду. А в моей - футбол настольный :D
И да, буду болеть за Россию.
Team_Leader
28.05.2012, 17:37
Сообщение от Александр45
Скорее сборная Бразилии выиграет чемпионат мира по хоккею, чем наши по футболу
Кстати, как мне помнится, это фраза Пеле.
Распространенное заблуждение... Пеле такого не говорил, это ему приписывают наши комментаторы.
Сообщение от Букв@ГрыZz
Бразилия же какими-либо успехами в хоккее не прославилась
А как же хоккей на траве?
Также как и на льду: в Южной Америке он совсем не популярен - ну может быть немного в Аргентине (испаноязычная страна, а в самой Испании, как раз, бенди на траве довольно пополярен, и команда успешна), да и то скорее среди девушек.
Хоккей на траве неплохо развит в Европе, но особенно он популярен именно в восточной части Земного шара (Азия: Индия, Пакистан - это вообще "гранды"; Пакистан до конца 1980-ых в хоккее на траве был примерно тем же самым, что и СССР в хоккее/бенди на льду , правда, потом наступил спад, который затянулся несколько дольше ледового хоккея в России; Австралия, Южная Америка - т.е. география более характерная для рэгби).
Добавлено через 1 час 32 минуты
Совершенно верно. Textilshik, мы с вами вообще можем на хоккее сойтись для разговора приватного . Во время чемпионатов и Олимпиад, если будет желание.
О спорт-ты мир :)
Про хоккей, кстати. Я всеже Харламова на All-Times MVP не стал бы выдвигать. MVP - это несколько больше супер высокой (пусь и гениальной техники), красоты и пониманя игры. MVP может играть и неброско, но он должен нести основной вклад в победу команды. У Харламова была довольно ограниченная функция - крайний нападающий, то есть "вольный художник". Тем не менее, основа игры команды строится на 4-х игроках: центральный напаающий, защитники вратарь. Из них как правило бывают MVP, но чаще всего именно из центральных нападающих. Ими были Грецки, Лемье. Именно поэтому Малкин в исторической перспективе будет более великим, чем Овечкин и Ковальчук.
Касательно Харламова - да, он обладал гениальным понимаем игры, блистательной техникой и дриблингом, отлично вписывался в игру своего звена, но - за всем этим стояло великое понимание и строительство игры центра-Петрова, и огромный обем работы Михайлова (который, а не Харламов, был наиболее результативным игроком). Поэтому даже из той тройки главным претенденом на MVP должен быть скорее Михайлов (редкое исключение: крайний нападающий, претендент на MVP - наравне с Марокм Мессье (он, правда, скорее центр, поставленный на край) или Якушевым - то есть крайний игрок, на которого возложена функция диспетчера звена).
Поэтому, Харламов, красивый, очень одаренный игрок, но он не вносил решающего вклада в командную игру. Его величие обусловлено игрой в великой пятерки, как "край" - он игрок сильно зависимый, не имей он ТАКИХ партнеров - он разделил бы судьбу другого выдающегося "края"-технаря - Мальцева, а может быть еще хуже - Павла Буре (забито голов: 50, +/-: -50) - самого несчасливого в этом плане нашего игрока.
Поэтому, конечно - Харламова я бы на первое место не поставил. Даже среди наших.
По поколениям я это вижу так: Малкин-Фёдоров-Фетисов (защитник-диспетчер, русскй Бобби Орр)-Петров-Майоров.
Добавлено через 6 часов 25 минут
А шо це у нас, за Польшу, никто суппортить не будэ? И где, таки, Научитель??
Александр45
10.06.2012, 17:33
Что-то не вижу в этой теме радости и бурного выражения эмоций по поводу успешного старта на Евро-2012 российской команды ;).
СО СЧЁТОМ 4:1 РАЗГРОМЛЕНЫ ЧЕХИ. Голы у наших забивали: Дзагоев (дважды), Широков и Павлюченко. Кто кроме меня ещё смотрел игру?
Будем надеяться, что дальше будет как минимум не хуже :)
Следующие матчи наши играют с поляками и греками (12 и 16 июня соответственно)
Александр45
10.06.2012, 17:36
Другие матчи закончились так:
Польша Греция 1:1
Германия - Португалия 1:0
Голландия - Дания 0:1
Сегодня играют Италия с Испанией и Ирландия с Хорватией
Кто кроме меня ещё смотрел игру?
Ну судя по тому, что с конца мая здесь ответов не было, - то ответ скорее всего "никто".
Александр45
10.06.2012, 17:37
То, что не отписались здесь не означает, что не смотрели. У меня вот только сегодня руки до интернет-общения дошли
Wladislav
10.06.2012, 17:53
Я смотрел. Началось всё как в сказке. Боюсь спугнуть удачу, но посмотрел насколько запала и мастерства у сборной России хватит. Главное, чтобы не впали в эйфорию и не закурили кальян, и не пошли тусоваться по польским барам с польскими проститутками
Поздравляю Россию и Украину с первыми выигранными матчами!
Живу рядом с киевским стадионом, весело сейчас.
Украину с первыми выигранными матчами!
Присоединяюсь. Особенно рад за Андрия Шевченка -- хороший аккорд под занавес карьеры для футболиста мирового уровня с просторов бывшего СССР.
Александр45
12.06.2012, 07:17
Итак,
Группа "С"
Испания - Италия 1:1
Ирландия - Хорватия 1:3
Группа "D"
Англия - Франция 1:1
Украина - Швеция 2:1
А уже сегодня сборная Россия проведёт свой второй матч на Евро-2012. Соперниками наших станут поляки. Болеем за Россию!
Жаль, что опять Россия играет поздним вечером. Надеюсь хотя бы на ничью.
Александр45
12.06.2012, 07:27
Olafson, каюсь. Опечатался.
Исправлено.
Faramonka
12.06.2012, 09:12
Россия вперёд!!!!!
caty-zharr
12.06.2012, 09:19
Смотрела испания-италия и англия-франция. Мне почему-то кажется, что подобно этим матчам будет финал, и в нем будут итальянцы (буффон, конечно, великий вратарь).
Faramonka
12.06.2012, 09:24
англия-франция
тоже эту игру вчера посмотрела. Не понравилось. Ожидала большего. Скучноватой получилась игра. Думается, что ни Англия, ни Франция с такой игрой к фаворитам не относятся.
caty-zharr
12.06.2012, 09:25
Faramonka, да, даже позавчера испанцы с итальянцами веселее бегали :)
Faramonka
12.06.2012, 09:27
Болею конечно за наших, но объективно очень сильное впечатление производит Германия. "В футбол играют 22 человека, а побеждают всегда немцы (с)"
Добавлено через 48 секунд
Рискну поставить именно на Германию ;)
caty-zharr
12.06.2012, 09:30
Faramonka, немцы, конечно, молодцы, но, по крайней мере, в прошлый раз евро выиграли таки испанцы. Все-таки испанцы хорошо играют, Рамос, Виллья, Торрес, они такие юркие, заразы :)
Faramonka
12.06.2012, 09:43
Виллья
вроде не играл ведь?
Торрес
уже не тот, даже в основу не проходит
Мне среди испанцев более симпатичны Хави и особенно Иньеста
caty-zharr
12.06.2012, 09:47
Faramonka, я в целом, по прошлым матчам. А Хиви,да, тоже хорош. Но мне чего-то кажется, что в финале будут итальянцы.
Faramonka
12.06.2012, 09:57
Но мне чего-то кажется, что в финале будут итальянцы
Итальянцы молодцы, могут выиграть. Но я думаю в финале будут немцы (а вдруг наши!)
Кстати, пока разочаровывают финалисты чемпионата мира - 2010 голландцы
caty-zharr
12.06.2012, 10:04
А, голандцы, да, продули датчнам, хотя, объективно, более сильная команда. Но, все равно, футбол непредсказуем!
Faramonka
12.06.2012, 10:09
А, голандцы, да, продули датчнам, хотя, объективно, более сильная команда
Голландцы отошли от концепции тотального футбола, к сожалению. Я в 90-е годы болела именно за голландцев, потому что та искрометная игра, которую они демонстрировали, красивая игра (иногда даже во вред результату) не могла не нравиться.
Но сейчас у нынешней голландской команды совсем другая философия.
Александр45
12.06.2012, 18:48
Любопытно, что судя по обсуждению в этой теме, футболом больше увлекаются девушки-форумчанки нежели мужчины :glasses:
Сегодня точно буду болеть за Россию!
Причем за крупный счет в нашу пользу!
А вчера вместе с англичанами болел
против Франции :) До чего же шумные
Аха.
Женщины и женоподобные мужчины :p :p :p :p :p :D
З.ы. а вот нефиг по спойлерам лазить, если не приглашали :D!
футболом больше увлекаются девушки-форумчанки нежели мужчины
все правильно: где еще университетским девушкам увидеть за раз столько спортивных симпатичных мужчин, как не на поле (не в библиотеке же в самом деле?!) :D
где еще университетским девушкам
ИЧСХ пишут в этой теме девушки замужние и с детьми :D
ИЧСХ пишут в этой теме девушки замужние и с детьми
а им тоже интересно :p
Это приятно, что у нас на форуме нет "футбольных вдов" :D
Александр45
12.06.2012, 19:53
До начала матча Россия - Польша осталось меньше 3-х часов ;)
Это приятно, что у нас на форуме нет "футбольных вдов" :D
Это... в какой-то из ЧМ (наверное), когда наши куда-то выходили, жена смотрела какой-то матч. Поздно вечером-ночью. Если бы телевизор был там, где я спал в тот момент, то от ее вопля я бы точно коньки отбросил...
caty-zharr
12.06.2012, 20:22
kravets, вы бы слышали как мы на Евро-2004 с мамой вместе кричали. А наши, сволочи, все равно вылетели из группы... А вот Евро 2008 пришлось на мою предзащитную горячую пору - и я таким образом разряжалась.
На самом деле, у нас в семье спорт смотрят только женщины, ни мой папа, ни мой муж, ни мой свекр, ни (как это называется - муж моей золовки) не смотрят вообще никакие спортивные игры. Жуть.
Добавлено через 38 секунд
А греки-то совсем потухли...
caty-zharr, а греки когда-то блистали?!
Правду бы знать, как они чемпионами стали
kravets, вы бы слышали как мы на Евро-2004 с мамой вместе кричали.
Ну да, лучше на телевизор, чем на нас :)
caty-zharr
12.06.2012, 20:25
caty-zharr, а греки когда-то блистали?!
Правду бы знать, как они чемпионами стали
Не, ну не блистали, конечно, в 2004 для всех сюрприз был, все на португальцев ставили, а тут такая фигня. Так пролететь у себя на родине...
caty-zharr, может, для кого и стало сюрпризом,
но в Греции после чемпионата глубочайший кризис :D
caty-zharr
12.06.2012, 20:28
osmos, а, ну если с этого бока зайти :laugh:
Александр45
12.06.2012, 20:42
а греки когда-то блистали?!
Они чемпионы Европы - 2004.
Александр45, вот это новость!!!
А мы тут о чем разговариваем? Нить
беседы сводится не к тому КАК они
блистали, а к тому КАК они стали
чемпионами Европы...
Александр45
12.06.2012, 20:55
КАК они стали
чемпионами Европы...
1. Предельная самоотдача
2. Выученность (каждый знал своё место)
3. Потрясающая дисциплина в игре
4. "Порядок бьёт класс"
5. Фантастическая игра вратаря
6. Вязкая игра в обороне в сочетании с разящими контратаками
7. Слабость многих соперников
8. Везение
Добавлено через 30 секунд
Всё это в совокупности дало результат
Александр45, а где же тут найти место общеевропейскому заговору?! ;)
Александр45
12.06.2012, 21:10
osmos, нет его ;)
caty-zharr
13.06.2012, 21:05
Хорошая игра сейчас Португалия - Дания. Португальцы, конечно, молодцы, но и датчане - не промах! :)
Александр45
14.06.2012, 10:50
Наши так и не смогли обыграть поляков - 1:1 :( Теперь решающим станет матч с греками
Греция - Чехия 1:2
Добавлено через 49 секунд
Хорошая игра сейчас Португалия - Дания. Португальцы, конечно, молодцы, но и датчане - не промах!
Действительно хорошая игра. Более справедливым итогом стала бы ничья, но победили португальцы 3:2
Добавлено через 5 минут
Германия выиграла у Голландии 2:1 (оранжевые на этом чемпионате не похожи сами на себя, второе поражение подряд)
Добавлено через 55 секунд
Сегодня второй тур пройдёт в группе "С": итальянцы сыграют с хорватами, а испанцы проэкзаменуют ирландцев
caty-zharr
14.06.2012, 11:00
Действительно хорошая игра. Более справедливым итогом стала бы ничья, но победили португальцы 3:2
А я болела за португальцев и поэтому рада! Ну, датчане тоже молодцы :) Но Роналду, конечно, со своим кривым ударом один на один с вратарем...
Германия выиграла у Голландии 2:1 (оранжевые на этом чемпионате не похожи сами на себя, второе поражение подряд)
Думаю, из группы выйдут Германия и Португалия, если, конечно, выиграет у голландцев. Надо будет посмотреть матч Германия-Дания, будет интересно глянуть датскую борьбу за победу, которая им обеспечит выход из группы.
Александр45
14.06.2012, 11:11
А я болела за португальцев
А я за датчан и красивый футбол :)
Думаю, из группы выйдут Германия и Португалия
Или Германия и Дания. Хотя при определенных раскладах даже голландцы не потеряли теоретических шансов пройти в 1/4
Team_Leader
15.06.2012, 09:53
Уверен - Москаландия сольёт Хрякам. Всё до боли напоминает 2002 год, тоже встерча с хозяевами во втором туре после уверенной победы в первой, тоже устраивает ничья в последнем...
Сольют, будте уверены.
Аршавин - вообще... в общем тот - какими словами Вася Уткин охарактеризовал Измайлова (хотя, я не согласен и полагаю, что за такое можно и в рожу съездить, но по отношению к Аршавину - ИМХО - это было бы самое оно - это после того как он на Быстрова наступил, праздную гол за Зенит).
Вообще - вакханалия ФК "Бомжатня" с бомжовским руководством РФС нехило бесит! С их комментатором - Орловым (который, некогда, признаю, был комментом вполне приличным, но - сейчас - чисто зенитовский рупор). Что, Гусев не может комментировать? Он вроде уже и не "нефартовый" - вроде победный финал ЧМ по хоккею - комментировал.... Бред! Россия странная страна - основные матчи сборной комментирует комментатор, мягко говоря, третьего уровня.
КТО МЫ? - МЯСО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мясные - вперёд!
И вообще - это была целенаправленная акция, чтобы спартача ни одного в сбороной не было.
Так шо, хлопцы - Тильки Украина... Да! Динамо Киев - это клуб, Шахтёр - это клуб. Даже Динамо Москва и ЦСКА - клубы.
А Зенит...
Бомжами были - Бомжами и останутся!
ЗЫ: Вообще, - Москаландия - зимняя страна и нефик в футбол играть! Даешь как минимум 2 закрытых катка в каждом городе! Ну и бенди ещё - великий спорт!
Букв@ГрыZz
15.06.2012, 10:12
Игра сборной России с поляками разочаровала. Удивление вызвал тот факт, что многим иностранцам матч понравился, я же сидел у телека до 4 ночи и мечтал о скорейшем завершении этих мук в исполнении россиян.
Textilshik, а это точно Вы написали?
caty-zharr
15.06.2012, 10:15
Textilshik, ну, не все так мрачно. Вон, те же итальянцы вчера вничью с хорватами сыграли и очень осложнили свое положение. Надо будет смотреть Испания-Хорватия, как они за победу биться будут. А что голландцы творят на чемпионате - вообще кошмар, уже, считай, собираются домой, вместе с ирландцами. Так что... Может и выиграют у греков, должны выиграть!
Team_Leader
15.06.2012, 10:16
Textilshik, а это точно Вы написали?
Да, я вообще-то в 18 лет ходил лысый, со спартаковской Розой и часто сидел на "вираже" :) Такое тоже бывает... И, наверное, в душе еще что-то осталось
caty-zharr
15.06.2012, 10:19
Игра сборной России с поляками разочаровала. Удивление вызвал тот факт, что многим иностранцам матч понравился, я же сидел у телека до 4 ночи и мечтал о скорейшем завершении этих мук в исполнении россиян.
Вот поэтому я игры России вообще не смотрю - нервов меньше трачу. Я решила на ЧЕ за португальцев болеть, ну еще хотелось бы итальянцев увидеть дальше, но что-то смутно мне верится, что они пройдут.
Team_Leader
15.06.2012, 12:42
Может и выиграют у греков, должны выиграть!
Не может, потому что это сборная России. А сборная России при любом уровне игры, мастерства и подготовки практически всегда проигрывает решающие матчи независимо от уровня соперников. Факт. Единственный шанс выйти из грппы уже профукали: надо было, конечно, костьми ложиться с поляками... А сейчас - что руками махать...
Вон, те же итальянцы вчера вничью с хорватами сыграли и очень осложнили свое положение.
У Итальянцев как раз всё нормально: последний матч с никакими ирландцами, при этом я не вижу как и за счет чего Хорваты могут выиграть у Испании. я ставлю на Италию.
оранжевые на этом чемпионате не похожи сами на себя, второе поражение подряд
при том, что перспективы набора очков у датчан против немцев отсутствуют (немцы, кстати, хотя бы формально, но еще никуда не вышли, то есть с мотивацией - всё ОК), то у Нидерландов неплохие шансы обыграть Португезов с разницей в 2 и более голов. Они еще чемпионами будут...
Не надо только мне перечить, что типа и Россия Греков может "нагнуть": не может, потому что это Россия....
Добавлено через 14 минут
Может это и перегиб, но жизнь доказывает, что моя пессимистическая позиция правильна:
1. "Если события начали развиваться плохо - дальше будет только хуже".
2. "Всё, что хорошее может случиться - обязательно случится у соседа, но не у нас".
3. "Риск доминирует над возможностями".
Александр45
15.06.2012, 14:03
С их комментатором - Орловым (который, некогда, признаю, был комментом вполне приличным, но - сейчас - чисто зенитовский рупор).
Я списал всё на солидный возраст. Но действительно матчи национальной команды должны комментировать лучшие на данный момент (при всём уважении к былым заслугам). 7 раз за матч назвать сборную России "Зенитом" это уже слишком. Явно Орлов себя не контролировал
Что, Гусев не может комментировать?
Только этого не надо
Бред! Россия странная страна - основные матчи сборной комментирует комментатор, мягко говоря, третьего уровня.
Бред конечно. Рекомендую смотреть матчи сборной России на России-2 или Спорт-1. Там в основном комментирует Стогниенко. Стогниенко, на мой взгляд, на данный момент лучший футбольный комментатор страны. Иногда его подменяет Роман Трушечкин. Тоже хороший вариант
КТО МЫ? - МЯСО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мясные - вперёд!
Да, я вообще-то в 18 лет ходил лысый, со спартаковской Розой и часто сидел на "вираже"
Ещё один спартаковец на форуме. Ура! :)
caty-zharr
15.06.2012, 14:09
Рекомендую смотреть матчи сборной России на России-2 или Спорт-1
Я смотрю только по России-1 матчи в 8 часов. Сегодня хочу глянуть Украина-Франция, но будет по первому, а это меня что-то совсем не радует. Но, конечно, Гусева слышать вообще не хочу, меня от его голоса одного трясет. Вот на России-1 неплохой комментатор, его хоть слушать можно.
Александр45
15.06.2012, 14:26
Я смотрю только по России-1 матчи в 8 часов.
Там те же комментаторы, что и по России-2 со Спортом-1. В основном Стогниенко и Трушечкин
Вот на России-1 неплохой комментатор, его хоть слушать можно
Угу ;)
Домохозяйка
15.06.2012, 15:17
Случайно зашла в эту тему... я не думала, что она для меня. Но когда 22 молодых богатых симпатичных мужика на одном поле ... надо и мне посмотреть какие-то матчи.
Team_Leader
15.06.2012, 16:58
22 молодых богатых
... бугая гоняют мяч по полю... Но в конце всегда побеждает Германия.
caty-zharr
15.06.2012, 17:00
. бугая
ой, да ладно, там и такие мелкие есть, явно на бугаев не тянут :)
Team_Leader
15.06.2012, 18:05
ой, да ладно, там и такие мелкие есть, явно на бугаев не тянут
насколько помню меньше 172 в заявках на этом ЕВРО никого нет... Средний рост 178-180
caty-zharr
15.06.2012, 18:05
Textilshik, ну, это разве бугаи? Так, средний рост :)
Александр45
15.06.2012, 18:50
насколько помню меньше 172 в заявках на этом ЕВРО никого нет
Ошибаетесь. Самый маленький на Чемпионате Европы - 2012 - полузащитник сборной Италии Себастьян Джовинко. Его рост - 164 см. Его-то уж бугаём явно не назовешь. В обоих матчах (с Испанией и Хорватией) выходил на замену.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_ %D0%A1%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D 0%BD
Team_Leader
15.06.2012, 19:06
ну, это разве бугаи? Так, средний рост
Зато здоровья....
А потом, как у нас в своё время говорили: "Чем больше "шкаф" - тем больше гроб" :D
caty-zharr
15.06.2012, 19:57
Самый маленький на Чемпионате Европы - 2012 - полузащитник сборной Италии Себастьян Джовинко. Его рост - 164 см. Его-то уж бугаём явно не назовешь.
Александр45, во-во. Это его вчера в матче какой-то рослый хорват с немецко-иудейской фамилией, которую я не выговорю, в грудь так легонько оттолкнул, за что и получил желтую карточку?
Александр45
15.06.2012, 20:05
рослый хорват с немецко-иудейской фамилией
Кранчар?
caty-zharr
15.06.2012, 20:10
Александр45, нет, щас гляну... Шильденфельд, во :)
Добавлено через 1 минуту
Какой ливень в Украине. аж матч остановили!
Александр45
15.06.2012, 20:10
В эти минуты свой второй матч проводят украинцы ;)
caty-zharr
15.06.2012, 20:15
В эти минуты свой второй матч проводят украинцы
Ничего они не проводят, там такая гроза жуткая. Комментатор сказал, что через пять минут должен ливень кончиться.
Александр45
15.06.2012, 20:18
caty-zharr, Ваша правда :)
caty-zharr
15.06.2012, 21:07
Александр45, будут по лужам скакать теперь. А болельщики мокрые, но довольные :)
Добавлено через 3 минуты
Все, отменили матч :( Завтра, по ходу, будет
Добавлено через 44 минуты
Опс, матч начался :)
Александр45
16.06.2012, 07:21
Итак,
Группа "С"
Италия - Хорватия 1:1
Испания - Ирландия 4:0
Группа "D"
Украина - Франция 0:2
Швеция - Англия 2:3
Фаворитами всё же видятся Испания и Германия на этом чемпике
Добавлено через 1 минуту
А сегодня у наших решающая игра с греками :)
Faramonka
16.06.2012, 08:33
сегодня у наших решающая игра с греками
А вот знающие люди, подскажите. Если наши сегодня проиграют (не дай Бог, конечно), то получится, что и у наших и у греков будет одинаковое количество очков - по 4. Кто в этом случае будет в табели о рангах выше и пройдёт в четвертьфинал? Греки (как победители очной встречи) или Россия (так как у нас лучше разница забитых и пропущенных мячей)?
Faramonka, очная встреча (т.е. России лучше не проигрывать; если чехи с поляками сыграют вничью, то может быть 4 очка у трех команд -- там интереснее).
Team_Leader
16.06.2012, 17:41
Чую, влетят сегодня россияне 0:3. Как шотландцам в 1992. Выйдут греки и поляки.
caty-zharr
16.06.2012, 17:52
Textilshik, не каркайте! Из группы выйдут чехи и наши, я предсказываю :)
Добавлено через 5 минут
П.С. Из группы В - Португалия и Германия, из группы С - Испания и Италия (ну, Хорватия под вопросом), из группы Д - Франция и Англия. Усё!
Букв@ГрыZz
17.06.2012, 09:15
Эй, ты кто такой? До свидания!
http://www.inoprosport.ru/userfiles/sport42.jpg
Глядя на эту картинку до начала матча, закрадывались определенные сомнения...Матч с поляками показал, что российская сборная стала испытывать проблемы с физикой (пик формы, видимо, был набран раньше, чем положено: в период между играми с Италией и Чехией). И наоборот, сборные Италии и Чехии от матча к матчу бегают все лучше.
Ругать сборную не стану. Судя по твиттеру Дзагоева, они сами все прекрасно понимают и переживают больше любого из болельщиков.
IvanSpbRu
17.06.2012, 13:33
Народ, а вот вопрос: а как получилось так, что окончив групповой этап с одинаковым результатом с греками (победа, поражение и ничья - всего по одному) и забив больше голов (пять у России против трех у греков), наша сборная вылетела с турнира?
При этом, разумеется, замечательно, что она вылетела. Ради этого футбола в России было обрезано финансирования всех остальных видов спорта. Очень хочется надеяться, что рано или поздно бесполезность вложений в российский футбол будет осознана, и деньги пойдут в нормальные виды спорта.
И, я так понял, домой едут и поляки? Странно, ведь обычно хозяев чемпионата за уши тянут вверх...
Народ, а вот вопрос: а как получилось так, что окончив групповой этап с одинаковым результатом с греками (победа, поражение и ничья - всего по одному) и забив больше голов (пять у России против трех у греков), наша сборная вылетела с турнира?
IvanSpbRu, регламент такой. Сначала учитывает результат очной встречи ( а мячи и разница забитых и пропущенных -- уже потом, причем это актуально только при равенстве очков у трех и более команд. Вот если бы чехи вчера с поляками вничью сыграли, то наши (проиграв 0:1) вышли бы со второго места, а чехи с теми же четырьми очками пролетели бы).
Александр45
17.06.2012, 17:08
Народ, а вот вопрос: а как получилось так, что окончив групповой этап с одинаковым результатом с греками (победа, поражение и ничья - всего по одному) и забив больше голов (пять у России против трех у греков), наша сборная вылетела с турнира?
Смотрится по результату очной встречи. У наших с греками одинаковое количество очков, но в очной встрече греки оказались сильнее
Team_Leader
17.06.2012, 17:10
При этом, разумеется, замечательно, что она вылетела. Ради этого футбола в России было обрезано финансирования всех остальных видов спорта. Очень хочется надеяться, что рано или поздно бесполезность вложений в российский футбол будет осознана, и деньги пойдут в нормальные виды спорта.
Во-во, и я о томже... Кстати, хоккей на траве - замечательный и незаслуженно забываемый у нас спорт. требуемый, кстати, бьольшого количества исключиеьльно полей с покрытием из искусственных полей (полипропиленовые, тафтиновые), что само по себе просто отлично ;)
И, я так понял, домой едут и поляки? Странно, ведь обычно хозяев чемпионата за уши тянут вверх...
Их и тянули.... НО, видимо - нелегкая это работа - из Болота тащить бегемота. В 2008 году такие "великие" сборные, как Австрия и Швейцария, тоже групповой раунд не преодолели.
Народ, а вот вопрос: а как получилось так, что окончив групповой этап с одинаковым результатом с греками (победа, поражение и ничья - всего по одному) и забив больше голов (пять у России против трех у греков), наша сборная вылетела с турнира
Да, правила УЕФА. Кстати, на ЧМ регламент другой - там личные встречи вообще не учитываются, только рахзница. так что, будь это на ЧМ - наши бы вышли. У УЕФА регламент - приоритет результата личных встреч. То есть, это, конечно, еще раз показывает относительность результата. Будь дело бы на ЧМ - там как раз вышли бы из группы наши.
А так, конечно, противно.... Именно потому, что был "конец немного предсказуем с самого начала". Там изначально ставка делалась "на свежачка" проскочить первые 2 матча, "выйти в одну четвертую" и "отчитаться об успешном выступлении" (100% в стиле Адвоката). Но - не прошло. А чтобы играть дальше (остальные-то все, видно, стартовали под нагрузками) надо было больше раза в сутки тренироваться... Хотя, тут палка о двух концах. в 1990-ом тоже возрастную сборную Лобановский гонял, и к матчу с Камеруном они на пик формы таки вышли, только 4:0 там уже ничего не дало, шансов догнать Аргентину с Румынией уже не было... А вот один результат работы "заезжих гастролёров" герров Хиддинка и Адвоката - очевиден: ближайшие 2 цикла Россия никуда не выходит. На ЧМ - там в группе Португалия, которую наши и при Лобанвском не обыгрывали, но, главное - там дальше просто некому играть.. Молодёжка в полной заднице со времен развала "проклятого совка" - потому что на нее все "клали", включая Хиддинка в 2005 году - из-за чего на Олимпиаду, кстати не попали, ну и "лимит на легионеров"... Молодых российских игроков нет, мест им нет и расти негде... я уже не говорю про развал системы детско-юношеского спорта и систему "блата" в детско-юношеских командах...
В общем, следующее участие Рф в крупных международных турнирах - 2018. как раз домашний ЧМ. "Конец немного предсказцем" - посмотрите на сегодняшнюю сборную Польши.
Если не идти по пути, в том числе, наших ближайших географических соседей, набирать и натурализовывать югославов с южноамериканскими неграми. Только, какой толк болеть за такую "сборную", сплошь состоющую из "простых русских парней Джонов Робертов Холденов (С) " А так, конечно, в России всё замечательно ;)
Александр45
17.06.2012, 17:28
Ради этого футбола в России было обрезано финансирования всех остальных видов спорта.
Да, я как-то про это рассуждал уже. Многие спортсмены и целые виды спорта недополучает финансирование даже накануне олимпиады. Что уж про остальное время говорить. Печально
Очень хочется надеяться, что рано или поздно бесполезность вложений в российский футбол будет осознана, и деньги пойдут в нормальные виды спорта
Вряд ли. Особенно с учетом того, что ЧМ по футболу пройдет в России в 2018 году и Фурсенко пообещал его выиграть
И, я так понял, домой едут и поляки? Странно, ведь обычно хозяев чемпионата за уши тянут вверх
Поляки уже дома, но таки да, участие в чемпионате они завершили
Добавлено через 3 минуты
У УЕФА регламент - приоритет результата личных встреч
Весьма разумный критерий. Если греки обыграли наших в личной встрече при равенстве очков - они более достойны продолжить участие в турнире
Hogfather
17.06.2012, 18:19
Фурсенко пообещал его выиграть
"Президент Российского футбольного союза Сергей Фурсенко вполне оправдывает поражение сборной России от команды Греции (0:1). Глава РФС делает парадоксальный вывод: соперники россиян оказались слишком неквалифицированными, чтобы наши показали свое мастерство. "Если бы мы играли против Англии или Германии, результат был бы другой", - утверждает Фурсенко" [1] (http://euro2012.vesti.ru/news.html?id=901&cid=50)
Александр45
17.06.2012, 18:37
Hogfather, Фурсенко говорит гениальные вещи :laugh:
Неквалифицированные греки сделали квалифицированных наших :D
А вообще виноват в результате, на мой взгляд, главный тренер Адвокаат. Его концепция "В бой идут одни старики" полностью провалилась. Напомню, последние 2 года Адвокаата критиковали за консерватизм и отсутствие омоложения в команде, однако Дик шёл своим путем, из раза в раз вызывая в сборную проверенных, но возрастных людей. Вот и результат.
Но и другая не менее важная проблема - формирование сборной по принципу клубов-любимчиков. Так из своего бывшего клуба "Зенита" Адвокаат ставил по 7-8 человек в стартовом составе, при этом недолюбливаемый Диком "Спартак" вообще не был представлен в сборной "из принципа". А ведь Спартак - серебряный призёр чемпионата России, пусть не самая стабильная, но наиболее яркая команда. И я уверен, что будь в этой сборной Артём Дзюба, Сергей Паршивлюк, Евгений Макеев, Данияр Билялетдинов, Дмитрий Комбаров - результат был бы иным.
В общем я рад, что Адвокат уходит.
ЗЫ: Валерия Карпина - в тренеры сборной. Хотя понятно, что пока у руля отечественного футбола фурсенко и мутко - этого принципиально не произойдёт. Наверное перетянут в тренеры Спалетти. И всё повторится
Alextiger
17.06.2012, 19:05
результат был бы иным.
если матч договорной, к чему я склоняюсь, то при любом составе результат был бы тот же :smirk:
Добавлено через 2 минуты
Неквалифицированные греки сделали квалифицированных наших
логично. За это на тотализаторе больше получат :rolleyes:
Так из своего бывшего клуба "Зенита" Адвокаат ставил по 7-8 человек в стартовом составе
Сборная СССР Лобановского в восьмидесятые состояла практически из одних киевлян (да и в хоккее ЦСКА Тихонова тоже -- основа сборной была). Очень достойно выступали.
Валерия Карпина - в тренеры сборной. Хотя понятно, что пока у руля отечественного футбола фурсенко и мутко - этого принципиально не произойдёт. Наверное перетянут в тренеры Спалетти.
Спаллетти получше Карпина тренер будет. И если его позовут -- это хороший вариант.
если матч договорной, к чему я склоняюсь, то при любом составе результат был бы тот же
Кто с кем договаривался?:) Да и кэфы там не особо вкусные были, думаю.
caty-zharr
17.06.2012, 19:34
Вот именно по этой причине я болею за португальцев и, пожалуй, еще за французов с испанцами. Так что, моя команда, если и не победит, то в финале будет 100%. Ни одного матча с нашими не смотрела, чтобы не расстраиваться (ну, пожалуй, кроме Евро 2008, но там, хотя бы сборная была, а не кучка людей в бутсах). А муж, зараза, первый раз вчера футбол включил - и наши проиграли. Пришел и разбудил меня с этой вестью в час ночи. Все, полночи очки считала, кто вылетит :) А потом успокоилась и заснула, мои-то точно в четветьфинал пройдут :)
Евро 2008, но там, хотя бы сборная была, а не кучка людей в бутсах
На Евро 2008 наших в первом матче испанцы показательно вздрючили -- видимо на пользу для самосознания пошло.
Alextiger
17.06.2012, 20:06
Кто с кем договаривался?
с поляками - из-за политики, с греками - из-за денех. Не удивлюсь если ниточки откатов тянутся в РФС и выше :rolleyes:
с греками - из-за денех.
Греки наших купили что ли?:D Они же теперь бедные, а у нас в квартире газ.
Alextiger
17.06.2012, 20:10
Они же теперь бедные, а у нас в квартире газ
зато мировой тотализатор бохатый ;)
Team_Leader
17.06.2012, 20:12
Olafson, про 80-тые и Лобана. Справедливости ради надо сказать, что подходл Динамо Киев - базовый клуб сюорной себя оправдал ровно в 1 турнире: Евро-88. В остальных случаях результат был мягко не очень. Слив бельгийцам в 86, провал в группе в 90, невыход на Евро-84, я уже не говорю про «эпический» 76 год, когда ради этого принципа перековеркали весь календарь, а сборная слили чехам на Евро, ГДР на ОИ и Динамо К проиграло в 1/2 КЕЧ. В семидесятые, кстати, при базовом клубе результаты сборной были под стать нынешнем, 2 ЧМ проипустили. В тоже время в 82 году когда в последний раз были в восьмерке на мире и на золотой олимпиаде 88 сборные были не на базе одного клуба. Да и в 88 году не вписывавшийся в клубный принцип Черенков, Родионов, ранее - Гаврилов, каши бы мягко говоря не испортили бы.
Слив бельгийцам в 86, провал в группе в 90
<<Слив>> в случае с бельгийцами -- не то слово на мой взгляд. Там было с вариантами, сетовали на судейство например.
Ну а в группе 1990 -- это как нынче: староваты стали парни Лобановского в среднем.
Александр45
18.06.2012, 12:55
если матч договорной, к чему я склоняюсь, то при любом составе результат был бы тот же
Матч с греками был договорной? :eek: Откуда в обнищавшей Греции столько денег?
Спаллетти получше Карпина тренер будет. И если его позовут -- это хороший вариант
Когда Адвокаата позвали - некоторые тоже говорили, что это хороший вариант :rolleyes:
Добавлено через 3 минуты
А вообще перспектив у нашей сборной нет никаких. Каким составом начинать новый отборочный цикл к ЧМ-2014? Этими же пенсионерами? Дык им через 2 года будет далеко за 30. Необкатанными юнцами - рисковано, хотя всё же лучше, чем играть пенсионерами. Вся проблема в том, что Адвокаат упустил время, когда нужно было частично омолодить состав, наиграть его, првлечь в сборную того же Дзюбу, Комбарова, Макеева, Паршивлюка и др.
Team_Leader
18.06.2012, 13:42
Матч с греками был договорной? Откуда в обнищавшей Греции столько денег?
С моей очки зрения для таких суждений есть некие основания. На следующий день после матча в Греции проходили (и прошли) выборы по составу парламента, имевшие критическое значения для принятия Грецией плана помощи Евросоюзя, и, соответственно, для спасеняи Евро, еврозоны и по цепочке. Для России это тоже значение имеет, так как крах Евро неизбежно ведет к падению нефтяных цен, что автоматически означает: к большим проблемам для экономики РФ как минимум.
Понятно, что после победы на Евро (это Европа, это не США - значение выступления сборных на международных соревнованиях тут могут иметь очень большое значение) греки с большей охотой проголосуют за партию, поддерживающую режим жесткой экономии и "затягивание поясов" - для Европы это сейчас единственно приемлемый выход. Понятно, что в условиях пониженного оптимизма после провала на Евро (если бы таковой имел место) греки будут также более осторожно голосовать за трудные меры.
Факт: победили консерваторы, одобряющие меры: рынки сегодня уже начали расти, так что - такой вариант, что результат этого матча выявлялся не на футбольном поле, реально возможен. Тут могли быть завязаны такие интересы, что я, не удивлюсь, лично ВВП мог дать команду на "слив" (а спорт поддерживается, и не только в нашей стране, только в качестве инструмента политики).
Гипотетически (понятно, что никто свечку не держал), об этом может свидетельствовать настроение наших после ничьей с Польшей (как после поражения) - де факто возможно в ООООЧень больших верхах было изначально решено выводить из этой группы Горецию, а остальные команды фактически боролись только за одно место в плей-офф, то есть после матча с Польшей - в таком раскладе - от России бы ничего уже не зависело.
Я, конечно, понимаю, фэйр-плей и всё такое, но... в случае с Грецией тут действительно речь идет об очень большой экономической Катастрофе, как минимум континентального масштаба, так что усмотреть большие экономико-политические интересы в данном раскладе - большого ума иметь не надо...
Понятно, что всё мое рассуждение - чисто теоретическое, но с макроэкономических позиций и даже, возможно, в какой-то мере краткосрочных интересов России, и даже отдельных работающих граждан (при очереднйо волне кризиса волны увольнений не избежать) - победа реции ОООООчень своевременна и соответствует слишком многим интересам.
Я не сторонник такой теории, но, признаю, что разумные основания для такой политической игры имеются.
Добавлено через 13 минут
А вообще перспектив у нашей сборной нет никаких. Каким составом начинать новый отборочный цикл к ЧМ-2014? Этими же пенсионерами? Дык им через 2 года будет далеко за 30. Необкатанными юнцами - рисковано, хотя всё же лучше, чем играть пенсионерами. Вся проблема в том, что Адвокаат упустил время, когда нужно было частично омолодить состав, наиграть его, првлечь в сборную того же Дзюбу, Комбарова, Макеева, Паршивлюка и др.
Со всем согласен, не согласен только, что дело лишь в Адвокате.
Упущено время с
1. Молодежной сборной, которая болтается по остаточному принципу и перспектив не имеет (при том, что это фактически олимпийская команда, куда наши не попадали с 1988 года (!)),
2. Засилье легионеров в ЧР: уже лет пять, как напрашивается их жесткое урезание (на мой вкус: 3 в заявке - 2 на поле), с максимально жесткой трактовкой легионерства людей, заигранных за другие сборные,
3. Неправильное целеполаагние проведения внутренных соревнований. На самом деле цели проведения ЧР должн быть такими (в порядке бывания):
а. организиации учебно-тренировочного и соревновательного процесса в целях подготовки и отбора резерва кандидатов в национальные сборные России,
б. организации учебно-тренировочного процесса и соревновательного процесса в целях наигрывания коллективов мастеров и их отбора для представления России в международных клубных турнирах,
в. определения чемпиона России (второстепенная задача),
г. популяриация спорта и футбола в частности, пропаганда здорового образа изнии патриотизма (поэтому должны играть российские игроки),
д. извлечение выгоды (прибыль, реклама, и т.п.)
В итекущей ситуации реальных шансов ни на 2014 ни на 2018 год нет. Что сейчас надо делать: браться за молодежку, усиливать ее тренерский состав, привлекать специалистов, комплексные научные группы в целях: отбора на Евро-2013, успешное выступение там и отбор на МЧМ-2013, отбора на Евро-2015 -> отбор на МЧМ-2015 и ОИ-2016 и уже успшное там выступление (призы), и на базе этих молодежных и олимпийских команд формирование сборной к ЧМ-2018. Только так.
Большого смысла в манипуляциях с тренером првой сборной не вижу - на этом уровне проблему не решить. там всё равно ничего не светит, а подъем (как, кстати, делают Аргентина и Бразилия) надо вести с олипийских имолодежных команд. Поэтому надо в основной команде раз уж она перспективвыхода не имеет - оставить на хозяйстве пока - Бородюка (его цель будет обкатка молодёжи дя набора ей опыта на взрослом уровне.... а вдруг, что получится...), а будущий тренер сборной-2018 должне сейчас прийти на молодёжку.
Вторым тренером молодежки можно, кстати. использовать .... Захаркина (а может еще и Быкова). тут надо использовать синергию наработок с хоккеем и я вижу ут перспекивы... но - это отдельная тема.
Букв@ГрыZz
18.06.2012, 14:54
Засилье легионеров в ЧР: уже лет пять, как напрашивается их жесткое урезание (на мой вкус: 3 в заявке - 2 на поле), с максимально жесткой трактовкой легионерства людей, заигранных за другие сборные,
По данному пункту среди руководства клубов нет единой точки зрения. Он был введен после того, как на поле в майках московского "Динамо" вышло 11 иностранцев. В результате лимит введен, а пользы как не было, так и нет. Наоборот, все чаще говорят о необходимости отмены лимита на легионеров, поскольку сегодня российскому игроку гарантировано место в стартовом составе по факту простого наличия гражданства РФ. Это нарушает спортивный принцип состязательности, плюс значительно повышает стоимость российского игрока. В результате мы видим, что совокупная цена игроков сборной России огромна по сравнению со всеми другими в группе А (Чехией, Грецией, Польшей), а результат - поехали домой.
Наши футболисты не стремятся ехать заграницу, рвать там Ж на поле. А зачем? И тут хорошо платят, да еще и риск оказаться на лавке намного меньше.
Wladislav
18.06.2012, 18:16
После матча Кержаков хотел от злости пнуть мусорку в раздевалке, но промахнулся
- Сёмa, отгaдaй зaгaдку: родился в Англии, вырос в Брaзилии, a умер в
России. Что это?
-???
- Футбол...
Team_Leader
18.06.2012, 18:35
По данному пункту среди руководства клубов нет единой точки зрения.
при чём здесь руководство клубов? Если мы хотим иметь нормальную сборную и нормальные результаты - руководство клубов - это те люди, чье мнение надо спрашивать в последнюю очередь.
им надо ставить задачи и им их - выполнять, задачи в том числе по подготовке футболистов для сборной, давать централизованно задания по учебно-тренировочному процессу с учетом тактической модели сборной, и его контролировать.
Это, кстати, касается и баскетбола.... Да и хоккея тоже.
Это, кстати, касается и баскетбола.... Да и хоккея тоже.
И биатлона..
И биатлона..
А что биатлон? В биатлоне все далеко не так грустно, как в футболе.
Очень и очень жаль нашу футбольную команду, несмотря ни на что. Неприятно видеть всякие "весёлые картинки" и новейшие анекдоты. Над горем не шутят, а у людей горе.
Александр45
19.06.2012, 00:41
Аршавин: за что мы должны просить прощение? Если мы не оправдали Ваши ожидания это ваши проблемы!
В то же время сборная Польши вышла на центральную сцену и попросила прощения у своих болельщиков. Ирландцы сделали тоже самое. А наши плевать хотели на миллионы болельщиков от Калининграда до Чукотки
EPYmjW9OuD0&feature=player_embedded
У нас никогда (со времени распада СССР) не было сильной сборной, которая может бороться за призовые места на ЧЕ и ЧМ. В 2008 году просто стечение обстоятельств, 2 крупных поражения от Испании как-то всеми забываются. Зато народ у нас требовательный, и есть много таких, кто восхваляет сборную после побед, зато после поражений обливает помоями.
Букв@ГрыZz
19.06.2012, 09:14
при чём здесь руководство клубов?
Потому что времена "феодализма" давно прошли. Игрок - не собственность государства, зарплату получает в клубе, соответственно ни один владелец клуба не станет наступать себе на горло и целенаправленно готовить своего футболиста к выступлению в сборной.
То, что футболист за сборную отбывает на поле номер, не борется за победу - вопрос непосредственно к самому футболисту и тренерам сборной. Лимит на легионеров исподволь влияет и на это. Как именно? Игрок привыкает к отсутствию конкуренции в чемпионате и не может быстро перестроиться на уровне крупных соревнований. Единичные победы ни о чем не говорят, потому что за этим следуют поражения на фоне начавшейся эйфории.
Собственно, что я хочу сказать: не в лимите на легионеров дело, а в самой системе подготовки футболистов, начиная с детско-юношеского футбола, статуса детских тренеров и т.д. Начинать нужно оттуда, а не винить в наших бедах иностранных футболистов.
Team_Leader
19.06.2012, 09:21
Игрок - не собственность государства, зарплату получает в клубе, соответственно ни один владелец клуба не станет наступать себе на горло и целенаправленно готовить своего футболиста к выступлению в сборной
Интересно бы было также уточнить, в какой "тумбочке" берет деньги сам "владелец клуба".... Не было бы вопросов, если бы он это сам заработал, а также зарабатывал бы клуб, был бы хотя бы безубыточной организацией... А так - "чья бы корова", как говорится, "мычала".
Букв@ГрыZz
19.06.2012, 09:45
Textilshik, ответ Вы прекрасно знаете. Но между тем предлагаете поступиться интересами клубов, получающих деньги из гос. бюджета, при этом "извлекая выгоды (прибыль, реклама, и т.п.)". Нужно определиться - либо мы двигаемся в сторону Европы и играем по правилам рынка, либо возвращаемся в прошлое.
Team_Leader
19.06.2012, 09:54
Нужно определиться - либо мы двигаемся в сторону Европы и играем по правилам рынка, либо возвращаемся в прошлое.
Почему в прошлое? Корея, Китай, Япония.... Много других примеров.
Исторически в России никогда ни одна крупная задача не решалась иначе, чем путем централизрованного управления, государственного планирования и контроля и жесточайшей диктатуры. На каком-то этапе к этому добавлялась частная инициатива, в качестве элемента расширения горизонтов (но при госконтроле) - как пр развитии железных дорого российской империи (пример - РУЖД-АКРИ), но всё равно основным драйвером было "государево слово" и скелет системы выстраивался государством... Частный капитл - разве что "мясо нарастить".
Примеры: Индустриализация, строительство Транссиба, война 41-45 - всё было успешно, потому что за всем жестко стояло государство.
Обратный пример, когда всё отдали на откуп частному капиталу (как в Европах) - мобиизация в войну 1914 года, когда нерасторопная частная оборонная промышленность фактически сорвала мобилизацию, не обеспечила должных поставок вооружения, чем фактически втянула Россию в затажную позиционную войну. Итог - известен.
В России все дела делаются либо быстро, либо никак. Поэтому, если мы хотим попасть в клуб "стран с сильной сборной по футболу"- должна быть жесточайшая государственная программа, охватывающая все сферы, начиная от детско-юношеского спорта.
Поэтому, да - я за жесткую диктатуру...
И, кстати, я очень опечален, что Председателем Правительства не поставили Игоря Ивановича Сечина - честнейшего человека государственного масштаба мышления... Но это так, к слову.
Но в общем и в целом - я за азиатскую модель - с диктатурой.
Сейчас же у нас - "ни то ни сё"...
Букв@ГрыZz
19.06.2012, 10:09
Приведенные Вами примеры не совсем корректны. А самое главное - западные страны тоже проходили через периоды индустриализации, строительства железных дорог, военные конфликты и везде это совершалось с куда меньшими издержками и человеческими жертвами, чем в СССР. Не хочется об этом дискутировать, поскольку это не относится к теме.
Ваша позиция мне понятна и, думаю, многие с ней солидаризируются. Я же останусь приверженцем конкурентных отношений без диктатуры сверху.
Александр45
19.06.2012, 17:21
Я же останусь приверженцем конкурентных отношений без диктатуры сверху.
Плюсуюсь
Team_Leader
19.06.2012, 18:10
Плюсуюсь
солидарен... Главное, что рабостоспособность такой модели является голословной и ни на чем не основанной.
http://demotivators.to/media/posters/2838/22969382_kazhdomu-svoyo.jpg
PS. вот поэтому мне больше нравится хоккей.
Alextiger
20.06.2012, 00:53
Футболистам-миллионерам не поможет никакой тренер. Мнение
смотреть... (http://www.ria.ru/tv_authors/20120618/675904432.html)
Александр45
20.06.2012, 07:55
Футболистам-миллионерам не поможет никакой тренер. Мнение
:laugh: Начнём с того, что на чемпионате во всех сборных играют миллионеры, а не только у нас.
Я вот смотрю на испанцев Хави, Иньеста, Касильяс или Торрес явно не бедные люди, однако в испанской команде чётко видна тренерская мысль
Team_Leader
20.06.2012, 09:47
Ну вот и всё.... Ридна Батьковщина тоже "зачехлила лыжи".
Евро закончился, пополнив уже обширный список несостоявшихся турнров на равне с Ванкувером-2010 и ЮАР-2010.
Я вот смотрю на испанцев Хави, Иньеста, Касильяс или Торрес явно не бедные люди, однако в испанской команде чётко видна тренерская мысль
Какой тренерской мыслью не буть - тут вопрос класса и качества футболистов. И показатель тут - ЛЧ. Склько российских/украинских футболистов играетв командах уровня хотя бы 1/4 ЛЧ? Если в хоккее - худо-бедно но россияне на видных ролях в НХЛ, КХЛ худо-бедно, но учшая лига в Европе, в баскете - тоже есть и сильные клубы и игроки в НБА (они, кстати. сегодян летят на отбор к ОИ - удачи, парни!), есть сильные волейболисты, то футбол.... россия там примерно - Швейцария и Германия в Хоккее. если очень повезет, то могут попасть в 1/2 финала ЧМ, но так - их удел - балансирование на грани плей-офф.
Объективно слабенькие у ас и игроки и сборная. В райне конца второй десятки в Европе и третьей-четвертой десятки - в мире. Где-то на уровне Швеции, Греции, Чехии, Польши, Украины, Болгариии, африканских сборных, может быть Уругвая (хотя, он имеет шанс в восьмёрку войти) но в любом случае слабее "большой восьмерки", в игре против любой команды из нее - не имеет практически никаких шансов (Германия, Испания, Нидерланды, Италия, Франция, Англия, Аргентина, Бразилия).
"Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет".
Другой вопрос - зачем России при таком раскладе членство в ФИФА и участие в ировых турнирах, раз там не светит ничего? Может быть и не участвовать, как в 1930-1940-ые годы?? Хвать нам и ЧР.
С футбоолм, по карйней мере международным, наверное, есть смысл завязывать...
Александр45
20.06.2012, 11:03
И показатель тут - ЛЧ. Склько российских/украинских футболистов играетв командах уровня хотя бы 1/4 ЛЧ?
Если ужесточить лимит на легионеров (а тут много сторонников сего) наши клубы даже в групповой этап ЛЧ перестанут попадать. А уж в европейских топ-клубах наших игроков вообще никто не ждет (они просто неконкурентоспособны). Кстати, у испанцев на редкость талантливое поколение подобралось, почти как у бразильцев в 90-е - начале 2000-х
Если в хоккее - худо-бедно но россияне на видных ролях в НХЛ, КХЛ
Ничего себе худо. Многие из наших хоккеистов суперзвезды, входят в 10-ку лучших хоккеистов современности
С футбоолм, по карйней мере международным, наверное, есть смысл завязывать...
Ну это не выход. Нужно просто финансирование в соответствие привести. А то в футбол вбухиваются миллиарды, а о десятках других видов спорта вспоминают только накануне олимпиады, а спортсмены и тренеры, которые приносят России Олимпийские медали сидят на голодном пайке практически
Добавлено через 34 минуты
Итак, результаты матчей третьего тура:
Группа «А»
Греция — Россия 1:0
Чехия — Польша 1:0
Группа «В»
Португалия — Нидерланды 2:1
Дания — Германия 1:2
Группа «С»
Хорватия — Испания 0:1
Италия — Ирландия 2:0
Группа «D»
Швеция — Франция 2:0
Англия — Украина 1:0
В четвертьфинал вышли чехи, греки, немцы, португальцы, испанцы, итальянцы, французы и англичане
Добавлено через 2 минуты
Четвертьфинальные пары выглядят так
22.06 Чехия — Португалия
23.06 Германия — Греция
24.06 Испания — Франция
25.06Англия — Италия
Добавлено через 56 секунд
Лично мне хотелось бы увидеть финал Испания - Германия :)
caty-zharr
20.06.2012, 11:24
Лично мне хотелось бы увидеть финал Испания - Германия
Как в 2008-м году?
Ну, сразу ясно, что дальше идут Португалия и Германия. В матче Испания-Франция я бы поставила на Испанию. А в матче Англия-Италия - на Италию. Но хочу, чтобы Испания и Франция сыграли вничью, хотя мне кажется, Испания выиграет с минимальным перевесом со счетом 3-2.
На 62-й минуте матча Украина-Англия, который проходил на стадионе Донбас-Арена, случился момент, который заставит весь мир вновь заговорить о важности видео-повторов в футболе. Девич вышел один на один с Хартом, пробил по воротам, но Терри выбил мяч, как оказалось, пересекший линию ворот. Арбитр момент упустил и гол не засчитал.
Это вызвало бурю негодований среди болельщиков. Одно украинское издание опубликовало стоп-кадр, на котором четко видно — гол был. Кроме фото, редакция издания призвала поддержать нашу (украинскую) сборную и опротестовать решение судьи.
http://delo.ua/ukraine/bolelschiki-opolchilis-protiv-sudi-ne-zaschitavshego-gol-devicha-179711/
Сама смотрела с друзьями этот матч и конечно расстроились. Лично мне кажется что такие матчи надо просто переигрывать. Ведь сравняй сборная Украины счет - весь исход встречи наверное мог бы совсем другим. Как считаете?
Team_Leader
20.06.2012, 13:08
Но хочу, чтобы Испания и Франция сыграли вничью
Это невозможно. На данной стадии ничьих быть не может: в случае ничьей в основное время - 2 тайма по 15 минут дополнительного, если и там ничья - то пенальти (по 5, и далее - "мгновенная смерть" пока кто-то не поведет в счёте).
Кстати, зря в футбике от "мгновенной смерти" в овертаймах отказались. по мне так разумное правило. Согласен, что в отличие от того же хоккея с баскетом тут есть сложность. В хоккее шайба вводится вбрасыванием, то есть с самого начала идет борьба: если борьбу проиграл и пропустил - всё спортивно. В футболе же при начале мяч отдается одной из команд, что может иметь последствия в овертайме до гола: команда, начинающая розыгыш с центра мало того, что получает преимущество во владении мяча (а в принципе тут уже одной атаки может хватить - в истории полно голов, забитых в первые 20-30 секунд игры), так можно просто удачно шарахнуть с середины поля поворотам, не дав сопернику даже шанса.
Поэтому в овертаймах до гола надо было менять правило и начинать не стандартным розыгрышем с центра поля - а вбрасывать "спорный мяч", тем более, что он в футболе предусмотрен правилами.
Кроме того и систему начисления очков следовало бы модифицировать по образцу хоккея: в случае ничьей в "реулярке" играть, допустим 2 овертайма по 5 минут до гола, а потом пенальти, соответственно за поражение в д/в давать 1 очко, за победу - 2.
Мне кажется и введение в национальом чемпионате плей-офф (например, 8 первых мет регулярки разыгрывают в сериях до двух побед чемпионство, 8 последних - "обратный плей-офф" с участим команд первой лиги за сохранение прописки в вышке - зато все до конца будут в тонусе, ен будет проходных матчей) пошло бы на пользу - дало бы ведущим игрокам большой опыт игры в матчах на вылет... Судя по всему по объективным причинам дефицит опыта плей-офф (а матчи в группе на ЧМ и ЧЕ - по сути от плей-офф ничем не отличаются, особенно последние) сказывается на успешности выступлений сборной России: я думаю, причины проигрышей от Словении и Греции во многом кроются в этом. Нет "инстинкта убийцы." Эта проблема и у хоккеистов была, как в 1992 поменяли схему ЧМ и 15 лет потребовалось, чтобы к ней адаптироваться.
Про международные матчи - мне кажется, надо еще отменить это дурацкое правило "гола на чужом поле". Суграли 2:1 и 0:1 - по сумме 2:2 - всё, нормальный овертайм. От практики "ничьих и поражений с нужным счётом" надо уходить. Но- то вопрос к ФИФА и УЕФА.
Team_Leader
20.06.2012, 13:15
Сама смотрела с друзьями этот матч и конечно расстроились. Лично мне кажется что такие матчи надо просто переигрывать. Ведь сравняй сборная Украины счет - весь исход встречи наверное мог бы совсем другим. Как считаете?
видеоповторы надо вводить...
Второй вопрос - финансовый. УЕФА выгоднее матч Италия-Англия, чем Италия-Украина. первый соберет большую т/в и, главное, рекламную аудиторию во всем мире, тогда как Украина за пределами Восточной Европы мало кому интересна и вообще известна. Например, тут недавно, мои японцы, которые, между прочим, работали еще с 1980-ых с СССР с удивлением узнали о существовании такой страны, как Молдавия... (смешно, что в японском звука "р" - нету и они говорят "л", поэтому они ее с Мордовией ещё путали: "Не та Молдовия, шьто в Рёссии, а та, шьто вь Укриане, или рядом с ней").
про видеоповторы я согласна полностью
Главным тренером сборной России по футболу назначен Сидоров Петр Васильевич - учитель физкультуры из Мытищ, с оплатой по 12 разряду единой тарифной сетки.
Как пояснили в Российскои футбольном союзе - "если не видно разницы - зачем платить больше".
У меня просто к нашей сборной эпитета другого нет:
"Это ж надо так нарядиться, чтобы так обосраться"!
(зачем выигрывать 4-1 у команды, которая станет 1й в группе?!)
Александр45
20.06.2012, 15:11
видеоповторы надо вводить
Да, в хоккее же просматривают наиболее сложные моменты. И в футболе также.
недавно, мои японцы, которые, между прочим, работали еще с 1980-ых с СССР с удивлением узнали о существовании такой страны, как Молдавия
Здесь дело не в национальности, а в слишком низком уровне интеллекта
Jacky, если не затруднит - перенесите эту тему в тему "Евро-2012"
Александр45
20.06.2012, 15:32
Кстати, зря в футбике от "мгновенной смерти" в овертаймах отказались
Да, поддерживаю, интереснее было, когда правило "золотого гола" действовало
Поэтому в овертаймах до гола надо было менять правило и начинать не стандартным розыгрышем с центра поля - а вбрасывать "спорный мяч", тем более, что он в футболе предусмотрен правилами.
Нафиг мудрить. Начинать по жребию да и всё. Для футбола это не критично, как для того же гандбола
за поражение в д/в давать 1 очко
Не, я против. Ценность победы в основное время обесценивается (команды будут стремиться сгонять ничейку, чтобы по одному очку гарантированно получить)
Про международные матчи - мне кажется, надо еще отменить это дурацкое правило "гола на чужом поле". Суграли 2:1 и 0:1 - по сумме 2:2 - всё, нормальный овертайм
А вот эту идею поддержу. Какая разница кто на каком поле забил? Важнее спортивный принцип!
Longtail
20.06.2012, 15:46
Ага, и хорошо бы ошибку убрать школьную в названии.
Не с полными причастиями пишется слитно.
По поводу гола обидно, конечно.
Гол был, надеюсь, того арбитра накажут.
Александр45
20.06.2012, 15:58
Longtail, а причём здесь арбитр? Это чисто физически невозможно разглядеть. Нереально. Просто для таких случаев нужна возможность видеоповтора. И это вопрос к футбольным чиновникам, а не отдельно взятому судье
Longtail
20.06.2012, 17:38
Арбитр на то и арбитр, чтобы видеть такие вещи. Он же боковой и на повторе было видно, что стоял параллельно линии ворот, т.е. должен был видеть.
Поэтому, это прямая ошибка судьи.
Арбитр матча Англия-Украина венгр Виктор Кашшаи больше не будет работать на играх ЧЕ-2012, заявил глава судейского корпуса УЕФА Пьерлуиджи Коллина, пишет «Комсомольская правда в Украине». Арбитр не получил назначения на матчи плэй-офф.
Коллина полагает, что гол украинского нападающего Марко Девича нужно было засчитывать. Он выразил сожаление по поводу того, что на матче была допущена ошибка. «Мяч был забит в ворота, зашел на 50 сантиметров — это правда», — сказал он.
Накануне в заключительном матче Украина проиграла Англии со счетом 0:1. Арбитры не засчитали гол Девича, хотя на повторе было видно, что английский защитник Джон Терри вынес мяч из-за линии ворот.
Президент ФИФА Йозеф Блаттер в Twitter написал, что на матчах необходимо вводить автоматическую систему контроля забивания голов.
УЕФА определил судей на четвертьфинальные матчи. Встречу сборных Чехии и Португалии 21 июня будет судить англичанин Ховард Уэбб. Матч Германия — Греция 22 июня будет обслуживать словенский арбитр Дамир Скомина. Ожидается, что на встречу приедет канцлер ФРГ Ангела Меркель. Встречу Испания — Франция будет судить итальянец Никола Риццоли, а на четвертьфинале между Англией и Италией будет работать португалец Педру Проэнса.
http://www.bfm.ru/news/2012/06/20/arbitr-matcha-anglija-ukraina-otstranen-ot-raboty-na-che-2012.html
Судью отстранят, глава судейского корпуса полагает что гол надо было засчитать т. е. ошибка есть, и? Наверное нужно засчитать этот гол сейчас и назначить переигрывание. Как считаете?
Наверное нужно засчитать этот гол сейчас и назначить переигрывание. Как считаете?
Нет. Арбитр единолично принимает решения. Гол англичан, например, был защитан не потому, что все его видели, а потому, что Кашшаи согласен с голом Руни.
В этом и есть прелесть футбола - в его субъективности,
в элементах везения и удачи. It's not cricket - говорят
англичане, и они правы: футбол - не совсем честная
игра. А козлами отпущения делают арбитров...
что в японском звука "р" - нету и они говорят "л",
Наоборот!
Александр45
21.06.2012, 13:24
Арбитр на то и арбитр, чтобы видеть такие вещи. Он же боковой и на повторе было видно, что стоял параллельно линии ворот, т.е. должен был видеть.
Поэтому, это прямая ошибка судьи.
Всё же нет. Эпизод очень динамичный. Это чисто физически практически невозможно разглядеть. Нереально. Вам сейчас, посмотрев замедленный повтор, легко говорить. А вот если бы повтор можно было посмотреть арбитру - мы бы сейчас этот эпизод не обсуждали тут
Судью отстранят, глава судейского корпуса полагает что гол надо было засчитать т. е. ошибка есть, и? Наверное нужно засчитать этот гол сейчас и назначить переигрывание. Как считаете?
Нет. Так можно переигрывать больше половины матчей. А потом переигрывать переигровки. Просто нужна система видеоповтора. И всё.
нужна система видеоповтора. И всё
не нужна. И всё
И переигрывать ничего не нужно.
Футбол - консервативный вид спорта
Александр45
21.06.2012, 13:36
osmos, всё течет, всё меняется. Раньше в футболе не существовало такого понятия как пенальти, не существовало жёлтых и красных карточек и т.д.
Я убежден, рано или поздно систему видеоповтора введут :p
Александр45
22.06.2012, 17:00
В первом четвертьфинале португальцы обыграли чехов со счётом 1:0 и вышли в полуфинал. Единственный гол у португальцев забил Криштиану Роналду.
Сегодня во втором четвертьфинале играют Германия - Греция
caty-zharr
22.06.2012, 20:20
Александр45, а я вот решила сегодня немцев не смотреть, завтра играют испания и франция, я за них обеих болею, буду смотреть, по ходу матча определюсь, за кого больше :)
Александр45, а я вот решила сегодня немцев не смотреть, завтра играют испания и франция, я за них обеих болею, буду смотреть, по ходу матча определюсь, за кого больше :)
мне симпатичны французы, но испанцев им не обыграть, а вчерашние немцы - очень даже тянут на победителей
Александр45
23.06.2012, 16:43
Германия показала нашим мастер-класс, как надо с греками играть и обыгрывать :smirk:. 4:2 в пользу немцев
Добавлено через 34 секунды
играют испания и франция, я за них обеих болею, буду смотреть, по ходу матча определюсь, за кого больше
Ясное дело - за испанцев :)
Добавлено через 1 минуту
вчерашние немцы - очень даже тянут на победителей
Всё же Греция не тот соперник, по игре с которым следует делать далеко идущие выводы. Но уж очень хочется
увидеть финал Германия - Испания :)
caty-zharr
24.06.2012, 08:49
Ясное дело - за испанцев
После вчерашнего матча я за французов пока болеть не буду. Скукота какая. И стоило ради этого не спать до часу ночи? А я-то уж размечталась об интересном матче. Теперь вот жду Португалия-Испания. Это точно должно быть интересно.
Александр45
24.06.2012, 14:44
И стоило ради этого не спать до часу ночи?
Это Вам ещё повезло :) Мы на Урале до 3 ночи не спали :cool:
После вчерашнего матча я за французов пока болеть не буду
У французов команда на вырост. Но с испанцами им пока тягаться рановато. (Испания - Франция 2:0)
Теперь вот жду Португалия-Испания
А последний четвертьфинал Англия - Италия сегодня смотреть не будете? Я вот хочу поболеть за итальянцев. Хотя больше по инерции уже. С детства, с начала 90-х всегда симпатизировал итальянцам. Сначала моими кумирами были Роберто Баджо, потом Мальдини, Канноваро, Индзаги, Неста, Дзаннетти, Дель Пьеро... Жаль никого из них уже в сборной нет. Да и звёзд такой величины тоже нет (пожалуй, за исключением Буффона и с натяжкой Пирло). Особенно запомнились матчи полуфинал Голландия - Италия на Евро-2000. И полуфинал Германия - Италия на ЧМ-2006.
caty-zharr
24.06.2012, 15:20
А последний четвертьфинал Англия - Италия сегодня смотреть не будете? Я вот хочу поболеть за итальянцев.
Я два дня подряд не выдержу поздно ложиться и рано вставать. Но болеть буду за итальянцев. Англичане, по мне, не такие уж грозные соперники. Но в любом случае, итальянцам при выигрыше играть с немцами, а там у них шансов практически нет. Так что интрига пока только одна - победитель встречи Испания-Португалия.
Александр45
24.06.2012, 15:34
итальянцам при выигрыше играть с немцами, а там у них шансов практически нет
А я вот не соглашусь. Немцы конечно фавориты, но у итальянцев шансы неплохие. К тому же итальянцы, как правило, успешно играют с немцами (вспомните полуфинал ЧМ-2006, который проходил как раз в Германии и немцев все считали в той игре фаворитами, но какой фееричный футбол показали итальянцы ведомые Фабио Канноваро)
интрига пока только одна - победитель встречи Испания-Португалия
Любопытно, что я в этой игре интриги не вижу. На 90% уверен, что сильнее окажутся испанцы
caty-zharr
24.06.2012, 15:37
Александр45, то, что было раньше - это одно, а то, что сейчас - это совсем другое (ну, те же голландцы на этом ЧЕ). Меня вот итальянцы совсем расстроили после встречи с хорватами. С испанцами, кстати, тоже.
Любопытно, что я в этой игре интриги не вижу. На 90% уверен, что сильнее окажутся испанцы
Мне тоже так кажется, но так хочется верить, что португальцы будут бороться, а не то, что вчера делали французы в первом тайме (да, и во втором тоже).
Александр45
24.06.2012, 15:41
caty-zharr, делайте ставку какая из пяти оставшихся на Евро команд станет чемпионом Европы-2012 (Португалия, Германия, Испания, Италия, Англия). Если угадаете - с меня большая виртуальная шоколадка :)
caty-zharr
24.06.2012, 15:45
Александр45, в этом году, думаю, все-таки Германия. А финал будет испано-немецким. Но теперь уж немцы попрут как танки сразу :) Хотя есть небольшая вероятность, что финал все-таки будет итало-испанским, но это мааалюююсееенький кусочек вероятности.
Александр45
24.06.2012, 15:48
в этом году, думаю, все-таки Германия
Ставка принята.
А я всё-таки поставлю на Испанию.
Хотя тоже наиболее вероятным развитием событий вижу, что
финал будет испано-немецким
Я - за Испанцев.
Еще 4 года назад понял, что техника решает многое.
Не четкая система нападения-защиты как у немцев,
а игра от души, от сердца: техничая и яркая...
Но теперь уж немцы попрут как танки сразу
не выйдет! Не сдадим Сталинград!!!
caty-zharr
25.06.2012, 11:55
osmos, ну, я же тоже за испанцев болею - гляньте мои результаты голосовалки наверху - Нидерланды и Россия уже гудбай, остались одни испанцы. Мне еще симпатичны итальянцы и португальцы. Но не знаю, не знаю, смогут ли первые одолеть немцев, а вторые испанцев. Если с первыми еще более-менее понятно, то на испанцев с португальцами в одном матче посмотреть все же хочется :)
Итальянцы измучены британцами. Поэтому немцам будет немного,
но проще. Португальцы же цепкая команда, при этом настроена и
замотивирована на победу в Пиринейском дерби. Сил будет отдано
в этом матче сверх, если, конечно, одна из команд не сразу же не
прогнется... Но это вряд ли. Потому немцам также будет проще в
финальной игре. Но там уже мотивация превалирует над усталостью
caty-zharr
25.06.2012, 12:05
Итальянцы измучены британцами. Поэтому немцам будет немного, но проще
Вот поэтому-то мне кажется, что в финале все-таки будут немцы :)
Team_Leader
25.06.2012, 16:21
Появилась инфа, что сегодня, после 20:00 Фурсенко будет сплавлен в отставку....
Добавлено через 49 секунд
"Ви не оправдали оказанного Вам високого довэрия!"
Александр45
25.06.2012, 20:15
Итак, в последнем четвертьфинале итальянцы всё же одолели англичан по пенальти 4:2 (основное и дополнительное время 0:0) и вышли в полуфинал. Тот самый случай когда результат серии пенальти справедлив - всю игру итальянцы смотрелись намного предпочтительнее Англии.
ЗЫ: Буффон всё-таки великий
Полуфинальные пары:
Португалия - Испания
Германия - Италия
Итальянцы измучены британцами. Поэтому немцам будет немного, но проще
Не думаю, что это станет решающим фактором. Но фаворитами этой встречи считаю немцев
Появилась инфа, что сегодня, после 20:00 Фурсенко будет сплавлен в отставку....
Неужели? Он же непотопляемый! Не верю! Но хотелось бы. И желательно вместе с Мудко :smirk:
Добавлено через 44 минуты
В понедельник болельщики московского «Спартака» провели возле Дома футбола пикет с требованием отставки руководства РФС во главе с Фурсенко.
"Мы в принципе требуем отставки не только его, а, скорее, питерской команды. Потому что все больше расходятся слухи, что президентом РФС станет Борис Грызлов", — цитирует "Интерфакс".
В руках у участников мероприятия плакаты "Руководство РФС в отставку", "Семья Фурсенко развалила образование — не дадим развалить футбол" (болельщики таким образом напоминают о том, что брат Фурсенко занимал пост министра образования и науки).
Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=829749
ФУРСЕНКО УШЁЛ В ОТСТАВКУ
Сергей Фурсенко сообщил президенту России Владимиру Путину, что решил покинуть пост главы Российского футбольного союза.
"К сожалению, российская сборная закончила свое участие на Евро-2012... Очень обидно, поскольку команда была очень сильная, очень неплохо поработал (главный тренер) Дик Адвокат. Произошла, тем не менее, осечка, и, конечно, наши болельщики, ожидавшие другой результат, сейчас очень разочарованы", - сказал Фурсенко на встрече с президентом в понедельник.
Сборная России по футболу не смогла выйти в четвертьфинал чемпионата Европы, который проходит в Польше и на Украине. После победы в стартовом матче с чехами (4:1) команда Дика Адвоката сыграла вничью с поляками (1:1) и проиграла грекам (0:1). После окончания группового этапа Евро-2012 для российской сборной отставку Фурсенко не исключил министр спорта РФ Виталий Мутко.
"Я бы хотел извиниться перед болельщиками за такой результат. Я принял для себя тяжелое решение - оставить должность президента Российского футбольного союза", - добавил Фурсенко.
Он напомнил также, что Адвокат уходит с должности главного тренера сборной России, и добавил, что "надо, конечно, проанализировать результат чемпионата и нашей игры".
"Я рассчитываю, что всё встанет на свои места", - сказал в ответ Путин, поблагодарив Фурсенко за работу.
Источник: http://www.ria.ru/sport/20120625/681975137.html
А кто-нибудь из форумчан делал ставки? у нас после закрытия залов с игровыми автоматами на каждом углу открылись букмекерские конторы, пользуются популярностью.
Александр45
25.06.2012, 20:25
Dukar, в студенческие времена увлекался этим делом, ставил часто, бывало неплохо (по студенческим временам) выигрывал. Сейчас как-то охладел к этому. Интереснее просто смотреть
Есть прогнозы на ближайшие матчи? :)
Португалия - Испания 1:2
caty-zharr
26.06.2012, 21:30
Jacky, честно, хотелось бы посмотреть послематчевую серию пинальти, но, боюсь, Испанцы Португальцам такой радости не доставят. Мне кажется 4:2 в пользу Испании (ну, или 3:1, 2 очка должна быть разница, но и португальцы должны посражаться, а не опускать лапки в бутсах) :)
Team_Leader
28.06.2012, 10:04
Испанцы Португальцам такой радости не доставят.
Пальцем в небо :D
Мне кажется 4:2 в пользу Испании
Еще раз пальцем - :) - именно такой счёт по пеналям...
евро показывает, что преимущество имет те команды, которые строят свою тактику на основе "ничего не пропускаем". Без разницы на основе какого тактического варианта: плотная оборона или насыщенный центр поля (испанцы), но побеждают - они.
Поэтому, мнекажется, что немцы чемпионами не будут...
К слово о сборной России. Не имеет права в современном футболе команда, на что-то претендующая, пропускать аз 3 мяча в трёх матчах. Не имеет!
caty-zharr
28.06.2012, 12:20
Textilshik, я вчера как дурак сидела смотрела, хотела захватывающий матч, а было скучновато, но под бодрые реплики комментатора "Не спать" досидела-таки до серии пенальти, и узнала, что угадала счет :)
Прогнозы на матч Германия - Италия будут? :)
Добавлено через 28 минут
А кто-нибудь из форумчан делал ставки? у нас после закрытия залов с игровыми автоматами на каждом углу открылись букмекерские конторы, пользуются популярностью.
Не азартный здесь народ. Ч.т.д. ;)
Team_Leader
28.06.2012, 15:07
Ставлю:
1:0 Германия.
Финал: 1:0 Испания.
Во время матча Россия-Греция я валялась в горячке с ангиной - рядом сестра-фанатко не верила моим прогнозам. И зря - потом с расстройства треснулась головой об пол.
caty-zharr
28.06.2012, 15:33
Прогнозы на матч Германия - Италия будут?
Jacky, так я, это, угадала счет Испания-Португалия, где моя виртуальная конфекта? ;)
Честно, даже трудно сказать, настолько разноплановые команды. Хотелось бы выход Италии увидеть, но, боюсь, немцы не пустят. Поэтому , пусть будет 2:1 (думала вначале 1:0 написать, но Текстильщик опередил, а повторятся мы не любим) :)
где моя виртуальная конфекта?
Вот :)
http://www.avk.ua/upload/catalog_prev/i_love_football-200.jpg
Добавлено через 1 минуту
И чтобы не повторяться с прогнозами, пусть будет 1:1 и проход Германии по пенальти.
В комплект к конфекте http://www.liveinternet.ru/users/ludmilkakur/post111944064/
caty-zharr
28.06.2012, 16:02
Jacky, Assonia, спасибо, было вкусно :)
Faramonka
28.06.2012, 19:11
Прогнозы на матч Германия - Италия будут?
Ставлю на победу итальянцев со счетом 2:1
Ставлю на победу итальянцев со счетом 2:1
1-0 на немцев
Искренне рад, что наиболее техничная и за это
уважаемая мною команда Испании выиграла!!! :cool:
Добавлено через 10 минут
2-1 на немцев :D
Добавлено через 22 минуты
да ну нафиг :) Но итальянцы молодцы!
Александр45
29.06.2012, 08:27
Молодцы итальянцы! :kruto: Немцев победили практически по всем статьям, причем могли сделать это и крупно. И кто скажет что незаслуженно? Брависсимо :)
Ставлю на победу итальянцев со счетом 2:1
Абсолютно точное попадание :kruto: У нас на форуме появилась наследница Пауля :smirk:
Добавлено через 42 секунды
Ждём в воскресенье финал Испания - Италия
Ставлю на победу итальянцев со счетом 2:1
О! Женские прогнозы, однако, гораздо точнее мужских. Тенденция. :)
Виртуальная футбольная конфета победительнице:
http://www.chocolatebydesigninc.com/productimage.aspx?w=325&h=250&id=395
Ждем прогнозы на финал Испания - Италия.
Добавлено через 1 минуту
Ну и для затравки, пусть будет результат 1:0 :laugh:
caty-zharr
30.06.2012, 13:52
Jacky, а в чью пользу?
Я ставлю на итальянцев, пусть будет дубль: 2:1 :)
Jacky, а в чью пользу?
В порядке следования команд чуть выше. В пользу Испании.
Faramonka
30.06.2012, 14:56
О! Женские прогнозы, однако, гораздо точнее мужских. Тенденция.
Женская логика :p
Виртуальная футбольная конфета победительнице
Спасибо!
Ждем прогнозы на финал Испания - Италия
1:1 - основное и дополнительное время
6:5 - по пенальти в пользу испанцев
Alextiger
30.06.2012, 21:55
Российский футбольный клуб «Зенит» не будет выкупать трансфер форварда «Арсенала» Андрея Аршавина после неудачного выступления на Евро-2012.
.....
Team_Leader
30.06.2012, 22:44
Forza Italia!!!
Пересмотрел матчи нашей сборной на Евро-2008. В 2012 сборная смотрелась, минимум, не хуже. В футболе бывает всякое, и обливать помоями футболистов за не выход из группы за то, что они при неплохой игре не вышли из группы - это позор наших болельщиков.
Дальше, зачем слова Аршавина вырывать из контекста? Из этого "интервью" совершенно ясно, что под "разочарованием" имеется в виду именно разочарование от игры. И если кому то не понравилсь игра нашей сборной (а не результат), то я тоже считаю, что это его проблемы. В общем, неуд за результат, хорошо за игру, и огромный неуд нашим болельщикам.
Team_Leader
02.07.2012, 00:49
Итак, Испания....
ШОК!!!
Одна ассоциация, приходит на ум, - Сборная СССР по хоккею...
Сборной России - просто не имело смысла участвовать в этом чемпионате... А проиграть - да какая разница на какой стадии: в группе, да хоть в финале... Имеет ценность только победа, а побрякушки - есть побрякушки.
Впрочем, испанцам отдается боооольшой исторический долг. Столько лет, десятилетий, имея у себя сильнейшие клубы мира - их сборная относительно этого имела совершенно незначащие результаты. Это было удивительно - теперь история отдает им долг. Только и всего.
А Россия...
Играйте в Хоккей!
На этом мы завершаем нашу серию репортажей из Польши и Украины! Будьте оптимистичны, друзья! У нас еще есть Малкин!
Не надо путать теплое с мягким. Стран, которые хотят хорошо играть в хоккей, по пальцам пересчитать можно. А в футбол играет весь мир, да и чемпионат проходит раз в четыре года.
Быть чемпионом в хоккее и быть чемпионом в футболе - напорядок разные по сложности задачи.
Фраза "болейте лучше за хоккей, мы там выигрываем" аналогична фразе из известного анекдота про то, что искать удобнее там, где светлее, а не где потерял.
Александр45
02.07.2012, 18:14
СБОРНАЯ ИСПАНИЯ - ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ-2012
В финале испанцы разгромили 4:0 итальянцев и стали первой в мировой истории командой, выигравшей 3 мундиаля подряд (Чемпионат Европы - 2008, Чемпионат мира - 2010, Чемпионат Европы - 2012). Это поистине великая команда! Удивительно талантливое поколение в Испании. И пока невидно тех, кто смог бы их остановить
Team_Leader
02.07.2012, 18:21
Не надо путать теплое с мягким. Стран, которые хотят хорошо играть в хоккей, по пальцам пересчитать можно. А в футбол играет весь мир, да и чемпионат проходит раз в четыре года.
Быть чемпионом в хоккее и быть чемпионом в футболе - напорядок разные по сложности задачи.
Фраза "болейте лучше за хоккей, мы там выигрываем" аналогична фразе из известного анекдота про то, что искать удобнее там, где светлее, а не где потерял.
Тогда - успехов в занятиях мазохизмом...
Для меня тема футбола в РФ - закрыта.
Добавлено через 1 минуту
если есть желание что-то выиграть в более массовом спорте - давайте болеть за волейбол. По популярности сопоставим с соккером, а наши шансы там несомненно выше. Собственно, этим и займёмся - еще до конца текущего месяца.
Баскет - успехов нашим хлопцам в олимписком отборе.
Александр45
02.07.2012, 18:25
при неплохой игре не вышли из группы
:lol: Полтора опасных момента за две игры с прямо скажем не самыми сильными командами Польши и Греции - это неплохая игра? :lol: Вместо того, чтобы додавить греков и выйти в четвертьфинал - наши чипсоеды не пойми чем занимались
Быть чемпионом в хоккее и быть чемпионом в футболе - напорядок разные по сложности задачи
Расскажите это испанцам или итальянцам :smirk:
Добавлено через 3 минуты
давайте болеть за волейбол
Давайте. Мне почему-то кажется, что у девочек, ведомых Гамовой, неплохие шансы взять как минимум серебро на олимпиаде в Лондоне (но хочется золота!). А вот мужики в этом году разочаровывают - уж больно блекло выглядят в Мировой лиге. Понятно, что когда травмированы 4 человека из основы тяжковато, но олимпийские перспективы мужской волейбольной команды весьма туманны. Но если наши преобразятся к Олимпиаде (чего очень хочется) - это будет настоящим чудом!
Faramonka
02.07.2012, 18:34
Браво Испания! Абсолютно заслуженная победа!
Давайте. Мне почему-то кажется, что у девочек, ведомых Гамовой, неплохие шансы взять как минимум серебро на олимпиаде в Лондоне (но хочется золота!).
За. Девочки хороши!
А вот мужики в этом году разочаровывают - уж больно блекло выглядят в Мировой лиге.
Не согласна. Задача Алекно вывести на пик формы к Олимпиаде. Мировая лига - проходной турнир в данном случае. А Куба на Олимпиаду не вышла, вот и выкладывается здесь.
Полтора опасных момента за две игры с прямо скажем не самыми сильными командами Польши и Греции - это неплохая игра? Вместо того, чтобы додавить греков и выйти в четвертьфинал - наши чипсоеды не пойми чем занимались
Согласна. Группа у нас была "специальная" из нее не выйти - позор позоров. Вот то ли дела группа, из которой не вышла Голландия - вот да, группа смерти.
IvanSpbRu
02.07.2012, 18:58
Фраза "болейте лучше за хоккей, мы там выигрываем" аналогична фразе из известного анекдота про то, что искать удобнее там, где светлее, а не где потерял.
Нет:) Это фраза равнозначна предложению развивать на арктическом шельфе нефтедобычу, а не туризм. Туризм лучше развивать в Италии или Испании...;)
Делать нужно на самом деле то, что получается. А вбухивать колоссальные ресурсы в попытку превзойти давным давно сформировавшихся лидеров - бессмысленно. Те же американцы - играют в свой американский футбол и бейсбол и по поводу соккера не парятся:)
Далее, глупо оплачивать тех, кто выигрывать не способен - типа нашего копро-Аршавина, за счет тех, кто победы приносить может (тот же хоккей). Логичнее поступать наоборот.
Хороший менеджер должен уметь остановить нерентабельный проект. И я надеюсь, что когда нибудь кто нибудь умный закроет провальный проект под названием "Россия - чемпион по футболу", футбол займет причитающееся ему в нашей стране место где нибудь рядом со стрельбой из лука, а деньги пойдут в нормальные виды спорта - хоккей, лыжи, фигурное катание. У России - северная модель спорта, и логичнее равняться на Норвегию, а не на Италию.
Будут и хорошие побочные эффекты. Я с трудом представляю себе бухих фанатов фигурного катания, бьющих морду сторонникам другой пары. А что такое футбольные болельщики - известно всем.
Так что футбол в России должен умереть - чтобы спорт в России жил
Россия - действующий чемпион мира по пляжному футболу. :)
Далее, глупо оплачивать тех, кто выигрывать не способен - типа нашего копро-Аршавина, за счет тех, кто победы приносить может (тот же хоккей). Логичнее поступать наоборот.
Хороший менеджер должен уметь остановить нерентабельный проект. И я надеюсь, что когда нибудь кто нибудь умный закроет провальный проект под названием "Россия - чемпион по футболу", футбол займет причитающееся ему в нашей стране место где нибудь рядом со стрельбой из лука, а деньги пойдут в нормальные виды спорта - хоккей, лыжи, фигурное катание. У России - северная модель спорта, и логичнее равняться на Норвегию, а не на Италию.
Будут и хорошие побочные эффекты. Я с трудом представляю себе бухих фанатов фигурного катания, бьющих морду сторонникам другой пары. А что такое футбольные болельщики - известно всем.
Так что футбол в России должен умереть - чтобы спорт в России жил
Согласна.
Россия - действующий чемпион мира по пляжному футболу.
Странно - но в это играть мы умеем.
Tekstilshik
По популярности сопоставим с соккером
Да что Вы говорите :) Популярность футбола в разы выше, чем волейбола.
Александр45
Полтора опасных момента за две игры с прямо скажем не самыми сильными командами Польши и Греции - это неплохая игра?
Моменты Вы сами считали? Лично я насчитал только с Грецией, минимум, четыре. 25 ударов по воротам против греческих пяти, 62% владения мячом - это плохая игра? "Специалисты", блин.
Расскажите это испанцам или итальянцам
Что рассказывать?
IvanSpbRu
02.07.2012, 19:56
Моменты Вы сами считали? Лично я насчитал только с Грецией, минимум, четыре. 25 ударов по воротам против греческих пяти, 62% владения мячом - это плохая игра? "Специалисты", блин
Плохая. Потому что проигранная. Самое красивое в футбольном матче - счет на табло, уж не помню, кто это сказал...
IvanSpbRu, Плохая. Потому что проигранная. Самое красивое в футбольном матче - счет на табло, уж не помню, кто это сказал...
Это утрированно. Результат любого матча в командных видах спорта на высоком уровне - это случайное событие. Винить кого-либо в случайности - признак недалекого ума.
Результат - да, неудовлетворительный. Но винить футболистов в недостаке желания, самоотдачи, движения, плохой игре - ну никак нельзя.
Добавлено через 4 минуты
Например, на ЧМ в Японии и Корее, и результат был плохой, и игра безобразной. И группа у нас была еще слабее нынешней. Сейчас же игра сборной была хорошей, это показал и отборочный турнир и товарищеские игры. На ЧЕ не повезло, на прошлом, наоборот, повезло. Это футбол, без этого никуда.
IvanSpbRu
02.07.2012, 20:14
IvanSpbRu,
Это утрированно. Результат любого матча в командных видах спорта на высоком уровне - это случайное событие. Винить кого-либо в случайности - признак недалекого ума
Ну, пусть ум, которым я обладаю, недалекий - не вопрос:) Но Вы уверены, что считать случайным исход любого матча - правильно??? То есть победа Испании - не закономерность, а набор случайностей?
Все же есть некая тенденция, тренд. Именно на этих трендах работают букмекеры, кстати (к вопросу о статистике и вероятностях). И этот тренд показывает, что наша сборная выигрывать неспособна, а ее победы - случайность (выбивающиеся из тренда). И мне плевать на их самоотдачу. За такие бабки нужно не только выкладываться, но и побеждать
IvanSpbRu, неужели Вы это пишете?:)
Естественно, победа Испании - это случайное событие, как и победа любой другой сборной. Вопрос лишь в априорной вероятности этих событий. Естественно, у сильных сборных, с хорошей игрой, вероятность выше. Но от этого событие быть случайным не перестает. На этом и работают букмеккеры. И они оценивали шансы нашей сборной на выход из группы довольно высоко. Тренд об этом и говорил - уверенный выход с первого места в группе, ничья с сильным Уругваем, крупная победа над сборной Италии Да, были и невзрачные игры, без искринки, характера, но в целом этот самый "тренд" был положительным. И игра сборной на самом турнире многих специалистов не разочаровала, она полностью вписывается в этот "тренд".
Как играла наша сборная в конце 90-х - первой половине 2000-ных - вот где ужас был. Постоянная чехарда с тренерами, "академичная" распасовка на своей половине поля с двумя-тремя обострениями за матч - вот ужас где был. С Хиддинга начался прогресс, и вот на этом Евро мы были фаворитами в группе. Да, с не самыми сильными соперниками, но, повторюсь, в Японии и Корее соперники были еще слабее, тем не менее, фаворитами нас никто не считал тогда.
IvanSpbRu
02.07.2012, 21:07
IvanSpbRu, неужели Вы это пишете?:)
Естественно, победа Испании - это случайное событие, как и победа любой другой сборной. Вопрос лишь в априорной вероятности этих событий. Естественно, у сильных сборных, с хорошей игрой, вероятность выше. Но от этого событие быть случайным не перестает
О, так мы говорим о случайных событиях (как они понимаются в теории вероятности), или о случайностях (в бытовом смысле - хрен знает почему так вышло)?
Потому что победа Испании - это случайное событие, но не случайность:)
IvanSpbRu, под случайностью в случайном событии имеется в виду независящие от организации процесса факторы. Можно идеально организовать тренировочный цикл, иметь супер-игроков, иметь преимущество все 90 минут, но проиграть. Хорошей организацией процесса мы лишь увеличиваем вероятность положительного исхода, но ни в коем случае его не гарантируем. Так что сам факт отрицательного результата вовсе не означает непременно плохую организацию процесса, плохую работу тренера или игроков. На мой вззгляд, это совершенно очевидно. Но подавляющее большинство наших граждан считают иначе. Проиграли? Значит, по определению плохо играли, плохо готовились, всех разогнать, набрать новых. А потом, как, например, Алексанрд45, пытаться подогнать какие-либо объективные критерии плохой игры, типа, за два матча пару моментов. Вопреки доступной статистике.
IvanSpbRu
02.07.2012, 21:21
IvanSpbRu, под случайностью в случайном событии имеется в виду независящие от организации процесса факторы. Можно идеально организовать тренировочный цикл, иметь супер-игроков, иметь преимущество все 90 минут, но проиграть
Можно. Но когда это становится системой - все же есть повод задуматься.
Впрочем, я не люблю футбол и не смотрел ни один матч. Сужу лишь по цифрам на табло. Я не могу оценить красоту игры и не буду спорить с Вами.
Но про успехи Кержакова я все же читал. Тоже набор случайностей?:)
Хорошей организацией процесса мы лишь увеличиваем вероятность положительного исхода, но ни в коем случае его не гарантируем. Так что сам факт отрицательного результата вовсе не означает непременно плохую организацию процесса, плохую работу тренера или игроков. На мой вззгляд, это совершенно очевидно
Безусловно с Вами согласен. Однако когда эта команда из года в год максимум на что способна - это выйти из группы (про липовую бронзу 2008 года можно не вспоминать) - это о чем-то говорит?
Значит, по определению плохо играли, плохо готовились, всех разогнать, набрать новых
Все правильно. Только новых набирать не надо:)
IvanSpbRu,
Впрочем, я не люблю футбол и не смотрел ни один матч. Сужу лишь по цифрам на табло. Я не могу оценить красоту игры и не буду спорить с Вами.
Речь не о красоте игры как раз.
Можно. Но когда это становится системой - все же есть повод задуматься.
Какой системой? Наша сборная до игры с Грецией не проигрывала больше десятка матчей, в том числе со второй сборной мира Уругваем, и недавним чемпионом мира и вчерашним финалистом Италией? На прошлом Евро мы вышли в полуфинал, заняв третье место? О какой порочной системе, кроме идиотизма болельщиков, может идти речь?
Добавлено через 3 минуты
IvanSpbRu,
Но про успехи Кержакова я все же читал.
Вот уж тут - точно невезение. Одно дело, когда в нападении стоит осел, который своими неуклюжими действиями запарывает моменты, которые ему регулярно создают партнеры. И другое - когда ты сам создаешь моменты и для себя и для партнеров, они забивают, а у тебя мяч никак не идет в ворота.
IvanSpbRu
02.07.2012, 21:33
Какой системой? Наша сборная до игры с Грецией не проигрывала больше десятка матчей, в том числе со второй сборной мира Уругваем, и недавним чемпионом мира и вчерашним финалистом Италией?
Да какая разница, какие матчи она выигрывала вне системы чемпионатов??? Важны результаты первенств...А то так до чего угодно можно договориться. В 2004 году чемпионом Европы стала Греция. Россия тогда так же позорно вылетела. Зато наши делали грудь колесом, что наша сборная оказалась единственной, кто смог победить будущего чемпиона. Ну победили - и дальше что? Греки случайно проиграли нашей команде - а наши закономерно вылетели. И эта случайная победа наших ни в коем случае не может служить оправданием глобального проигрыша.
Впрочем, повторюсь, я не буду спорить с Вами. Возможны, Вы правы. Но факт остается фактом - сборная продула чемпионат. И для меня важно только это
Повторюсь, нельзя оценивать качество игры (и, как следствие, силы сборной, то есть ее априорные шансы на победу) по одному локальному результату в две игры. На Евро очень высок и ровен уровень команд (на чемпионате мира он куда больше разнится). И вероятность успеха фаворита в конкретном матче против аутсайдера вряд ли когда превышает 0.7. Вероятность проигрыша 0.3 - вполне реально осуществимое событие.
Добавлено через 5 минут
IvanSpbRu, как можно судить о силе сборной по трем матчам в два года? Это, мягко говоря, совершенно непрезентативная выборка. Брать в расчет отборочные и товарищеские матчи - куда объективнее. Неудачно сыграть два из трех подряд идущих матча может совершенно любая команда.
Добавлено через 2 минуты
И "делали грудь колесом" в 2004 после победы над Грецией - такие же "специалисты", которые сейчас обливают помоями сборную. Играли тогда наши напорядок хуже. И с Грецией "играли два г-на". Тогдашняя победа Греции - событие с априорно низкой вероятностью.
IvanSpbRu
02.07.2012, 21:44
IvanSpbRu, как можно судить о силе сборной по трем матчам в два года? Это, мягко говоря, совершенно непрезентативная выборка. Брать в расчет отборочные и товарищеские матчи - куда объективнее. Неудачно сыграть два из трех подряд идущих матча может совершенно любая команда.
Как можно судить о диссертанте по итогам всего лишь одной защиты? А ведь судят же...А попытка расширить эту выборку за счет вызовов в ВАК, например, встречает у диссертантов непонимание:)
Понимаете, мы живем в реальном мире, с дефицитом реальных и нематериальных ресурсов, с дефицитом времени и неполной информации. И решения приходится принимать в условиях дефицита информации (в частности - неполных выборок). Увы
Ridersss
02.07.2012, 22:12
.
Добавлено через 5 минут
IvanSpbRu, как можно судить о силе сборной по трем матчам в два года? Это, мягко говоря, совершенно непрезентативная выборка. Брать в расчет отборочные и товарищеские матчи - куда объективнее. Неудачно сыграть два из трех подряд идущих матча может совершенно любая команда.
Плохому футболисту всегда, что-то мешает.
Возьмите Испанию, которая на трех последних крупных турнирах подтверждает свой высокий уровень игры.
Товарняки, большого значения не имеют. Скажем, в мае Швейцария натянула Испанию. Но вряд ли кто-то считает, что Швейцария более классная команда.
IvanSpbRu
Во-первых, защита диссертации - это принципиально иное событие :) Если бы из нескольких диссертантов в итоге выбирался один - тогда можно было бы проводить аналогии.
Во-вторых, как раз в условиях объективной нехватки информации отбрасывать результаты отборочных и товарищеских матчей глупо.
В-третьих, походу невыхода из группы как суперкатастрофы, достаточной для сворачивание в стране футбола.
Немцы на Евро-2000 не вышли из группы, думаете, они дошли бы до финала ЧМ в 2002, если последовали бы вашему совету сворачивать после не выхода из группы футбол в стране? В 2004 они также не вышли из группы на Евро, но на ЧМ 2006 взяли бронзу.
Испанцы и Итальянцы в 2004 на Евро также не вышли из группы. Последние практически тем же составом через два года стали чемпионами мира. Любой "гранд" европейского футбола не выходил из группы ЧЕ в 2000-ные. Но никто из них не завязывал в футболом.
Добавлено через 4 минуты
Ridersss,
Возьмите Испанию, которая на трех последних крупных турнирах подтверждает свой высокий уровень игры.
Это уникальный случай. Еще ни одной сборной не удавалось два раза подряд выигрывать Евро. И чемпионат мира с 62-года тоже никому два раза подряд выиграть не удалось. Не говоря уже о Евро-ЧМ-Евро, что сделала Испания. Значит, только Испания имела высокий уровень игры за последние 50 лет?:)
Или, все-таки, достижение Испании - уникальный случай, который вряд ли годится для единственного критерия силы сборной?
Добавлено через 3 минуты
Ridersss, Но вряд ли кто-то считает, что Швейцария более классная команда.
Учитывать товарищеские матчи, это не значит, что по результату единственного товарищеского матча судить о том, кто сильнее.
В случае нашей сборной плохо то, что весь цикл подготовки к чемпионату прошел под плохо скрываемым девизом <<результат любой ценой>>. Отсюда практически полная консервация основного состава сборной, как следствие отсутствие развития. Сборная сварилась в собственном соку и достигла своего игрового потолка (не слишком высокого). И вот в матче с греками, где и важен-то был именно результат -- не обеспечили необходимого. Эту беспомощность в ответственные моменты я считаю отсутствием командного класса. Насколько более симпатична та же Германия, где много талантливой молодежи, где тренер пробует варианты не дрожа без меры за исход, и тем самым дает расти команде. Германия, так же неожиданно пролетевшая мимо финала по игре (из-за разовых грубых ошибок защитников и возможно тактического просчета тренера).
Ridersss
02.07.2012, 22:37
.
Испанцы и Итальянцы в 2004 на Евро также не вышли из группы. Последние практически тем же составом через два года стали чемпионами мира.
Итальянцы более, чем на треть обновили команду за 2 года. Это довольно прилично.
Это уникальный случай. Еще ни одной сборной не удавалось два раза подряд выигрывать Евро. И чемпионат мира с 62-года тоже никому два раза подряд выиграть не удалось. Не говоря уже о Евро-ЧМ-Евро, что сделала Испания. Значит, только Испания имела высокий уровень игры за последние 50 лет?:)
Или, все-таки, достижение Испании - уникальный случай, который вряд ли годится для единственного критерия силы сборной?
Пока, да уникальный. До этого были команды которые дважды выигрывали два крупных турнира подряд, был случай когда немцы играли в финале 3 крупных турниров, из них два выиграли.
Team_Leader
02.07.2012, 22:59
Повторюсь, нельзя оценивать качество игры (и, как следствие, силы сборной, то есть ее априорные шансы на победу) по одному локальному результату в две игры. На Евро очень высок и ровен уровень команд (на чемпионате мира он куда больше разнится). И вероятность успеха фаворита в конкретном матче против аутсайдера вряд ли когда превышает 0.7. Вероятность проигрыша 0.3 - вполне реально осуществимое событие.
Хорошо, вот Вам другой аргумент.
С 1958 года (за 54 года) сборная СССР (России) на чемпионатах мира прошла ровно один (один) раунд плей-офф (победа в 1/4 финала ЧМ 1966 года над Венграм, позволившая завоевать "деревянную бронзу" и до сих пор являющаяся объектом массового группового онанизма "российских специалистов и любителей футбола"). На ЧЕ с момента введения формулы с групповыми стадиями в финальном турнире (1980) - ровно 2 (полуфинал на Италией в 1988, 1/4 над Нижними Странами - в 2008 году, также являющиеся объектом...... и любителей футбола).
Сборная России - отстой. футбол у нас слабый и абсолютно показушний. Отсутствует молодежный футбол, молодежная сборная пинается влево и вправо всеми, кому ни лень. Показательна ситуация 2005 года, когда из нее - фактически являвшейся сборной олимпийской (а Россия - на минуточку - великая ОЛИМПИЙСКАЯ держава - была и пока еще есть) забрали тренера - Бородюка. результат - провал отбора на ОИ.
сравнив с Хоккеем, или с Португалией. Из года в году них сильная молодёжка - результат - Главная Сборная - стабильно играет в полуфиналах крупных турниров.
Вот и всё. А у нас вместо выращивания резервов завозят оптом негров с Капакабаны... Причем третьесортных.
Никакого толку с нашим футбиком не будет.
И правильно при Сталине в 1930-ые нигде не выступали.
надо прекратить позориться, прекратить членство в ФИФА и УЕФА, а вернуться к этому вопросу после того, как будет подготовлено достаточно футболистов, способных достойно представлять страну на международном уровне (для России - значит выигрывать ЧМ)
IvanSpbRu
02.07.2012, 23:07
Немцы на Евро-2000 не вышли из группы, думаете, они дошли бы до финала ЧМ в 2002, если последовали бы вашему совету сворачивать после не выхода из группы футбол в стране? В 2004 они также не вышли из группы на Евро, но на ЧМ 2006 взяли бронзу
Отлично. А сколько раз до этого немцы выигрывали чемпионаты? Или хотя бы добивались в них достойных результатов? И один такой прокол вполне можно простить и понять.
А до сих пор с результатом 1988 года носимся как с писаной торбой...
Ridersss, Итальянцы более, чем на треть обновили команду за 2 года. Это довольно прилично.
костяк остался тем же:
Буффон, Канаваро, Неста, Дзамбротта, Перотта, Каморанезе, Тотти, Дель Пьеро.
До этого были команды которые дважды выигрывали два крупных турнира подряд, был случай когда немцы играли в финале 3 крупных турниров, из них два выиграли.
Франция после своего дубля, на следующем турнире, не забив ни одного гола, заняла последнее место в группе. Немцы тоже рядом с финалами не выходили из группы.
Добавлено через 4 минуты
IvanSpbRu, так у нас чемпионатов то было кот наплакал. С Евро-96 (где была неплохая команда) началась чехарда с тренерами и игроками. Как раз по принципу - "Не вышли? Всех разогнать и поменять!" Очухались только в 2008 и с тех пор, вроде, пошло на поправку - нас уже считали фаворитами группы.
Добавлено через 4 минуты
Textilshik, c тем, что футбольная инфраструктура у нас не очень я совершенно согласен. Но начиная с Хиддинга пошел прогресс, очень заметный. На каких полях играли на чемпионате города мы в 1990-х, и на каких полях играют сейчас мальчишки - небо и земля. Да и хорошо помню, как наши детские тренера на сторону мячики продавали, чтобы свести концы с концами.
fazotron
03.07.2012, 07:25
Соглашусь с gav, команда у нас на этом чемпионате была очень приличная и судя по другим соперникам, вполне могла быть в призах. С поляками играли нормально, я бы в пассив эту игру не занес. А вот что случилось в игре с греками - непонятно. Команда была непохожа сама на себя, как будто пар выпустили. В футболе такое случается. И эта одна игра перечеркнула все, заработанное до этого
fazotron, немного не соглашусь. Ощутимый провал был во втором тайме с Польшей, и первые 10 минут с Чехией. Вот тогда сборная была не похожа на саму себя: соперник контролировал мяч и владел инициативой, большими силами атаковал, а мы ничего не могли с этим делать. В матче же с греками наши владели инициативой всю игру. Пропустили нелепый гол, греки вообще закрылись и играли на контратаках. Отборочный и товарищеские показали, что для нашей атакующей сборной такая игра соперника проблема.
Александр45
03.07.2012, 08:28
Далее, глупо оплачивать тех, кто выигрывать не способен ... за счет тех, кто победы приносить может
Абсолютно согласен, особенно с учетом того, что про некоторые очень даже перспективные виды спорта вспоминают только накануне Олимпиады, когда выясняется, что у них нет средств даже на элементарное.
Лично я насчитал только с Грецией, минимум, четыре момента, 62% владения мячом - это плохая игра?
gav, расслабьтесь и получайте удовольствие от "хорошей" игры российской сборной по футболу :laugh: Ловите кайф :smirk: А я гораздо большее удовольствие получу от игры сборных Испании, Германии или сборной России по хоккею
Что рассказывать?
Какой из чемпионатов выиграть проще
Результат - да, неудовлетворительный. Но винить футболистов в недостаке желания, самоотдачи, движения, плохой игре - ну никак нельзя
:D gav, да, в играх с поляками и особенно греками у наших глаза горели как искры, они были готовы всех порвать за Родину, но не смогли :D
Например, на ЧМ в Японии и Корее, и результат был плохой, и игра безобразной. И группа у нас была еще слабее нынешней. Сейчас же игра сборной была хорошей, это показал и отборочный турнир и товарищеские игры.
Во-первых, делать далеко идущие выводы по товарищеским матчам - глупо.
Во-вторых, наши и в 2002 и в 2012 сыграли на своем уровне
В-третьих, не думаю, что сейчас наши бы вышли из группы 2002 года. В 2002 мы хоть Тунис обыграли (а сейчас вполне вероятно слили бы как с греками), Япония - лучшая команда в Азии, а бельгийцам мы недавно проиграли в столь любимых вами товарищеских играх
Александр45
Какой из чемпионатов выиграть проще
То есть Вы сомневаетесь, что России, Канаде, Чехии и Швеции выиграть чемпионат мира по хоккею раз в четыре года легче, чем Бразилии, Германии, Италии и Испании по футболу?
Во-первых, делать далеко идущие выводы по товарищеским матчам - глупо.
Делать далеко идущие выводы надо по максимально возможной информации. В том числе и по товарищеским и отборочным матчам. Кто хорошо выступает в этих матчах, тот и на крупных турнирах хорошо выступает.
В-третьих, не думаю, что сейчас наши бы вышли из группы 2002 года
Посмотрите игры и сравните. Как играла сборная тогда (безынициативное перекатывание мяча назад) и сейчас.
Во-вторых, наши и в 2002 и в 2012 сыграли на своем уровне
Сыграла на своем, согласен. Но результат в 2012 не соответствовал игре. С такой игрой команда должна была выходить из слабой группы и достойно смотреться в плей-офф (куда достойнее Греции и Чехии). Да так бы, скорее всего, и было, не пропусти мы нелепый гол от Греции.
а бельгийцам мы недавно проиграли в столь любимых вами товарищеских играх
Да, одиночный товарищеский матч два года назад куда лучше характеризует нынешнюю силу нашей сборной, чем в последнем матче прервавшаяся 15-ти матчевая беспроигрышная серия.
IvanSpbRu
03.07.2012, 10:41
Пропустили нелепый гол, греки вообще закрылись и играли на контратаках. Отборочный и товарищеские показали, что для нашей атакующей сборной такая игра соперника проблема.
Слушайте, ну даже мне известно про тактику греческой сборной - быстро забить гол и потом уйти в глухую оборону.
И сразу два вопроса:
- Ну как можно считать этот гол нелепым? Понятно было, что греки будут пытаться забить первыми...
- Как сборная может считаться атакующей (!), если она не умеет вскрывать грамотно выстроенную оборону? Атаковать в моем профанском понимании - это не биться лбом об стену, а эту стену сносить. Наша же "атакующая сборная" именно билась об стену...
И еще один вопрос:
- Сами пишете, что матчи показали проблемность такой тактики противника для нашей "сборной". И после этого можно говорить о ее хорошей подготовке к чемпионату, если ее на такую тактику противника не натаскали???
IvanSpbRu,
Слушайте, ну даже мне известно про тактику греческой сборной - быстро забить гол и потом уйти в глухую оборону.
Это было всем известно, и что?
- Ну как можно считать этот гол нелепым? Понятно было, что греки будут пытаться забить первыми...
Потому что этот гол никак не вписывался в логику игры. Там даже контратаки не было, просто нелепая ошибка наша же с аутом. Греки как раз не пытались забить первыми, а сразу же ушли в оборону, надеясь на контратаки.
Как сборная может считаться атакующей (!), если она не умеет вскрывать грамотно выстроенную оборону?
Атакующей называется игра, основанная на контроле мяча на чужой половине поля. Контратакующей - оборонительная игра на своей половине поля в надежде на быстрые контратаки. Такую тактику удобно выбирать, когда явно уступаешь сопернику в технике, да и вообще, классе. Такой футбол увеличивает шансы аутсайдера перед фаворитом. Так как играть в открытый атакующий футбол с превосходящим тебя в классе соперником сильно уменьшает шансы.
Сами пишете, что матчи показали проблемность такой тактики противника для нашей "сборной". И после этого можно говорить о ее хорошей подготовке к чемпионату, если ее на такую тактику противника не натаскали???
Это дискуссионный вопрос. Что лучше - играть в свой атакующий футбол, который у тебя неплохо получается, расчитывая, что так больше шансов забить гол и добиться нужного результата? Или встать как греки в обороне, играя не в свою игру, обезопасить свои ворота? Да и гол был забит, повторюсь, не с контратаки. Такую глупую "банку" можно при любой тактике пропустить. Единственное, если бы мы закрылись в обороне, грекам пришлось бы атаковать, оголяя свои тылы, ведь им нужна была только победа.
IvanSpbRu
03.07.2012, 11:38
gav, насколько я понимаю, Вы человек, любящий футбол и, видимо, сами игравший или играющий в него на неплохом уровне. Я же футбол не люблю, в нем не разбираюсь, и играть в него не умею.
Вы - с оговорками - профессионал. Я - с оговорками - потребитель даже не спорта, а развлечения, шоу, под названием футбол, и желающий, чтобы сборная моей страны побеждала. Так вот, профессионал всегда объяснит потребителю, почему не получилось. Но от этого объяснения неудовлетворение удовлетворением не сменится. Претензии все равно останутся, а при слишком длительном и сильном неудовлетворении возникнет желание прикрыть шоу.
Понятно различие наших позиций?
Я - потребитель. Мне все равно, как команда готовилась и какой был настрой. Она проиграла - и поэтому "верните наши деньги" (c). И долго извиняйтесь перед публикой за срыв шоу, и заслуживайте наше доверие, чтобы мы снова согласились платить
Team_Leader
03.07.2012, 11:51
Но результат в 2012 не соответствовал игре. С такой игрой команда должна была выходить из слабой группы и достойно смотреться в плей-офф (куда достойнее Греции и Чехии). Да так бы, скорее всего, и было, не пропусти мы нелепый гол от Греции.
Достало!
мне не нужны: "Красивые поражения". Не нужны. Не вижуразницы где проигрывать: в группе или в 1/4 - вообще никакой. ну на один натч сыграли больше.
Я хочу победу. Я хочу грязную, оголтелую, победу.
Пусть будет все матся по 0:0 в группе и мы выйдем за счет того. что бразильцы всех оыграют, потом будет 4 матча по 0:0 в плей-офф и мы станем Чемпионами мира по пенальти, ен забив ни одного гола, ни нанеся ни одного удара в створ в полуфинале и финале и переломав всех соперников, заканчивая последние 3 матча в меньшинстве.
Хочу некрасивую, грязную победу.
Мне не нужна красота атак. Сама по себе.
Александр45
03.07.2012, 19:44
В том числе и по товарищеским и отборочным матчам. Кто хорошо выступает в этих матчах, тот и на крупных турнирах хорошо выступает.
Ну выиграли наши у итальянцев в товарищеской игре 3:0. И что? Итальянцы дошли до финала, а наши не смогли выйти из группы.
Посмотрите игры и сравните. Как играла сборная тогда и сейчас
Посмотрел 2 игры 2002 года с Тунисом и Японией. Разительных изменений не заметил. Сопоставимо.
Сыграла на своем, согласен. Но результат в 2012 не соответствовал игре
Да, на своём уровне. Результат мне видится заслуженным.
матчи показали проблемность такой тактики противника для нашей "сборной". И после этого можно говорить о ее хорошей подготовке к чемпионату, если ее на такую тактику противника не натаскали?
Против такой тактики может быть только один козырь. Скорость. Чтобы соперник не успевал. Но имея в своем составе 10 человек из 11 "пенсионного" по футбольным меркам возраста - на что Адвокат рассчитывал непонятно
gav, а вот теперь к Вам главный вопрос - что дальше? Наша сборная была 2-й "по старости" на турнире. Адвокат упустил время, когда команду нужно было омолодить. Что делать непонятно? Делать ставку на тех же "пенсионеров" - дык им через 2 года (если мы туда попадем) будет большинству за 30. Бросать бой в неопытную молодёжь тоже слишком рисковано. Но мне так кажется лучше рискнуть - и делать команду на будущее
Team_Leader
15.07.2012, 11:35
А что там с Глазго Рейнджерс стряслось? За что их в 3ю лигу? :eek:
Александр45
19.07.2012, 17:05
А что там с Глазго Рейнджерс стряслось?
Говорят, что клуб - банкрот с кучей финансовых долгов
Добавлено через 1 минуту
В Английском языке появился новый глагол «kerzhakov»
Слово, образованное от фамилии нападающего сборной России, используется для описания неудачного удара футболиста по воротам в голевой ситуации. Перевести неологизм на русский язык можно как «кержануть».
Как пишет агентство РБК, впервые его употребил журналист газеты Гардиан в текстовой трансляции матча чемпионата Европы «Англия - Италия» на сайте издания. Эпизод, когда один итальянских футболистов не забил гол с небольшого расстояния, журналист прокомментировал так: «мяч попал к Де Росси, который развернулся и кержакнул мимо ворот с шести метров».
Отметим, что Александр Кержаков не отметился на турнире забитыми голами. Он нанес по воротам соперников 12 ударов, только один из которых пришелся в створ.
Источник: http://echo.msk.ru/news/902733-echo.html
Team_Leader
11.09.2012, 23:01
УРААААААААААААААААААААААА АААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Эпическая, эпохальная победа над сборной , которую, ну что-то совсем нам было последние годы тяжко обыграть!
Хотя, конечно, класс израильских футболистов, кажется, сдал с 2007 года :confused:
Team_Leader
19.09.2012, 09:24
А теперь еще хороший повод порадоваться за футбольную команду с берегов Невы.
Зенит, очень рад за Вас :)
Сегодня, наверное, и Спартачек еще порадует :) - там без вариантов, конечно порадует... Но радость от Зенита всеже более неожиданна - тем приятнее :)
Faramonka
17.10.2012, 22:10
главный вопрос - что дальше? Наша сборная была 2-й "по старости" на турнире. Адвокат упустил время, когда команду нужно было омолодить. Что делать непонятно? Делать ставку на тех же "пенсионеров" - дык им через 2 года (если мы туда попадем) будет большинству за 30. Бросать бой в неопытную молодёжь тоже слишком рисковано. Но мне так кажется лучше рискнуть - и делать команду на будущее
Результаты, а главное - уровень игры при новом главном тренере Капелло вселяют сдержанный оптимизм. Капелло пошел по пути омоложения и кажется не ошибся. Наконец-то сборная попрощалась с Аршавиным, Зыряновым, Павлюченко, Погребняком, Семшовым и прочими чипсоедами. Зато теперь у нас в основе играют Комбаров, Ещенко, Самедов, Кокорин - могли ли мы о таком подумать ещё полгода назад?
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot