Показатели эффективности аспирантуры

[will]

бычно, в негосуд. ВУЗах приличная прокидка аспирантов идет,
а уж какое кидалово соискателей в государственных вузах было до введения показателей эффективности научного руководства- негосударственным такое только в мечтах мерещилось, ихмо.

[IvanSpbRu]

а уж какое кидалово соискателей в государственных вузах было до введения показателей эффективности научного руководства- негосударственным такое только в мечтах мерещилось, ихмо.

Вы понимаете, в чем прикол - а что считать кидаловом?

[leodeltolle]

до введения показателей эффективности научного руководства
что за зверек?

[will]

Вы понимаете, в чем прикол - а что считать кидаловом
про прикол-нет. Поясните
Кидалово, ихмо - в обоих случаях( и гос, и негос), если с нормальным диссером не выпускают на защиту, то это кидалово. Это был непыльный способ поднять бабло для гуманитарных гос вузов. Негуманитарные имели меньше страждущих так остепениться, поэтому кидалова было в разы меньше.

Добавлено через 6 минут
что за зверек?

сейчас уже влом искать документ, в котором говорилось, что одним из показателей работы вуза, учитываемых при финансировании и еще где-то , будет отношение количества отсеянных аспирантов относительно количества наборанных (потери в процессе обучения) , а также доля защит относительно обучавшихся аспирантов и соискателей (эффективность научного руководства). Дословно не вспомню, но смысл такой.

На базе этого были введены в ряде вузов пороговые показатели (25-30%) - если ниже этой доли выход на защиту у научника, то его или лишают права на научное руководство, или снижают возможности для приема новых аспирантов.

[IvanSpbRu]

Коллеги,


Все же давайте эффективность аспирантуры обсуждать в других темах.

will, понимаете, каждый аспирант считает, что его диссер нормальный и заслуживает защиты прямо сейчас. Иногда он - прав. Чаще - нет. Но невыпуск на защиту он считает кидаловом...Прикол в этом и состоит - на каком этапе диссер считается нормальным? Это как с журналами - промурыжив статью год, рецензент считает правильным отказать в публикации. Кинул ли журнал автора?

И в госвузах я нередко сталкивался с нежеланием аспирантов доводить диссер до ума, но никогда - с невыпуском нормального диссера на защиту. Впрочем, моя выборка мала...

Для меня кидалово - когда аспирант остается без полной поддержки научрука. Или когда научрук присваивает себе результаты аспиранты...

Добавлено через 1 минуту
На базе этого были введены в ряде вузов пороговые показатели (25-30%) - если ниже этой доли выход на защиту у научника, то его или лишают права на научное руководство, или снижают возможности для приема новых аспирантов.

И итог простой - научруки будут вынуждены писать диссеры за аспирантов, а у тех окончательно пропадет стимул к самостоятельной работе...

Нельзя оценивать работу преподавателя по оценкам студентов...

[will]

Для меня кидалово - когда аспирант остается без полной поддержки научрука. Или когда научрук присваивает себе результаты аспиранты...
Это частный случай. Без поддержки- может быть связано с тем, чтобы вытянуть деньги из аспиранта ( за право выйти на защиту или просто за годы обучения в аспирантуре). Или по той же причине не читают готовый диссер. Это тоже кидалово.

Могут давать заведомо не соответствующую специальности или недиссертабельную в данной формулировке тему. При кривой теме диссер будет отвергнут. Научник может "не заметить" выпадения за рамки специальности, и следствием этого будет дополнительное время нахождения а аспирантуре ( не бесплатное). Много вариантов кидалова. На форуме вой стоит от научников- кидальщиков .

О кидалове с выходом на защиту идет речь гарантированно, если , например, получено заключение чтецов от кафедры (положительное), а завкафедрой говорит, что она считает, что на предзащиту она не выпустит. Потом этот же диссер успешно проходит предзащиту в другом вузе, зачастую , более престижном.
Кидалово, ихмо, это разводка на деньги . И это может быть достигнуто разными способами, что успешно и практиковалось (некоторые советы в говновузиках прикрыли, и теперь там на время ограничили возможностипродинамить соискателей.)

[leodeltolle]

количества отсеянных аспирантов относительно количества наборанных (потери в процессе обучения)
написано потусторонне
все это называется "эффертивность работы аспирантуры" - отношение выпуска с защитой в течении срока/в течении года/двух после окончания аспирантуры к принятым три/четыре года назад.

Добавлено через 2 минуты
сейчас уже влом искать документ
таки не найдете
На базе этого были введены в ряде вузов пороговые показатели (25-30%) - если ниже этой доли выход на защиту у научника, то его или лишают права на научное руководство, или снижают возможности для приема новых аспирантов.
бред бредный: при эффективности менее 25% снижается пропорционально количество бюджетных мест.
на научное руководство это не влияет. Запретить быть НР можно только КН и то по вескому обоснованию и только Ученым советом.

[IvanSpbRu]

Могут давать заведомо не соответствующую специальности или недиссертабельную в данной формулировке тему. При кривой теме диссер будет отвергнут. Научник может "не заметить" выпадения за рамки специальности, и следствием этого будет дополнительное время нахождения а аспирантуре ( не бесплатное). Много вариантов кидалова. На форуме вой стоит от научников- кидальщиков

Ну вой - я бы не сказал...Прецеденты - да, есть.

Но не всегда речь идет о кидалове. Впрочем, спорить не буду...

[leodeltolle]

тема скорее для отдела аспирантуры

[will]

Запретить быть НР можн
можно.
Пример запрета на научное руководство
"3.3. Научный руководитель в случае незащиты диссертации аспирантом в срок, лишается права на руководство бюджетными аспирантами до времени защиты кандидатской диссертации одним из его учеников." (Тольяттинский ГУ http://edu.tltsu.ru/sites/sites_content/site127/html/media9328/44.rtf.

Есть вариант запретов на набор новых (и бюджетных, и коммерческих) в течение определенного срока (МГППУ) В случае отчисления прежних запрет брать новых означает фактический запрет на научное руководство.

[leodeltolle]

3.3. Научный руководитель в случае незащиты диссертации аспирантом в срок, лишается права на руководство бюджетными аспирантами до времени защиты кандидатской диссертации одним из его учеников." (
тьфу на такие запреты местечковые

[will]

таки не найдете
пусть ищут те, кого это касается напрямую. А кто не нашел-"незнание законов не спасает от ответственности":D

Добавлено через 1 минуту
тьфу на такие запреты местечковые

Эти запреты делались для того , чтобы вуз не попал под ограничения по тому документу.
В МГИМО не так прямолинейно делают. Но завкафедрам рекомендуют низкоэффективных руководителей не допускать к руководству ("Ряду кафедр будет предложено пересмотреть политику назначения научных руководителей, учитывая низкую эффективность их работы".)

[leodeltolle]

А кто не нашел-"незнание законов не спасает от ответственности"
всецело относится к Вам :D

Добавлено через 30 секунд
чтобы вуз не попал под ограничения по тому документу
наверно такой вуз что никто не защищается

[will]

все это называется "эффертивность работы аспирантуры" - отношение выпуска с защитой в течении срока/в течении года/двух после окончания аспирантуры к принятым три/четыре года назад.
это второй показатель. Первый направлен именно на расчет доли отсеявшихся в процессе.

Добавлено через 2 минуты
всецело относится к Вам
Пока я не ректор, меня это не колеблет:D

[leodeltolle]

это второй показатель
ну расскажите мне про мою работу
второй показатель количество выпускников к приему - он всегда больше 60-70%
первый с защитами (акк показатель) от 0-25, очень редко до 30-35
все остальные от лукавого

Добавлено через 31 секунду
Пока я не ректор, меня это не колеблет
а знаете ли ректора он тоже не колебает :D

Добавлено через 33 секунды
60-70%
почему так много - потому что есть понятие государственного задания

[will]

научруки будут вынуждены писать диссеры за аспирантов
нет, достаточно выпускать нормальные работы на предзащиту, а также не брать по знакомству суперзанятых людей. И хотя бы каждый четвертый дойдет до предзащиты.

[watteau]

Это один из показателей для государственной аккредитации вузов: "Процент аспирантов, защитивших диссертации не позднее, чем через год после окончания аспирантуры (от числа поступивших)».

Решение Ученого совета СПбГУ ИТМО от 22.02.2011 по вопросу «Эффективность работы факультетов и кафедр по защите диссертаций аспирантами»
3. Факт отчисления неуспевающего аспиранта решением научно-технического совета в соответствии с п. 8.3. и 8.5. Положения об аттестации аспирантов, докторантов и соискателей СПбГУ ИТМО учитывать при очередном избрании на должность руководителя аспиранта и заведующего кафедрой.

[IvanSpbRu]

нет, достаточно выпускать нормальные работы на предзащиту, а также не брать по знакомству суперзанятых людей

Увы, суперзанятые люди бывают не только по знакомству - аспиранту тоже жить хочется, а порой и семью кормить надо. И большая часть поступивших очень быстро превращается в суперзанятых...

[0647]

И большая часть поступивших очень быстро превращается в суперзанятых... У меня невольно складывается ощущение, что если НР делает (пишет) за аспиранта часть (малую/большую) его диссера, то "зуб даю" :) - немалая часть дипломной работы (проекта) означенного аспиранта в бытность студентом была выполнена руководителем дипломирования. :mad: