PDA

Просмотр полной версии : Выбор специальности из 05.13.XX.


GreenBee
13.07.2006, 18:27
Хочу написать по своей системе управления контентом.
Никак не могу найти подходящую специальность
Склоняюсь к 05.13.11 или 05.13.06, но все равно не подходит формула специальности:(
Что делать?
Посоветуйте кто уже писал на подобную тему

Paul Kellerman
13.07.2006, 19:15
05.13.01 - Системный анализ, управление и обработка информации.

В паспорте этой специальности среди областей исследования есть:

Разработка специального математического и программного обеспе-
чения систем анализа, оптимизации, управления, принятия решений
и обработки информации.

Если убрать лишние для вас слова, останется:

Разработка специального математического и программного обеспе-
чения систем управления и обработки информации.

Только не забудьте, что сама система - это не наука, от вас в первую
очередь требуется НОВАЯ МОДЕЛЬ обработки информации. А уж про-
граммная реализация этой модели - это вещь второстепенная, хотя
тоже обязательно необходимая, чтобы показать на практике ее адек-
ватность, а также продемонстрировать ее практическую значимость.

Системы управления контентом сайта - подобное название у меня пос-
тоянно на слуху, у нас на кафедре чуть ли не каждый год какой-нибудь
товарищ пишет магистерскую диссертацию по этой теме, так что, вам
придется постараться, чтобы внести что-то новое в этом направлении.

Да и просто наберите в поисковике свою тему, ссылок - больше тысячи.

P.S. Ни к чему в названии темы дискуссии ставить толпу знаков вопроса.

GreenBee
13.07.2006, 19:49
Большое спасибо за оперативный(а главное полезный) ответ:)

Естественно тема моей диссертации не просто "Система управления контентом" - я так написал чтобы была понятна область.

Моя система представляет несколько иной подход - и в этом её новизна.
Это скорее набор инструментальных средств для ускоренного и качественного создания веб-сайтов.

Именно поэтому я не решился причислить её сразу к системам ОБРАБОТКИ ИНФОРМАЦИИ...

Конечно же ту часть системы, которая отвечает за управление контентом можно причислить к системе обработки данных

Однако система включает ещё и набор компонентов для разработки визуального интерфейса например... Кстати, как "научно" назвать контрол?

Paul Kellerman
13.07.2006, 20:15
GreenBee
Кстати, как "научно" назвать контрол?

"Управляющий элемент", если Control - это у вас в смысле объекта.

несколько иной подход

Вот именно это, когда он будет опираться на предложенную вами
мат. модель и будет подтвержден экспериментами, и станет вашим
научным результатом. И именно его вы и будете защищать, а не тот
инструмент - программное обеспечение, кот. вы планируете создать.

P.S. Кстати, прочитайте небольшую дискуссии по IT-диссертациям.
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1076

GreenBee
13.07.2006, 20:50
"Управляющий элемент", если Control - это у вас в смысле объекта.
"Элемент управления" будет более по-русски:)
Я ошибся - на самом деле имелл ввиду более общее понятие "Компонент". Хотя наверное "компонент" - достаточно "научно"


P.S. Кстати, прочитайте небольшую дискуссии по IT-диссертациям.
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1076 Конечно же я это уже прочитал:) Очень познавательно кстати

Большое спасибо за все. Впредь буду частенько сюда заходить

GreenBee
17.07.2006, 13:35
У меня есть ещё две вероятные темы:

- разработка портала электронной коммерции
- реализация технологии Rich Client на основе AJAX

В отличие от первой темы(о которой разговор идет выше) эти две надо ещё реализовать.
Вот думаю что лучше выбрать. Второй пункт очень трудоемкий с точки зрения проектирования и реализации, хотя по-моему наиболее полезен для разработчиков(если конечно я смогу реализовать то, что задумал)...

Paul Kellerman
17.07.2006, 16:34
GreenBee

- разработка портала электронной коммерции
- реализация технологии Rich Client на основе AJAX


Должен заметить, что обе темы в чистом виде представляют собой
инженерные задачи - задачи для рядового инженера-программиста.

проектирования и реализации

Не слишком увлекайтесь программированием, впустую потеряете время.
Не думайте, что потом под готовую программу подгоните какой-нибудь
мат. аппарат - это нонсенс и будет выглядеть, как кенгуру на лыжах :)

GreenBee
17.07.2006, 16:51
Должен заметить, что обе темы в чистом виде представляют собой
инженерные задачи - задачи для рядового инженера-программиста.

Могу поспорить насчет рядового инженера-программиста....
Наука может быть как фундаментальной, так и прикладной.

Т.е. разработка портала электронной коммерции - это на самом деле экономическая задача, а не задача программирования и защищаться можно по специальности 08.00.13 :)

А вторая задача - реализация технологии Rich Client на основе AJAX - тут речь идет скорее о разработке ТЕХНОЛОГИИ как таковой, а не просто её реализации. Ведь и AJAX и RichClient по сути ИДЕОЛОГИИ, а не более того

Paul Kellerman
17.07.2006, 17:26
GreenBee
рядового инженера-программиста...

У нас бакалавры ежегодно пачками защищают подобные "прожэкты".
Типовая задача, типовая выпускная работа -> типовой программист.

Наука может быть как фундаментальной, так и прикладной.

Я бы не стал всуе упоминать об этом, это заявление вообще не в тему.

Есть модели вычислений, есть модели организации и хранения данных,
есть модели взаимодействия открытых или закрытых систем - это наука,
а само по себе программирование - не является ни прикладной, ни тем
более уж фундментальной наукой. Это куда больше ближе к искусству,
где все делается по чисто субъективному вкусу и желанию художника.
Да, есть, конечно, так называемые парадигмы программирования, но вы
вряд ли удивите мир новой парадигмой - такое далеко не всем по зубам.

разработка портала электронной коммерции

Это работа для бакалавра-программиста, максимум - для инженера.

К экономике это имеет нулевое отношение, если только вы не предло-
жите принципиально новую модель электронной торговли, кот. будет
более адекватной и эффективной, чем все существующие модели.

реализация технологии Rich Client на основе AJAX - тут речь идет
скорее о разработке ТЕХНОЛОГИИ как таковой

Мило, одним движением руки реализация превращается в разработку.
Только насколько я понял вам не то, что разработать свою технологию,
даже реализовать существующую - представляет большую проблему...

P.S. Вы напрасно спорите со мной, все что, вам нужно было - прочитать
дискуссию про IT-диссертации и принять ее к сведению и начать думать
о том, как не повторить ошибки ваших коллег, горе-программистов. Я
неоднократно был свидетелем того, как на предзащитах "ломали рога"
программистам самым жестоким и насмешливым образом... Как правило,
после этого ребята уходили полностью в работу (в смысле по основному
месту работы) и навсегда оставляли какие-либо надежды защититься.

GreenBee
17.07.2006, 17:57
Это работа для бакалавра-программиста, максимум - для инженера.

К экономике это имеет нулевое отношение, если только вы не предло-
жите принципиально новую модель электронной торговли, кот. будет
более адекватнее и эффективнее, чем все существующие модели.

Я же не сказал "сделать интернет-магазин" - это была бы точно типовая задача. Естественно мой проект инновационный - иначе я бы о нём не упоминал... Просто подробно описывать здесь не хотелось бы - если интересно постучитесь в аську - расскажу.

И ещё: написать что-то "более адекватнее и эффективнее, чем все существующие модели" - ведь это трудно определить. Потому что трудно найти точные критерии оценки эффективности, а тем более адекватности того или иного решения.


Мило, одним движением руки реализация превращается в разработку.
Только насколько я понял вам не то, что разработать свою технологию,
даже реализовать существующую - представляет большую проблему...

Ваши слова довольно оскорбительны.Странно, что Вы делаете выводы о моих интеллектуальных спосбностях основываясь только на нескольких сообщениях форума.
На самом деле у меня уже есть реализация AJAX - но я хочу довести её до полноценной платформы и это мне вполне по силам - нужно только время. Кстати, Вы знаете что такое AJAX?

Кстати, насчет специальности - Вы неверно мне подсказали, моя первая тема относиться скорее к специальности 05.13.06....

Я сегодня обсуждал со своим научным руководителем все три темы, и они все ему очень понравились...

Спасибо за помощь
И "не судите о книжке по обложке" - я все таки просто набросал область, а никак не название, а тем более содержание тем....

Romeo
17.07.2006, 18:14
GreenBee
Хочу написать по своей системе управления контентом.
- разработка портала электронной коммерции
- реализация технологии Rich Client на основе AJAX

Попробуйте начать не с формулирования темы, а с оценки результата. Если вы придумали принципиально новую CMS (портал и т.п.), то ответьте сами себе на вопрос: чем она лучше уже существующих? Для этого постарайтесь сделать обзор уже имеющихся CMS (порталов...), классифицировать их (ведь количество существующих CMS, порталов электронной коммерции и т.п. уже исчисляется сотнями и тысячами!), сформулировать понятные критерии (лучше количественные), которые можно достаточно легко оценить. И на их основе провести сравнение.

Ведь первые вопросы, который вы получите, если дойдете до защиты:
- укажите место вашей разработки среди уже существующих?
- чем она лучше остальных?
При этом ничем не проиллюстрированные ответы типа "она удобнее" будут выглядеть очень неубедительно.

Любая CMS (портал...) имеет в основе, во-первых, метод организации, хранения и публикации информации, во-вторых, методику применения, и лишь потом - программную реализацию. Поглядите на нее не глазами программиста, а глазами придирчивого юзера. И тогда, вполне возможно, ваша CMS (портал и т.п.) станет не результатом работы, а объектом исследования.

Jacky
17.07.2006, 18:26
GreenBee
Ваши слова довольно оскорбительны.
Да, Павел у нас такой вот. :) Не обижайтесь, просто воспринимайте это в качестве тренировки -- разного рода подобных высказываний вы еще услышите довольно много, если, конечно, не случится работать и защищаться в очень дружелюбно настроенной к вам среде.

И "не судите о книжке по обложке" - я все таки просто набросал область, а никак не название, а тем более содержание тем....
Вы же дали конкретные темы:
У меня есть ещё две вероятные темы:

- разработка портала электронной коммерции
- реализация технологии Rich Client на основе AJAX
Как минимум первая из этих тем, в том виде, как она сформулирована, представляет собой стопроцентную техническую, никак не научную, задачу. Где здесь новое научное знание? Нет его при такой постановке задачи. О чем и речь.

GreenBee
17.07.2006, 18:27
Блин, да что все хотят меня научить как мне правильно писать МОЮ диссертацию?!(только без обид:))
Я знаю что мне писать, я знаю о чем писать и знакю КАК писать....
Вопрос был только о том какую лучше выбрать специальность, но это я уже сам выбрал.
Интернет-коммерция - 08.00.13
остальные две - 05.13.06

Добавлено

Как минимум первая из этих тем, в том виде, как она сформулирована, представляет собой стопроцентную техническую, никак не научную, задачу. Где здесь новое научное знание? Нет его при такой постановке задачи. О чем и речь.

Ну я же не на защите сейчас, а просто общаюсь с людьми... Я прекрасно понимаю, что с такой формулировкой тему не примут и даже не думал о такой формулировке - говорю ещё раз - это только ОБЛАСТЬ. Зачем придираться к словам?

Вот именно, что с точки зрения программиста разработать сайт - ничего оригинального.
Но с точки зрения экономики разработать какой-то конкретный портал, в котором присутствуют какие-то конкретные новшества - разве это не есть новое?
Разве первый интернет-магазин не являлся чем-то новым с точки зрения науки?

Romeo
17.07.2006, 18:43
Да как же вас легко из себя вывести. Вы ведь на защите весь совет покусаете. :)

05.13.06 не подходит ИМХО по причине: "Специальность не включает исследования в следующих областях: – разработка методов построения систем специального назначения для обработки информации и управления;" (из паспорта специальности). А ведь именно этим методам вы и собираетесь посвятить свою диссертацию.

На мой взгляд, лучший вариант - 05.13.01 в п.9: "Разработка проблемно-ориентированных систем управления, принятия решений и оптимизации технических, экономических, биологических, медицинских и социальных объектов."

На крайний случай 05.13.11 в п.3: "Организация баз данных и знаний, построение систем управления базами данных и знаний."

GreenBee
17.07.2006, 19:00
05.13.06 не подходит ИМХО по причине: "Специальность не включает исследования в следующих областях: – разработка методов построения систем специального назначения для обработки информации и управления;" (из паспорта специальности). А ведь именно этим методам вы и собираетесь посвятить свою диссертацию.

Меня немного смущает слово "метод"....

Хотя наверно ты прав - "наука" в данной работе не сама система, а методы, которые применялись при её разработке...

Над этим стоит подумать все таки...

Вообще дисер я хотел назвать примерно так: "Автоматизация процесса разработки веб-сайтов". Это название все таки больше всего подходит под 05.13.06.
Ведь моя система - это не просто система управления контентм(хотя она включает и последнюю тоже) - но набор компонентов для автоматизации рутинных работ при создании сайта....
Возможно я ошибаюсь, но лучше я буду ошибаться здесь и сейчас, чем через два года во время защиты:)

Paul Kellerman
17.07.2006, 19:04
GreenBee

Естественно мой проект инновационный

Ну значит новая инженерная задача - и все же она инженерная.
И тут даже не нужно мне знать дословно тему, вы то и дело везде
говорите "проект", "проектирование", "реализация". А насчет ин-
новационный - вопрос очень спорный, это еще придется доказать.

ведь это трудно определить

Вот поэтому-то вы и вытесняете науку программированием, потому
что даже для начала критерии эффективности лень определить, а
программирование - оно, конечно, куда более интереснее. Наука-то
трудна и дико скучна, как будто зубами горную породу грызешь в
поисках хотя бы даже маленького намека на драгоценный камень :)

Вы делаете выводы о моих интеллектуальных способностях
основываясь только на нескольких сообщениях форума.

Никто не сомневается в ваших способностях. Однако, следует помнить,
что даже самый сильный программист часто не становится даже самым
слабым ученым. Это вовсе не значит что все плохо, просто не дано и все

довести её до полноценной платформы

Замечательно, и где здесь наука? Опять банальное программирование?

Вы неверно мне подсказали, моя первая тема относиться скорее к
специальности 05.13.06

Скорее? Это что еще одна фраза сказанная всуе? Впрочем на пред-
защите или при подаче документов в Ученый Совет, или даже уже
после защиты от самого ВАК вы узнаете, что "скорее", а что "точно".

Я сегодня обсуждал со своим научным руководителем все три темы,
и они все ему очень понравились...

Замечательно. Осталось, чтобы это потом все также понравилось на
предзащите, защите и в самом ВАК. Так что дерзайте, работы много.

Кстати, Вы знаете что такое AJAX?

Можете попробовать задать этот вопрос оппоненту во время защиты :)

не судите о книжке по обложке

Между прочим, о диссертации соискателя чаще всего судят именно по
"обложке" - *в переносном смысле, конечно. Вы даже не представляете
насколько диссовету и вашей кафедре будет наплевать на ваши высшие
трюки, оригинальные подходы, извраты в плане программирования, это
всем будет абсолютно по-барабану, все эти сотни страниц листнига с
пусть даже самыми подробными и понятными комментариями. В первую
очередь будут смотреть что и как вы говорите, и как отвечаете на воп-
росы, и что вы сделали именно для самой науки, диссертацию тоже мало
кто-будет читать, листинги вообще даже никто не откроет, в основном
бегло пробегут глазами по введению и заключению, плюс авторефера-
ту - вот это вот та самая "обложка" к диссертации, лицо диссертации.

Вы жалуетесь что тут по нескольким сообщениям о вашей работе судят.
На предзащите и на защите дается не более 20 мин на доклад защища-
ющегося, там о вас будут судить именно по нескольким сообщениям, ко-
торые вы уложите в эти 20 минут. Никто не полезет ни в дисер, ни даже
автореферат, и тем более уж листинги программы, чтобы что-то найти
в вашу пользу. Так, что ваше "не судите по обложке" - не станет аргу-
ментом в вашу пользу ни на одном из этапов экспертизы вашей работы.

Добавлено

GreenBee

Автоматизация процесса разработки веб-сайтов

О господи! Ну наконец, лед тронулся... Первая научная формулировка.

Добавлено

Romeo

Поглядите на нее не глазами программиста, а глазами придирчивого
юзера. И тогда, вполне возможно, ваша CMS (портал и т.п.) станет не
результатом работы, а объектом исследования.

Мега-респект!

Romeo
17.07.2006, 19:19
Это название все таки больше всего подходит под 05.13.06.

ОК. В паспорте специальности 05.13.06 имеется 20 вариантов области исследования. В какой собираемся трудиться?

GreenBee
17.07.2006, 19:43
Вот блин клеймо "программист":))) Раз программист, значит сразу безмозглый практик, который все делает методом тыка и не знает что такое математика и математическая модель....

довести её до полноценной платформы
Я имею ввиду именно модель разработать, а не программно реализвать эту модель(хотя насколько я знаю, практическое применение является неотъемлмеой частью научной работы).

ОК. В паспорте специальности 05.13.06 имеется 20 вариантов области исследования. В какой собираемся трудиться?

Да вот думаю:) Под название "Автоматизация и управление технологическими процессами и производствами" подходит, а вот среди областей довольно трудно выбрать подходящую...
Возможно "10. Методы синтеза специального математического обеспечения, пакетов прикладных программ и типовых модулей функциональных и обеспечивающих подсистему АСУТП, АСУП, АСТПП и др.", но пока не уверен - будем думать. Пока что есть время....

Попрбую сформулировать "научно" две другие темы(хотя название первой тоже нельзя считать окончательным):
- "Организация единого торгового пространства в сети Интернет в целях повышения качества поиска товаров и услуг и уменьшения издержек на продажу через Интернет"(ужасно звучит конечно:))
- "Разработка технологии создания распределенных приложений не требующей установки дополнительного программного обеспечения на клиенте"(возможно слово "распределенные" стоит зхаменить на "клиент-сервер с толстым клиентом"....)

Paul Kellerman
17.07.2006, 20:48
GreenBee
практическое применение является неотъемлемой частью научной работы

Но само оно не является научным результатом, оно лишь является сред-
ством проверки достоверности полученных научных результатов, и их
адекватности (степени соответствия) реальному объекту исследования.

Пример научного исследования.

Прежде всего вы должны выбрать объект исследования и попытаться
разобраться какие у него свойств есть и какие из них вас интересуют.
Например, объект - девушка, свойства - длина ног, уровень интеллекта,
а также модель поведения (рефлексы там всякие и дурные привычки).
Далее вы должны четко понять, что именно вы хотите исследовать, что
именно вы хотите выяснить об объекте исследования. Но тут на сцену
выходит еще так называемая окружающая среда - то место, где объект
"живет" (или пытается жить...), а точнее существует, в этой среде есть
другие объекты: мальчики, девочки, растения, жывотные, здания, сер-
веры, процессоры, напильники, прочие ахтунги и много всего другого.
Наш объект необязательно взаимодействует со всеми с ними, а скорее
всего только с некоторыми, на которых мы и сосредоточимся, у них есть
тоже какие-то свойства, модель поведения - всех их мы можем либо по
отдельности рассматривать (это сложно), либо как одну общую окружа-
ющую среду по усредненным показателям свойств и моделей поведения.
И в такой ситуации вы не можете исследовать все и вся, надо сосредо-
точиться только на том, что вы хотите исследовать - так называемом
предмете исследования. Например, зависимость интенсивности приста-
вания к девушке различных ахтунгов в зависимости от длины ее ног и
уровня интеллекта - вполне научная задача для социологических наук.
Тут начинается формализация - вы должны абстрагироваться от всех
несущественных свойств объекта (размер груди, талии и бедер и т.п.)
и свойтсв окружающей среды (средний рост, интеллект ахтунгов, ско-
рость ветра, температура воздуха, скорость движения поездов и*т.п.) и
сосредоточиться только на тех свойствах тех объектов, которые имеют
непосредственно отношение к предмету исследования. И здесь уже вы
должны потихоньку начинать использовать математику, использовать
ее и как язык и как аппарат. Обозначаете какой-то буквой девушку,
дискретным множеством - ахутнгов, вводите обозначения для свойств.
Ну например, девушка - G, ахтунги {A1,...,An}. Свойства: длина ног - L,
уровень интеллекта - Q, интенсивность приставания - I. Ваша задача:
найти формулу, которая связывает L, Q, I. Разумеется сначала вы даже
понятия не имеете какая тут может быть формула, но терпение друг
мой, терпение... Сначала побудьте наблюдателем, понаблюдайте за
несколькими девушками и несколькими множествами ахтунгов и при
этом считайте сколько раз к каждой пристают и разумеется наведите
справки об их интеллекте и длине ног (тут уж постарайтесь поточнее
все измерения делать, как вы это будете делать - никого не волнует!).
После того как кое какие численные данные у вас есть, включите ваши
индуктивные способности и попытайтесь увидеть что-нибудь общее.
Это самое трудное, но терпение, в конце в концов вас где-нибудь во
время утреннего заседания на толчке вас осенит и вы скажете эврика!
I = (L^4) / (Q^3) - и это будет гипотезой. Это уже кое-что! Дальше же
- самая ответственная часть, хотя и не слишком сложная для мозгов -
экспериментальная проверка гипотезы. Тут-то вы должны, как минимум,
на тысячах девушках различных национальностей и пристающим к ним
множествам ахутнгов проверить свою гипотезу! И если подтверждается
с большой точностью то поздравляю, вы получили достоверное научное
знание, причем точность и будет мерилом достоверности/адекватности.
Если ваша формула не слишком хорошо или совсем плохо работает, что
же думайте в чем проблема, и выдвигайте новые гипотезы. Но рано или
поздно вы в конце концов получите более или менее точную формулу.
Вот тогда можно заявить, то получили достверную матмодель объекта.

Дальше можно либо сразу пойти и описывать все в дисере, а можно и
пойти дальше, например, на базе модели предложить какую-нибудь
методику. Например, методика понижения интенсивности приставаний
к объекту исследования. Раз мы знаем теперь как интенсивность прис-
таваний ахтунгами зависит от длины ног и интеллекта той, к которой
пристают, то можем сказать, что нужно либо увеличивать интеллект
до бесконечности либо сокращать длину ног (в пределе - до нуля!), ну
допустим по очевидным причинам первый вариант - слишком труден и
как правило дорогой, так что будем использовать второй подход...

Также теперь вы также можете программно реализовать вашу модель:
написать прогу, в которой *будет два поля для ввода: Q и L, и кнопка
для запуска расчета, и третье поле вывода: I. Она будет полезна для
тех, кто не в умеет считать в голове или калькулятором пользоваться.

P.S. Надеюсь, теперь понятно место самого программирования в науке.

Конечно, мой пример очень простой и модель - это простая формула,
в другом случае модель может быть очень сложной и тут уж на пальцах
так просто не посчитаешь, нужна программа для расчета. Более того,
если модель - это не просто формула, а система навороченных диффур,
или какая-нибудь оптимизационная модель из дискретной оптимизации,
то тут уже математический метод решения нужен, который сам по себе
может быть очень и очень непростым, и его еще надо найти, или даже
свой метод придумать, а уж потом программную реализацию писать, и
тут конечно программирование и вычислительные машины помогают
как средства моделирования, дают численные данные полученные по
теоретической модели, которые мы потом сравниваем с эксперимен-
тальными данными и делаем выводы об адекватности модели. И все же
программирование так или иначе остается вспомогательным средством.

GreenBee
17.07.2006, 21:32
Пример научного исследования.

Прежде всего вы должны выбрать объект исследования и попытаться
разобраться какие у него свойств есть и какие из них вас интересуют.
Например, объект - девушка, свойства - длина ног, уровень интеллекта,
а также модель поведения (рефлексы там всякие и дурные привычки).
Далее вы должны четко понять, что именно вы хотите исследовать, что
именно вы хотите выяснить об объекте исследования. Но тут на сцену
выходит еще так называемая окружающая среда - то место, где объект
"живет" (или пытается жить...), а точнее существует, в этой среде есть
другие объекты: мальчики, девочки, растения, жывотные, здания, сер-
веры, процессоры, напильники, прочие ахтунги и много всего другого.
Наш объект необязательно взаимодействует со всеми с ними, а скорее
всего только с некоторыми, на которых мы и сосредоточимся, у них есть
тоже какие-то свойства, модель поведения - всех их мы можем либо по
отдельности рассматривать (это сложно), либо как одну общую окружа-
ющую среду по усредненным показателям свойств и моделей поведения.
И в такой ситуации вы не можете исследовать все и вся, надо сосредо-
точиться только на том, что вы хотите исследовать - так называемом
предмете исследования. Например, зависимость интенсивности приста-
вания к девушке различных ахтунгов в зависимости от длины ее ног и
уровня интеллекта - вполне научная задача для социологических наук.
Тут начинается формализация - вы должны абстрагироваться от всех
несущественных свойств объекта (размер груди, талии и бедер и т.п.)
и свойтсв окружающей среды (средний рост, интеллект ахтунгов, ско-
рость ветра, температура воздуха, скорость движения поездов и т.п.) и
сосредоточиться только на тех свойствах тех объектов, которые имеют
непосредственно отношение к предмету исследования. И здесь уже вы
должны потихоньку начинать использовать математику, использовать
ее и как язык и как аппарат. Обозначаете какой-то буквой девушку,
дискретным множеством - ахутнгов, вводите обозначения для свойств.
Ну например, девушка - G, ахтунги {A1,...,An}. Свойства: длина ног - L,
уровень интеллекта - Q, интенсивность приставания - I. Ваша задача:
найти формулу, которая связывает L, Q, I. Разумеется сначала вы даже
понятия не имеете какая тут может быть формула, но терпение друг
мой, терпение... Сначала побудьте наблюдателем, понаблюдайте за
несколькими девушками и несколькими множествами ахтунгов и при
этом считайте сколько раз к каждой пристают и разумеется наведите
справки об их интеллекте и длине ног (тут уж постарайтесь поточнее
все измерения делать, как вы это будете делать - никого не волнует!).
После того как кое какие численные данные у вас есть, включите ваши
индуктивные способности и попытайтесь увидеть что-нибудь общее.
Это самое трудное, но терпение, в конце в концов вас где-нибудь во
время утреннего заседания на толчке вас осенит и вы скажете эврика!
I = (L^4) / (Q^3) - и это будет гипотезой. Это уже кое-что! Дальше же
- самая ответственная часть, хотя и не слишком сложная для мозгов -
экспериментальная проверка гипотезы. Тут-то вы должны, как минимум,
на тысячах девушках различных национальностей и пристающим к ним
множествам ахутнгов проверить свою гипотезу! И если подтверждается
с большой точностью то поздравляю, вы получили достоверное научное
знание, причем точность и будет мерилом достоверности/адекватности.
Если ваша формула не слишком хорошо или совсем плохо работает, что
же думайте в чем проблема, и выдвигайте новые гипотезы. Но рано или
поздно вы в конце концов получите более или менее точную формулу.
Вот тогда можно заявить, то получили достверную матмодель объекта.

Дальше можно либо сразу пойти и описывать все в дисере, а можно и
пойти дальше, например, на базе модели предложить какую-нибудь
методику. Например, методика понижения интенсивности приставаний
к объекту исследования. Раз мы знаем теперь как интенсивность прис-
таваний ахтунгами зависит от длины ног и интеллекта той, к которой
пристают, то можем сказать, что нужно либо увеличивать интеллект
до бесконечности либо сокращать длину ног (в пределе - до нуля!), ну
допустим по очевидным причинам первый вариант - слишком труден и
как правило дорогой, так что будем использовать второй подход...

Также теперь вы также можете программно реализовать вашу модель:
написать прогу, в которой будет два поля для ввода: Q и L, и кнопка
для запуска расчета, и третье поле вывода: I. Она будет полезна для
тех, кто не в умеет считать в голове или калькулятором пользоваться.

P.S. Надеюсь, теперь понятно место самого программирования в науке.

Конечно, мой пример очень простой и модель - это простая формула,
в другом случае модель может быть очень сложной и тут уж на пальцах
так просто не посчитаешь, нужна программа для расчета. Более того,
если модель - это не просто формула, а система навороченных диффур,
или какая-нибудь оптимизационная модель из дискретной оптимизации,
то тут уже математический метод решения нужен, который сам по себе
может быть очень и очень непростым, и его еще надо найти, или даже
свой метод придумать, а уж потом программную реализацию писать, и
тут конечно программирование и вычислительные машины помогают
как средства моделирования, дают численные данные полученные по
теоретической модели, которые мы потом сравниваем с эксперимен-
тальными данными и делаем выводы об адекватности модели. И все же
программирование так или иначе остается вспомогательным средством.

Это все было написано чтобы убедить меня, что программирование само по себе не является научным исследованием?
Но я ведь не спорю с этим утверждением?:)

Paul Kellerman
17.07.2006, 21:44
GreenBee

В вашем случае программное обеспечение - это не просто расчетные
программы, у вас сложнее - оно должно чем-то управлять. Но и в этом
случае мы должны понимать, что оно управляет не по рандомайзу, а
согласно какой-то модели управления - и вот именно ее-то вам и надо
придумать, и экспериментально подтвердить что она работает лучше
чем другие известные модели управления. И, разумеется, вам придется
ее реализовывать, чтобы провести экспериментальное исследование и
все же научным результатом будет именно сама модель управления.

nikki4
16.09.2008, 00:32
как определить какую специальность выбрать? поглядел на сайте..
ниже список специальностей которые приглянулись из доступных в аспирантуре института где учусь:

05.13.01 Системный анализ, управление и обработка информации (по отраслям)
05.13.05 Элементы и устройства вычислительной техники и систем управления
05.13.06 Автоматизация и управление технологическими процессами и производствами (по отраслям)
05.13.10 Управление в социальных и экономических системах
05.13.12 Системы автоматизации проектирования (по отраслям)
05.13.13 Телекоммуникационные системы и компьютерные сети
05.13.15 Вычислительные машины и системы
05.13.17 Теоретические основы информатики
05.13.18 Математическое моделирование, численные методы и комплексы программ
08.00.10 Финансы, денежное обращение и кредит

какую специальность лучше выбрать?

IvanSpbRu
16.09.2008, 01:56
nikki4, а неужели Вам интересны только эти специальности? Неужели остальные варианты обучения в аспирантуре Вам не приглянулись? Не ограничивайте себя столь малым ассортиментом. Киньте здесь на форуме все специальности аспирантуры Вашего вуза, и мы с удовольствием, всем форумом, поможем Вам в выборе Вашего жизненного пути.

Вообще, восхищает Ваша многогранная одаренность - Вас не просто интересует столько разных специальностей, Вы чувствуете себя в силах подготовить качественное диссертационное исследование по любой из них.

Кстати, спасибо за новости из ВАК - я не знал, что 08.00.10 относится к группе 05.13. Надо будет попросить модераторов обновить структуру перечня паспортов специальностей на этом сайте

saovu
16.09.2008, 09:41
IvanSpbRu, :)

какую специальность лучше выбрать?
А кому лучше ?
Какие критерии "лучшести" ?

nikki4
16.09.2008, 12:05
я не знал, что 08.00.10 относится к группе 05.13. Н
так он и не относится, просто специальность где учусь прикладная информатика в экономике, т.е. поемного и программировать, и сайты делать, и прогами типа 1с,сапр и т.п. пользоваться учили, ну и заодно экономику, налоги и т.п. тоже обучали. вот помню был у нас 1 семестр финансов с кредитами, оч понравилось..

вот эти 10 специальностей, что сюда вставил, каждая относиться к моей специальности.
а лучше подразумевал легче ) где легче выбрать тему для диссертации и где можно найти побольше материалов, ну и где легче проводить исследования? (например на некоторых специальностях, читал нужно искать целые лаборатории с приборами для экспериментов..)

Добавлено через 4 минуты 58 секунд
nikki4, а неужели Вам интересны только эти специальности? Неужели остальные варианты обучения в аспирантуре Вам не приглянулись? Не ограничивайте себя столь малым ассортиментом.


еще интересуют некоторые филологические, но всетаки специальность у меня не та, потому чтоб что-то делать, нужно хотябы в общих чертах разбираться (вот кстати одна их проблем, какую специальность выбрать, каждая так объяснена так, что в итоге почти ничего не понятно :)
ну а другие я не выбрал, так как например в физике и химии уже ничего не помню, все со школы забыл... и так с остальными

saovu
16.09.2008, 12:13
чтоб что-то делать, нужно хотябы в общих чертах разбираться
Точно подмечено

Okenfold
06.10.2008, 00:31
Здрвствуйте, Уважаемые!
Только недавно нашел замечательный портал и незамедлительно зарегистрировался.
Моя специальность 05.13.12 (системы автоматизации проектирования, САПР)
Подскажите пожалуйста предполагаемую тему диссертации, ключевыми словами которыми являются (нефтегазовая промышленность): SCADA-системы (диспетчерское управление и сбор данных), автоматизация технологических процессов (АСУ ТП). Не могу придумать название, чтобы тема охватывала вышеописанные ключевые слова.
Заранее, Благодарен!
P.S. Если есть аспиранты, которые обучаются по данной специальности (05.13.12) пишите. . .