PDA

Просмотр полной версии : Куда девались тритоны?


Hogfather
27.05.2012, 22:16
Сегодня вспомнили с супругой, как в детстве мы ловили тритонов, которые водились в каждой канаве. Наши дети тритонов уже не застали. Практически можно констатировать, что в Петербурге выросло поколение, которое было лишено возможности лова тритонов в детстве. Может это и объясняет многое в их (поколения, а не тритонов) поведении.

Возникает вопрос, как сейчас обстоит дело с популяцией тритонов по городам и весям России?

Dukar
27.05.2012, 22:29
- Должно быть, он много лет вообще не видел девушек и просто разучился с ними разговаривать. Это урок всем нам, Дживз. Если мы будем торчать в своих
поместьях, глазея на тритонов, нам никогда не стать настоящими мужчинами,
способными подчинить себе слабый пол. В этой жизни приходится выбирать между девушками и тритонами. Либо те, либо другие. Заниматься ими одновременно невозможно.
Сэр Пэлем Грэнвил Вудхаус (с)
(как раз сегодня смотрю сериал "Дживс и Вустер")

Jacky
27.05.2012, 22:32
Тритоны, это которые головастики? В детстве ловили, да. Давно не видел. :(

Dukar
27.05.2012, 22:34
Тритоны — общее название группы животных из отряда хвостатых земноводных. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%8B)
А головастики - это дети лягушек ;)

Nicknamed
27.05.2012, 22:34
Угу. У нас тоже пропали.

Alextiger
27.05.2012, 22:35
Тритоны, это которые головастики?
нет, ящерицы а ля саламандра. Хотя может такое прозвище у головастиков было? )))

watteau
27.05.2012, 22:37
лишено возможности лова тритонов в детстве
недавно читала в Экологическом отчете о причине сокращения популяции тритонов:
"...тритоны уже несколько лет не могут успешно размножаться из-за присутствия в водоеме ротана – интродуцированного дальневосточного вида рыб...".

Alextiger
27.05.2012, 22:37
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/09/TriturusCarnifexMale.JPG/275px-TriturusCarnifexMale.JPG
тритон

Hogfather
27.05.2012, 22:40
Сэр Пэлем Грэнвил Вудхаус
Хороший сериал.

Тритоны, это которые головастики?
Нет, такие, с жёлтым брюшком...
http://www.armig.ru/i/triturus-cristatus-3.jpg

Добавлено через 1 минуту
watteau, Интересно. Допускаю, в детстве я не знал такой рыбы, а сейчас у нас почти все водоемы заражены ею. А еще в прудах в сторону Зеленогорска водится американский кошачий сомик (!). Он головастиков жрет как свинья помои, лично видел.

watteau
27.05.2012, 22:45
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120527/Rw1mVcZb.jpg
самка гребенчатого тритона

http://s1.ipicture.ru/uploads/20120527/TjKx2TLa.jpg
ротан

Rendido
27.05.2012, 22:48
из-за присутствия в водоеме ротана
сейчас у нас почти все водоемы заражены ею.
Довольно давно её завезли, ещё в прошлом веке, наверное.

watteau
27.05.2012, 22:51
"Для сохранения и увеличения численности амфибий рекомендуется уничтожение ротана в водоемах памятника природы и прилегающей территории с использованием биотехнических методов и проведение разъяснительной работы среди местного населения о вреде интродукции ротана..."

Помимо тритона, в депрессивном состоянии - травяная, остромордая и озерная лягушки, серая жаба и живородящая ящерица.

"Так, обыкновенный тритон некогда встречался в большом количестве, но сейчас состояние его популяции можно оценить как катастрофическое, что связано с вселением ротана в водоемы парка. Состояние популяции остромордой лягушки критическое по той же причине. Состояние популяций серой жабы и травяной лягушки можно оценить как удовлетворительное, но численность травяной лягушки неуклонно падает из-за обмеления и слабой проточности прудов парка, а также интродукции ротана <...> Численность ящерицы очень низка. Для изменения ситуации необходимо остановить сброс вредных веществ, провести мероприятия по уничтожению ротана и предотвращению его повторной инвазии, создать искусственные убежища для ящериц".
На грани вымирания - жемчужница обыкновенная. :(

IvanSpbRu
27.05.2012, 22:58
Забавно, не так давно тоже вспоминал тритонов - ровно таких, какие на фотографии у Hogfather. Нынешнее поколение их не то что не видело, слова такого не знает...

Интересно, а как ротана этого умудрились интродуцировать?

watteau
27.05.2012, 23:09
интродуцировать
см. ПДФ.
Интервью с директором Зоологического института РАН (http://www.rosbalt.ru/main/2004/04/09/154603.html)
"Считается, например, что именно по вине рыболовов-любителей и аквариумистов в последние годы многие водоемы Санкт-Петербурга и его пригородов заполонил амурский ротан — мелкая бросовая рыбка. Ее даже кошки не едят. Зато сама она страшно прожорлива и съедает всё живое вокруг себя. Если так пойдет дальше, то ротан станет единственным уловом рыбаков-любителей. Особенно — в прибрежной зоне Невской губы".

Hogfather
27.05.2012, 23:11
Интересно, а как ротана этого умудрились интродуцировать?
В 1916 году аквариумисты Петербурга отличились [1] (http://fish-book.ru/rotan/).
Если почитать обсуждение, то понятно, почему он распространяется, и почему надо
проведение разъяснительной работы среди местного населения о вреде интродукции ротана...
Пример:
А у меня такой вопрос: а если в свой небольшой пруд запустить с целью избавиться от нашествия лягушек, рыба там приживется?

UPD: А вот и подтверждение из приведенного выше PDF

Исходя из этого, в 67% случаев исследуемый чужеродный вид мог проникнуть в водный объект исключительно за счет переноса его человеком. Полученные данные позволяют предполагать существенную роль интродукции в распространении ротана на территории Беларуси. Весомым подтверждением этому служит высокая скорость распространения вида: появившись в середине 1970-х гг., к 2010 г. ротан распространился на бо́льшей части территории Беларуси.

Jacky
27.05.2012, 23:14
Нет, такие, с жёлтым брюшком...
Таких что-то вообще не припомню, честно говоря.

Alextiger
27.05.2012, 23:17
что именно по вине рыболовов-любителей и аквариумистов
хорошо еще, что по их вине не прижились крокодилы и пираньи... хотя пытались :smirk:

Dukar
27.05.2012, 23:22
хорошо еще, что по их вине не прижились крокодилы и пираньи... хотя пытались
Ко мне в квартиру через вентиляцию как-то мадагаскарский таракан пришел. :rolleyes:

Alextiger
27.05.2012, 23:25
Ко мне в квартиру через вентиляцию как-то мадагаскарский таракан пришел.
с крылышками? :eek:
Ты его хранишь в специальном загончике? или попугаям скормила? :)

Dukar
27.05.2012, 23:31
Alextiger
Ты его хранишь в специальном загончике? или попугаям скормила?
Нет, мы оба испытали сильнейшее потрясение, :D но потом он был благополучно пойман и выдворен на улицу. Крылья не рассматривала.

Rendido
27.05.2012, 23:45
с крылышками?
Со свистом :)

Лучник
28.05.2012, 06:43
Забавно, не так давно тоже вспоминал тритонов - ровно таких, какие на фотографии у Hogfather. Нынешнее поколение их не то что не видело, слова такого не знает...
Я ползал по лужам, ловил лягушек, но этакого чуда не видывал :eek:

Наверно меня хватил бы кандартий.

Vica3
28.05.2012, 06:56
а я вчера видела.. значит - у нас - есть:))

badalek
28.05.2012, 08:33
Да, как щас помню, как ловил тритонов вместе с друзьями детства в одной деревенской лащине, а также в водоёмах на входе в один из лесов средней полосы. Было очень интересно. Тот кто вылавливал "королевского" очень хвастался потом, ловили и обыкновенных. Реже были случаи ловли головастиков. Были также случаи нападения на целое множество лягушек, но я его не одобрял. Особое же внимание уделялось сбору дождевых червей, апарышей и пр. и последующей ловле рыбы.

Но когда это было, не было не компьютерных игр, ни всяких приставок и распространённых видеоплееров и сотовых телефонов, интернета, в кинотеатрах шло по большему счёту отечественное кино, хлеб стоил 20коп., да и я ещё тогда не стал пионером с красным галстуком. Хотя по-моему и будучи пионером ловил тритонов, точно не помню...
У нанешнего поколения совсем другая внешняя среда: теперь всё напичкано достижениями научно-технического прогресса, много соблазнов и прочего, так что сегодняшние дети ловле тритонов предпочтут игровую приставку или комп.:(

Hogfather
28.05.2012, 09:08
Тот кто вылавливал "королевского" очень хвастался потом
В смысле, с гребнем?

Лучник
28.05.2012, 09:09
Жена говорит, что тоже ловила тритонов. Чё-то я в этой жизни пропустил. :smirk:

Добавлено через 57 секунд
Зато на прошлых выходных я сфоткал такое чудо.

Поймать было нереально - очень шустрая скотинка.

http://s019.radikal.ru/i623/1205/af/10431e602e42.jpg

badalek
28.05.2012, 09:12
В смысле, с гребнем?
Да, с гребнем, красивые такие.:) Их было меньше по численности по сравнению с обычными.:)

Hogfather
28.05.2012, 09:12
а я вчера видела.. значит - у нас - есть
Город Самара еще сильнее вырос в моих глазах. Два года назад я у вас купил на ж/д вокзале отличный "золотой" крест, больше чем у батюшки, цепь в палец толщиной и перстни с печатками, чтобы на рыбалке выглядеть как нормальный пацан. Обошлось все вместе рублей в триста, но за хорошую вещь не жалко, согласитесь.

Ink
28.05.2012, 09:16
Чё-то я в этой жизни пропустил.
Ну значит не ты один... Правда я ловил крабов...

Добавлено через 38 секунд
З.ы. Крабов у нас дети у же не ловят: нету крабов у побережья...

Hogfather
28.05.2012, 09:30
Ну значит не ты один... Правда я ловил крабов...
В детстве на Камчатке мне очень нравилось бродить после отлива. Столько всего интересного находил, а нынешние детишки только бегают по виртуальным мирам и ищут "стринги счастья" и прочие артефакты. А на улицу их выпускать опасно, там педофилы и прочие злодеи.
Кстати, в Норвегии тем летом водил младенца ночью на пирс с фонариком, показывал ему крабов. У них крабы ловятся прямо с пирса, норги не стесняюся в маринах ставить ловушки на ночь и утром быть с трофеем.

Добавлено через 5 минут
Зато на прошлых выходных я сфоткал такое чудо.

Зеленая ящерица? (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8F% D1%89%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B0)

Ink
28.05.2012, 09:32
У нас крабовая ловушка дело наказуемое...

Dukar
28.05.2012, 09:34
Я тритонов в детстве не ловила, но видела в окрестностях Вятки. Там места заболоченные, влажные, видимо, им хорошо. Кажется, это были обычные черные тритоны. А в Подмосковье у нас на даче только ящерицы были замечены - сухое место.

Свекр во Владивостоке ловит кальмаров на свет: со стоящего на якоре в паре километров от берега корабля на воду направляют прожектор. Феерическое зрелище.

Ink
28.05.2012, 09:37
Феерическое зрелище.
Да, есть такое. Свёкр, кстати, будучи за этим делом пойманным, сидеть тюрьма потом будет.

Dukar
28.05.2012, 09:38
Свёкр, кстати, будучи за этим делом пойманным, сидеть тюрьма потом будет.
я так поняла, что это у них командный вид спорта: с одобрения и при участии капитана.

Ink
28.05.2012, 09:48
с одобрения и при участии капитана.
ч.3 ст. 256 УК РФ

Лучник
28.05.2012, 10:09
Зеленая ящерица?


Местные биологи утверждают, что это Прыткая ящерица (http://ru.wikipedia.org/wiki/Прыткая_ящерица), которая в период спаривания становится зеленой.

Hogfather
28.05.2012, 10:36
которая в период спаривания становится зеленой.
Сколько их переловил в детстве, а ни разу зеленой не видел. Вот оно как бывает...
Хотя, судя по точкам на боковых стенках кабины, это и вправду прыткая ящерица.

Добавлено через 7 минут
Зато на прошлых выходных я сфоткал такое чудо.
Кстати, а чем фоткали? EXIF у картинки утрачен.

Лучник
28.05.2012, 10:44
Фоткал Никоном 3100 и никкор 35 мм f/1,8G

Но это я вырезал фрагмент

Добавлено через 5 минут
вот еще. Хотел в фотозагадки поместить)) Типа "найди зверя"

http://s55.radikal.ru/i150/1205/55/94ecdd7abe1b.jpg

Jacky
28.05.2012, 13:19
Лучник, хорошее фото и ящерка красивая (та, которая крупным планом). У себя на даче видел, помнится, только обычных серого цвета. Ловить тоже пытались, но надо было осторожно, потому что можно было остаться только с хвостом а сама ящерица убегала. :)

Uzanka
28.05.2012, 14:19
А мы в детстве почему-то майских и июньских жуков ловили. Больше майских, так как мы еще ими и обменивались в школе. Тритонов не ловили. Я выросла в маленьком городке, недалеко от Самары (Вике привет!).

ЗЫ. А крабов было очень много в ЮАР. Всяких разных: и те, которые обычно на камнях, и такие светлые, худосочные, которые по песку бегают. В Португалии крабов видела пока только в магазине. Они живые в аквариуме. Но здесь пляжи не такие "дикие" как в ЮАР. Очень людно, всё застроено...

Лучник
28.05.2012, 14:21
майских

О, да!

Uzanka
28.05.2012, 14:22
Лучник,
Я сейчас со смехом вспоминаю как мы еще ими обменивались в школе! Одни ценились больше, другие - меньше. Уже и не помню по каким признакам. Так смешно сейчас.

Ink
28.05.2012, 14:35
Я сейчас со смехом вспоминаю как мы еще ими обменивались в школе!
Изверги! :eek: И куда только родители и милиция смотрели!

Hogfather
28.05.2012, 14:36
Uzanka, кстати, майских жуков я тоже давно не видел. И даже бронзовок (очевидно, это Ваш "июньский" жук). Интересно, их тоже ротан пожрал?
Большим откровением для меня было, когда сидя на полярном круге у костра ночью я тапком сбил 5 низколетящих к костру жуков-носорогов. Вот чего не ожидал увидеть, так это их за 66 параллелью.

caty-zharr
28.05.2012, 14:43
кстати, майских жуков я тоже давно не видел.
не, у нас эта живность в избытке, летают, упадут, ноги в крыльях позапутают и ползком, ползком в траву :)

Uzanka
28.05.2012, 14:44
Ink,
даже и не знаю :) Всё с попустительства родителей, конечно.

Hogfather,
Наверное, бронзовки. Они такие зеленые, переливающиеся. Очень красивые.

Hogfather
28.05.2012, 14:46
Наверное, бронзовки. Они такие зеленые, переливающиеся. Очень красивые.
Тогда точно они.
http://hrenovina.net/wp-content/761px-zlatohlavek_zlaty_2.jpg
http://vse-v-ogorod.ru/img/cont/im_430.jpg

Uzanka
28.05.2012, 14:54
Hogfather,
Они! ОНИ! :)

Лучник
28.05.2012, 15:05
я считал в детстве июньских жуков навозными, поэтому не ловил.



А жена говорит, что ловила. Беее....:p

Hogfather
28.05.2012, 15:09
А я считал в детстве июньских жуков навозными
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Geotrupes_stercorarius2.jpg/265px-Geotrupes_stercorarius2.jpg
Навозники (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B9_% D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0 %BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9) появляются массово вместе с грибами. В июне я их ни разу не видел.

Лучник
28.05.2012, 15:10
В июне я их ни разу не видел.

Я считал навозниками бронзовок почему-то.

Vica3
28.05.2012, 17:03
кстати, майских жуков я тоже давно не видел. И даже бронзовок (очевидно, это Ваш "июньский" жук).
и Вы приезжайте.. и это добро у нас еще не передохло - покажем...

Longtail
28.05.2012, 20:48
Ну значит не ты один... Правда я ловил крабов...

Крабов у нас дети у же не ловят: нету крабов у побережья...

Я тоже крабов ловил, вроде еще можно ловить, хотя точно не могу сказать.



В детстве на Камчатке мне очень нравилось бродить после отлива. Столько всего интересного находил.



Земляк? ))
Я мы по ржавым кораблям бегали в бухте.


ЗЫ: Тритоны на Камчатке не водятся, также как и змеи, и лягушки.
Но вот недавно вдел тритона в магазине по прдаже аквариумных рыб.

Hogfather
28.05.2012, 21:56
ЗЫ: Тритоны на Камчатке не водятся, также как и змеи, и лягушки.
1) Я говорит по Петербург.
2) Вы слегка заблуждаетесь (http://www.kamchatsky-krai.ru/photografii/fauna/zemnovodnyje/triton.htm)

P.S. Справедливости ради, там и с прудами была проблема. Море было, река с кижучатами была, а вот пруда с жабой -- нет.