Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Письмо министру (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9830)

IvanSpbRu 08.06.2012 23:00

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 252926)
1. Снизить учебную (или как правильно?) нагрузку до ХХХ часов на одну ставку в год, одновременно повысив заработную плату профессорско-преподавательскому составу до уровня средней в промышленности по региону, что позволит уделять больше времени научной работе и повысить качество преподавания

Да проще, я думаю. Поставить некую фиксированную сумму (тысяч 30), а ее умножать на региональный коэффициент (средняя зарплата по региону / средняя зарплата по стране).

И исключить из оценки преподавателя степени и звания. Только текущие научные и методические результаты. К степеням и званиям может быть привязана оплата, а вот сохранение рабочего места должно зависеть от текущих результатов, а не от докторской по экономике по роли партии в освоении целины, защищенной в 1978 году

Ilona 08.06.2012 23:01

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 252990)
... а потом кулуарно признаются, что недостаточно детально изучали вопрос...

не шмогла я, не шмогла (с) :)

IvanSpbRu 08.06.2012 23:04

Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 252992)
На данный момент бытует мнение, что без степени ты никто, звать никак и судьба твоя оставаться вечным мальчиком/девочкой на побегушках вне зависимости от возраста, стажа и педагогических способностей. Во всяком случае, в гуманитарных науках.

Ровно то же самое, что и со студентами: будь ты трижды хорошим квнщиком, но если не способен сдавать зачет - милости просим на улицу. Так и здесь - если ты не способен заниматься наукой, то ты никто и звать тебя никак, даже если ты прекрасно преподаешь. Степень ты не получишь, звание тоже. Из жалости давать степени не стоит

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 252937)
Нужен другой механизм. Т.е. финансирование вуза не должно зависеть напрямую от количества студентов, чтобы плохих студентов не боялись отчислять. Но нужно думать и над обратной стороной медали...

А в чем состоит оборотная сторона?

Добавлено через 38 секунд
Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 252948)
мнится мну, профессор не хуже меня понимает, что до тех пор, пока на своих местах каждый не начнет делать свое дело качественно и правильно и ради дела, а не ради себя любимого (например: поднять свою кафедру на качественно новый уровень) -ничего хорошего не выйдет..

Именно так

Ilona 08.06.2012 23:06

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 252993)
К степеням и званиям может быть привязана оплата, а вот сохранение рабочего места должно зависеть от текущих результатов, а не от докторской по экономике по роли партии в освоении целины, защищенной в 1978 году

Какая отличная идея, первый раз встречаю такой ход мысли. Вы сами придумали?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 252996)
Из жалости давать степени не стоит

Сейчас постоянно мониторю авторефераты на сайте ВАК по своей специальности. Большей частью жалкое зрелище, а местами даже откровенно спорное даже с моей не особо пока профессиональной точки зрения. Я реально стала бояться, а вдруг я тоже напишу что-нибудь такое жалкое и бесполезное?

Martusya 08.06.2012 23:09

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 252996)
Так и здесь - если ты не способен заниматься наукой, то ты никто и звать тебя никак, даже если ты прекрасно преподаешь.

Очень категорично.
Это правильно для спец.дисциплин, т.е. 3-4-5 курс.
Общеобразовательные предметы преподавать должны хорошие "методисты", а они не всегда занимаются наукой.

Maksimus 08.06.2012 23:11

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 252993)
Поставить некую фиксированную сумму (тысяч 30)

Для бедных регионов жирновато. Тогда уж лучше, как Илона предлагала, от прожиточного минимума плясать.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 252993)
И исключить из оценки преподавателя степени и звания. Только текущие научные и методические результаты. К степеням и званиям может быть привязана оплата, а вот сохранение рабочего места должно зависеть от текущих результатов

+1.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 252996)
А в чем состоит оборотная сторона?

А в том, что кол-во студентов это тоже показатель качества вуза и его полностью игнорировать нельзя. Вуз должен быть заинтересован в привлечении студентов, но именно в привлечении качественного материала.

IvanSpbRu 08.06.2012 23:21

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 253003)
Очень категорично.
Это правильно для спец.дисциплин, т.е. 3-4-5 курс.
Общеобразовательные предметы преподавать должны хорошие "методисты", а они не всегда занимаются наукой.

Возможны, Вы правы. Но таких методистов не следует включать в вертикаль доцент-профессор. Должна быть некая параллельная вертикаль. Чтобы не мучить их научной отчетностью и не позориться с их липовыми кандидатскими

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 253004)
А в том, что кол-во студентов это тоже показатель качества вуза и его полностью игнорировать нельзя. Вуз должен быть заинтересован в привлечении студентов, но именно в привлечении качественного материала.

Лучший экономический вуз России - частный РЭШ. Посмотрите, сколько там студентов;)

И уверен, что в натуральном выражении жигулей продается больше, чем Мазерати. Значит ли это, что жигули лучше?:)

В ходе дискуссии мы все равно придем к выводу, что необходимы три уровня вузов:

- Вузы-маяки: высокое качество образования, престиж, социальные лифты, наука. Их должно быть мало, это элита, но они должны быть. Они задают тот уровень, на который ориентируются - как Гарвард, Кембридж и Ecole Polytechnique

- Средний эшелон: массовая подготовка специалистов. В хваленой Америке тоже не все вузы Гарварды:)

- Прикладной бакалавриат (перекрасившиеся технари)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 253004)
Для бедных регионов жирновато. Тогда уж лучше, как Илона предлагала, от прожиточного минимума плясать

Я же говорил про региональный коэффициент. В Москве эта сумма превратится в 60, а в Урюпинске - в 15

Alextiger 08.06.2012 23:25

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 253005)
жигулей продается больше, чем Мазерати. Значит ли это, что жигули лучше?

смотря в каком отношении :)

IvanSpbRu 08.06.2012 23:47

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 253009)
смотря в каком отношении :)

Это значит, что человеку машину хочется, а на нормальную денег не хватает. И популярность ряда вузов объясняется именно этим - высшее образование хочется, а поступить в приличное место на бюджет нет мозгов, а на платное - денег. Вот и секрет большого набора

Rendido 08.06.2012 23:49

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 252996)
если ты не способен заниматься наукой

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 252996)
Степень ты не получишь, звание тоже

Далеко не всегда, судя по количеству остепенённых чиновников.
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 253009)
Цитата:

Цитата: Сообщение от IvanSpbRu
жигулей продается больше, чем Мазерати. Значит ли это, что жигули лучше?
смотря в каком отношении

Цена/качество.


Текущее время: 13:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»