Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Студенческие любови (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11558)

IvanSpbRu 16.06.2013 15:22

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 353305)
Людям просто хочется иметь возможность узаконить свои отношения как пары с государством

Так никто не запрещает жить вместе и вести совместное хозяйство...

Но я бы хотел все же получить ответ на другой вопрос: кто имеет право на узаконивание своих отношений как пары? Иначе говоря, следует ли лояльно относиться к педофилии и зоофилии, например?

Вопрос непраздный. Потому что для зоофила непонятно, чем он хуже гея. Он такой, какой есть, и он тоже хочет права на социальное и сексуальное счастье. Он тоже человек, в конце концов. Как и педофил.

И почему тогда паре из мужчины и дога (догессы) не разрешить жениться и усыновить ребенка? А еще лучше - двух - человека и щенка, пусть растут как братья (или сестры).

Понимаете, я этот вопрос задавал массе знакомых геев и поддерживающих их гетеросексуалов. Но иного ответа, кроме как "Ты гомофоб и гомосексуальность - это совсем другое", я добиться не мог...А я просто искренне хочу понять, до каких пределов должно общество идти на уступки, или же, наоборот, если свадьба геев - это последняя уступка, то где гарантия, что эта уступка на самом деле последняя, и почему должны страдать педофилы?

Могу изложить свои взгляды. Я лояльно отношусь к гей-парам. Я уважаю их любовь и их желание быть вместе. Я считаю, что они имеют право на гражданский брак (в классическом понимании этого термина). То есть в ЖЭК или в паспортном столе (но не в загсе) им могут выдать свидетельство о гражданском партнерстве, и пусть живут вместе, наследуют друг другу и получают совместные номера в гостиницах (другие права мне в голову не приходят - но допускаю что они должны быть). У них нельзя отбирать ранее рожденных детей (хотя, возможно, особое внимание органов опеки и желательно).

Но слова "свадьба", "семья" и "дети" мне хочется оставить за разнополыми отношениями. Вот как-то так

Lutatovsky 16.06.2013 15:23

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 353321)
Lutatovsky, боитесь что погонят?

Кто кого куда погонит? Не понял о чем Вы

Дмитрий В. 16.06.2013 15:24

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 353321)
ну вам то простительно по молодости писать хню

Вы сначала на вопрос ответьте - кто им запрещает жить вместе и бытом совместно заниматься?

leodeltolle 16.06.2013 15:25

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 353328)
Но слова "свадьба", "семья" и "дети" мне хочется оставить за разнополыми отношениями. Вот как-то так

то есть вы все равно за сегрегацию?

Lutatovsky 16.06.2013 15:25

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 353328)
что для зоофила непонятно, чем он хуже гея

Он хуже, потому, что использует для своих сексуальных целей неразумное животное, которое от него зависит.

IvanSpbRu 16.06.2013 15:25

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 353303)
очередная глупость, сказанная вами.
если бы права были ничего бы из происходящего не было

Если Вы не согласны со мной - еще не значит, что я сказал глупость:)

Права есть. И немалые. А то, что сообществом они воспринимаются как недостаточные - это второй вопрос. И, возможно, если общество не готово дать больше прав - то стоит уважить позицию общества, а не навязывать ему свое мнение?

На мой субъективный взгляд, геи обществу безразличны. Но при этом они хотят прогнуть общество под себя. И нарываются, что вполне логично, на сопротивление и на притеснения...

leodeltolle 16.06.2013 15:26

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 353330)
кто им запрещает жить вместе и бытом совместно заниматься?

запретов нет, нет и развития, которое есть у гетеро представителей

Дмитрий В. 16.06.2013 15:26

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 353328)
Но слова "свадьба", "семья" и "дети" мне хочется оставить за разнополыми отношениями. Вот как-то так

Согласен с Вами. Хотят жить вместе - пускай живут. Но заменять понятия "отец" и "мать" на "родитель1" и "родитель2" - это уже край.

IvanSpbRu 16.06.2013 15:26

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 353319)
На что отвлекается, тем и отвлекают, между прочим

Умница:)

Martusya 16.06.2013 15:27

Цитата:

Сообщение от Linka (Сообщение 353326)
А случилось бы это, если бы она по телевизору не узнала, что можно любить девочек.

Уверяю вас, она узнала это не по телевизору.
Она это просто узнала.
А по телевизору она могла бы узнать, что это совсем не обязательно скрывать, и что она не уродка.
Про деторождение - материнский инстинкт и желание иметь детей гомосексуализм не подавляет. И не мешает их реализовать, да.

Добавлено через 23 секунды
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 353337)
Умница:)

Да.
А вы, Ванечка, извините, дурак.

Lutatovsky 16.06.2013 15:28

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 353331)
то есть вы все равно за сегрегацию?

В праве на воспитание детей - да. Не должны дети с малолетства быть ориентированы на нетрадиционные отношения. Нельзя за них делать такой выбор

Дмитрий В. 16.06.2013 15:28

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 353335)
нет и развития, которое есть у гетеро представителей

Отдельную форму регистрации им, допустим, создать (если многие из них это захотят).
Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 353331)
то есть вы все равно за сегрегацию?

Лично я все равно за сегрегацию. С Иваном солидарен в том плане, что разрешать можно до бесконечности.

IvanSpbRu 16.06.2013 15:29

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 353331)
то есть вы все равно за сегрегацию?

Получается - что да:)

Но проблема в том, что хотя бы минимальное несогласие с гей-ценностями воспринимается как гомофобия и стремление к сегрегации. Согласие с этими ценностями должно быть абсолютным...

И кто в таком случае проявляет большую нетерпимость?

Linka 16.06.2013 15:29

Цитата:

Сообщение от milemlab (Сообщение 353335)
нет и развития, которое есть у гетеро представителей

о каком развитии идет речь?

IvanSpbRu 16.06.2013 15:31

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 353338)
А вы, Ванечка, извините, дурак

Не буду спорить...

Просто, наверное, я считал, что мои ценности тоже заслуживают уважения. Ну нет - так нет:)


Текущее время: 15:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»