Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Жизнь вне науки и преподавания (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14027)

Лучник 08.01.2016 19:55

прохожий, у меня есть два знакомых, которые ушли из колоний. И оба живут как-то оочень неплохо.

Можно так выйти из системы, чтобы не оказывать специальных услуг "подопечным", но при этом мазать масло на хлеб толстым слоем?

докторенок 08.01.2016 19:58

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 561912)
они уходили уже на конкретное место, к кому то или через кого то - сто процентов.

Не берусь судить, что было раньше: место нашли и рапорт подали, или наоборот. Просто лично по мне если люди руководили много лет другими людьми (и весьма успешно), то значит они что-то могут и в первую очередь учиться новым видам деятельности.

LeoChpr 08.01.2016 20:21

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 561917)
если люди руководили много лет другими людьми (и весьма успешно)

Руками водить (разводить) могут чуть ли не все, только сформированные из бывших военных и КГБистов правительственные структуры, страну завели к краю. Профессиональное мастерство военного - воевать, но не руководить. А воевать они могут со всеми. Лишь бы воевать.

прохожий 08.01.2016 20:27

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 561915)
Можно так выйти из системы, чтобы не оказывать специальных услуг "подопечным", но при этом мазать масло на хлеб толстым слоем?

младший состав - это в основном набор из окрестных деревень (в силу специфики расположения и размера зарплат) - соответственно можно понять и их уровень
офицерский - на данный момент это огромное количество интеллигенции из 90-х, самого разношерстного (по отраслям) образования (и биологи и историки и юристы и экономисты и агроспециальности) - 90 - 2000-е брали с любым высшим образованием и народ шел поскольку была хоть какая-то стабильность, платили зарплату и скорый выход на пенсию.

сейчас на смену им идет новый вал - вал выпускников ведомственной образовательной системы. Вот это реально жесть.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 561917)
Просто лично по мне если люди руководили много лет другими людьми (и весьма успешно), то значит они что-то могут и в первую очередь учиться новым видам деятельности.

я не был бы столь оптимистичным по поводу их квалификации, а тем более профессиональной гибкости. мягко говоря.

докторенок 08.01.2016 20:30

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 561933)
я не был бы столь оптимистичным по поводу их квалификации, а тем более профессиональной гибкости. мягко говоря.

Ну гибкости согласна, им некоторым ее очень не хватает, если бывший мент оказывается на руководящей работе в гражданской организации, то подчиненным может прийтись не сладко, но это подчиненным, а вот начальству может быть даже и нечего, так как поставленные задачи будут выполняться.

прохожий 08.01.2016 20:33

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 561936)
Ну гибкости согласна, им некоторым ее очень не хватает, если бывший мент оказывается на руководящей работе в гражданской организации, то подчиненным может прийтись не сладко, но это подчиненным, а вот начальству может быть даже и нечего, так как поставленные задачи будут выполняться.

дело не в том что это мент - см. выше, в большинстве своем это случайные люди и руководят они не так как надо, а так как умеют и понимают.

докторенок 08.01.2016 20:35

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 561929)
Руками водить (разводить) могут чуть ли не все, только сформированные из бывших военных и КГБистов правительственные структуры, страну завели к краю. Профессиональное мастерство военного - воевать, но не руководить. А воевать они могут со всеми. Лишь бы воевать.

Воевать - это не только владеть оружием, это еще и умение решать различные вопросы. Начальник ВЧ решает кучу организационных и хозяйственных вопросов, в некоторых аспектах эта деятельность ничем не отличается от работы ректора или главврача больницы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 561937)
дело не в том что это мент - см. выше, в большинстве своем это случайные люди и руководят они не так как надо, а так как умеют и понимают.

мои примеры - это не случайные люди, а сотрудники с соответствующим образованием и большим опытом работы на "земле", то есть то, кто прошли путь от курсанта до руководителя.

прохожий 08.01.2016 20:41

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 561938)
Начальник ВЧ решает кучу организационных и хозяйственных вопросов, в некоторых аспектах эта деятельность ничем не отличается от работы ректора или главврача больницы.

системы ФСИН и войсковые различаются радикально. В последние годы был вал бывших вояк, которых сократили в свое время и которых приводили в систему ФСИН. Причем сразу на высшие должности - начальник отделения, отдела и выше. Они реально вешались поскольку не понимали как можно в таких условиях работать когда требуют всего из ничего и чтобы вчера и еще головой работать надо. В армии - четко.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 561938)
мои примеры - это не случайные люди, а сотрудники с соответствующим образованием и большим опытом работы на "земле", то есть то, кто прошли путь от курсанта до руководителя.

будем считать что у вас там оазис профессионалов :smirk:

LeoChpr 08.01.2016 21:22

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 561938)
эта деятельность ничем не отличается от работы ректора или главврача больницы.

Вас явно понесло. Понесло не в ту степь. Хотя, в РФ возглавлял же бывший министр промышленности министерство образования, а вообще человек со стороны министерство здравоохранения. Россия-матушка. Для того, чтобы руководить отраслевым министерством или учреждением надо знать "мясо" этой структуры, а не только основы менеджмента. С такими приказчиками дело не построить.
Я знавал фельдшеров, работающих на должности главного врача больницы, да у них были задатки приказчиков-менеджеров от рождения или опыта жизни, но и хотя бы в объеме нонешнего бакалавриата и медицинские познания и навыки.

Maksimus 08.01.2016 21:52

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 561938)
Начальник ВЧ

Правильно либо командир в/ч, либо начальник "действительное наименование".

прохожий 08.01.2016 22:26

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 561971)
Правильно либо командир в/ч, либо начальник "действительное наименование".

:) :) :)

Just Another One 11.01.2016 07:23

Цитата:

Сообщение от Twuk (Сообщение 561881)
Пока по постам видно, вы способны другим людям качественно мозг [*тут был глагол*], из чего никак не следует, что другие люди вас будут [*тут был глагол*] с удовольствием и, что немало важно, платя за это деньги. Но выбранный вами вектор хорош, вам подойдет, думаю.

Вы вообще в курсе, что такое эскорт? :D Между прочим, Лучник бы тоже имел успех, ему внешность тоже вполне позволяет и даже очень.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 561908)
Примеров выноса тела и трудоустройства в иную сферу историков и философов у меня нет.

У меня есть и немало. Другой вопрос, если совсем вон из профессии, то нафига все это было (образование, степени, вот это все)? А в смежных сферах, где профильные навыки все же пригождаются, люди вполне эффективно трудятся. Была бы голова на месте.

прохожий 11.01.2016 08:54

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 562609)
А в смежных сферах,

ну так назовите смежные сферы ... и примеры

Just Another One 11.01.2016 09:11

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 562634)
ну так назовите смежные сферы

Для историка? Легко: музеи, библиотеки, туризм, правоохранительные органы (дофига знакомых историков туда ушли), антиквариат и около того, детско-юношеские патриотические организации, административные подразделения по культуре, делам молодежи и т.п., СМИ (в том числе ТВ и радио), редактура/перевод тематических изданий (не обязательно научных)... Продолжать?

прохожий 11.01.2016 09:14

Цитата:

Сообщение от Just Another One (Сообщение 562639)
Для историка? Легко: музеи, библиотеки, туризм, правоохранительные органы (дофига знакомых историков туда ушли), антиквариат и около того, детско-юношеские патриотические организации, административные подразделения по культуре, делам молодежи и т.п., СМИ (в том числе ТВ и радио), редактура/перевод тематических изданий (не обязательно научных)... Продолжать?

такие смежные назвать и я могу - только кого туда сегодня реально возьмут :rolleyes:


Текущее время: 22:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»