Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Педагогические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=138)
-   -   О качестве учебного процесса (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6974)

IvanSpbRu 28.03.2011 15:32

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 130400)
IvanSpbRu, Александр сейчас озвучил позицию США и желание принести демократию всему миру. Интересно, правда? :)

Кстати, да, я ведь и не заметил сразу:D

Домохозяйка 28.03.2011 15:44

Цитата:

Сообщение от elochka (Сообщение 130265)
Если на примере бухгалтерии, то на мой взгляд лучше, имея СПО, получить димплом проф. глав. буха. Он продливается каждый год, для этого надо прослушать курс лекций по последним изменениям (которые чуть ли не каждый квартал) и сдать зачет. Это эффективнее, чем получить один раз ВПО, и постепенно забывать, что выучил, т.к. вряд ли человека сразу после ВУЗа возьмут работать главбухом

вот только пример проф.бухгалтера неудачный. Нет у этих аттестатов профессионального веса. Не работает у нас саморегулирование, по крайней мере в моей профессии. Все что не контролируется государством, опускается по уровню. Эти курсы повышения квалификации - отданы на откуп в говнофилиалы, а сам институт проф. бух. успешно присваивает членские взносы

гл.бух. с ВПО понимает, что нет знаний на этих курсах
человеку с СПО они не помогут стать гл.бухом

Александр45 28.03.2011 15:56

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 130398)
А Вам не приходило в голову, что не всем хочется развиваться так, как это понимаете Вы?

А Вам не приходило в голову, что у каждого человека есть в жизни выбор?

Я высказываю свою точку зрения, именно так, как понимаю и вижу это я

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 130398)
Зачем работодателю оплачивать лишние, не нужные на данной должности компетенции?

:rolleyes: А зачем работодатель при приёме на работу в большинстве случаев между человеком с ВПО и человеком с СПО делает выбор в пользу первого? И слава Богу, что дело обстоит именно так, а не наоборот

elochka 28.03.2011 16:55

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 130403)
Все что не контролируется государством, опускается по уровню

А все что контролируется опускается еще ниже...:smirk:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 130403)
человеку с СПО они не помогут стать гл.бухом

Знаю человека, который стал глав. бухом имея СПО и этот диплом. Правда основным фактором повышения стал огромный опыт работы, большую часть которого человек проработал в этой организации на разных участках.

Добавлено через 46 секунд
Правда СПО было получено еще в СССР, когда оно было конкурентноспособным.

IvanSpbRu 28.03.2011 17:01

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 130404)

Я высказываю свою точку зрения, именно так, как понимаю и вижу это я

Так и получайте высшее - и вопросов нет. Но всех туда загонять не стоит.

А что работодатель отдает предпочтение людям с высшим - если Вам не очевидна общественная преступность такого подхода, то объяснять бесполезно. Подсказка - Вы по сути исключаете из общества людей без высшего.

Александр45 - без обид - какое-то у Вас инфантильное поведение на форуме последние недели

Домохозяйка 28.03.2011 17:02

Цитата:

Сообщение от elochka (Сообщение 130426)
стал глав. бухом имея СПО и этот диплом

возможно это было в первые годы существования Института проф.бухов, когда членство в нем пытались сделать обязательным для гл.бухов. А вашему знакомому любой диплом о проф.переподготовке придал бы уверенности, поскольку как я поняла это состявшийся профессионал. В учете - многое дается опытом, а не образованием.
Так что сейчас ИПБ - это просто разлагающийся труп, качающий членские взносы из недалеких бухгалтеров.

Кстати, это и доказывает тезис о том, что можно быть классным специалистом без ВПО. Даже руководящим - гл.бухом, если организация не слишком крупная

elochka 28.03.2011 17:17

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 130430)
можно быть классным специалистом без ВПО

А даже имея ВПО - плохим.:)

Александр45 28.03.2011 18:02

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 130429)
Так и получайте высшее - и вопросов нет. Но всех туда загонять не стоит.

Так я уже 2 года как высшее образование получил :cool: И никого никуда не загоняю, напротив, говорю, что у каждого в жизни должен быть выбор.

Вам дай волю, дак установите на пути к получению ВО кучу преград и барьеров, так что до финиша дойдёт каждый десятый, не больше :mad:

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 130429)
Подсказка - Вы по сути исключаете из общества людей без высшего

Нет, я говорю о праве и возможности каждого на получение ВО. Как ими распорядится гражданин - его личное дело

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 130429)
Александр45 - без обид - какое-то у Вас инфантильное поведение на форуме последние недели

Ну-ну :rolleyes: Если моё мнение отличается от Вашего и это называется инфантилизмом - тогда "да"

Димитриадис 28.03.2011 18:08

Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 130445)
Вам дай волю, дак установите на пути к получению ВО кучу преград и барьеров, так что до финиша дойдёт каждый десятый, не больше

Не, Хранитель, ну так нельзя. А без барьеров как же? Девальвация - с...

deniska56 28.03.2011 18:57

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 130197)
Т.е. для кассира (считать деньги, выписывать приходники и расходники, вести журналы и т.п.) хватит и СПО, но главбуху, аудитору, чтобы составлять учетную политику, проверять правильность отнесения тех же затрат на себестоимость уже нужно ВПО.

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 130239)
Я живу точно в индустриальном обществе - кто ближе к промышленности находится - тот лучше живёт

Очень верное замечание. Лучше, чем работники пром.предприятий, мало кто живет.
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 130239)
И всё-таки некорректно так упрощать. ИМХО, правильно так:
- выпускник НПО - квалифицированный рабочий;
- выпускник СПО - руководитель среднего звена, непосредственный начальник рабочих.

Относительно выскника с СПО. Руководитель звена - это потолок. Чтобы прыгнуть выше, надо иметь ВПО.
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130248)
Поясню еще: в том контексте, что ВПО должно готовить начальников, что ли?

Не совсем так. Меня, скажем так, удивляет, когда человеку, которому предстоит работать просто бухгалтером, ставят в обязанность иметь ВПО. Главный бухгалтер - да, должен иметь ВПО, аудитор, да. А просто бухгалтеру достаточно СПО.
Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 130252)
Aspirant_Cat, я не Денис, но насчет бухгалтеров могу высказать личное мнение. Это на самом деле вопрос карьеры. Тем, кто не видит себя на должности главбуха (а таких много, которые либо не хотят, либо боятся, разные причины есть) в общем, им вполне достаточно среднего специального и дальше всю жизнь спокойно работать на определенном участке: учет материалов, зарплаты и т.д.
Те, кто имеет более обширные планы, они могут получать высшее и начать работу с такой же "рядовой" работы, в дальнейшем перейти на должности старшего и главного бухгалтера.

Именно.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130260)
Вот примерно то, что я хотела услышать (только от Дениса, не знаю, почему он не ответил):

Дениса на форуме почти трое суток не было. За меня уже ответили. :)
Ты меня понимаешь неправильно. То, что человек с ВПО должен начинать с должности начальника - неправильно. И на простых должностях не мешало бы поработать. Раз ВПО есть, значит то, что делает бухгалтер с СПО освоишь быстрее, потому что знания твои глубже.
Противоречишь сама себе:
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130260)
Знаю начальников с СПО, и не самых плохих начальников, им вышку заменяет опыт профессиональной деятельности.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130260)
ВПО не может являться критерием постановки на руководящий пост Если человек стремится занять этот пост, то да, ВПО нужно

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 130267)
на заводах есть директора с СПО

Интересно было бы посмотреть. :)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 130388)
Впервые слышу о такой практике совмещения должности декана и завкафа! Это как же можно всё успеть и усидеть на 2-х стульях?!

У нас это очень распространено... Как как. Вы ж понимаете, что без потерь никак. Вот и получается, что и наука никакая, и студенты без должного присмотра. Все сваливается на замов и вспомогательный персонал.

Добавлено через 48 секунд
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 130389)
Еще бывает и на трёх стульях сидят. Это же вуз.

Такого еще не встречал.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 130391)
Вот-вот, быть послушными винтиками и болтиками, своего мнения не иметь, не думать (а зачем?), не развиваться и т.д. Да здравствует быдлоизация населения!

Кому не хочется всю жизнь греть один и тот же стул, принимает меры. Получает дополнительное образование, повышает квалификацию, ищет более подходящее место работы.
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 130391)
А что плохого в том, если на этой должности будет работать человек с ВПО, никак не могу понять?

Зачем рвать ж... пять лет, получая диплом, если можно в каблухе отбарабанить и получать в итоге столько же?
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 130398)
Зачем работодателю оплачивать лишние, не нужные на данной должности компетенции?

Верно, Иван.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 130404)
А зачем работодатель при приёме на работу в большинстве случаев между человеком с ВПО и человеком с СПО делает выбор в пользу первого? И слава Богу, что дело обстоит именно так, а не наоборот

Ничего хорошего в этом нет. Как раз-таки один из примеров девальвации ВПО.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Александр45 (Сообщение 130445)
Вам дай волю, дак установите на пути к получению ВО кучу преград и барьеров, так что до финиша дойдёт каждый десятый, не больше

Естественное природное стремление. И я его поддерживаю. Если студент получает два на экзамене, это говорит о его профнепригодности в данном аспекте будущей профессии. Нафига вам профнепригодный зубной, который рвать зубы умеет, а пломбы ставить - нет? :)


Текущее время: 08:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»