Поболе. http://www.karta-metro.ru/ говорит, что 27-32 мин.

Нет, не более: подтверждено на личном пыте

Был проект пересадки со ст. Полянка на Калужско-Рижскую линию - для этого планировалось построить новую станцию Ордынка (между Третьяковской и Октябрьской), но потом все как-то заглохло.
Вообще, тема ушла в оффтоп. Предлагаю сделать отдельную тему про метро - думаю, она может стать объемной и довольно интересной. :)

ИМХО неправильно. Госпиталь- это не гражданское учреждение а воиское подразделение. Следовательно- командир подразделения не может быть гражданским.
Выходом могла бы стать система "военных специалистов" приравненная к офицерским званиям.
А что касается полиции ИМХО система специальных званий аналогичная армейской себя исчерпала. Да и не офицеры они вовсе. Тут больше подходит система классных чинов наподобие как у прокуроских.

Никакой логики, в структуру ВС РФ могут входить подразделения, полностью комплектуемые гражданским персоналом. Да и Уставом допускается когда в подчинении гражданских есть военнослужащие. Сейчас даже в Генштабе начальниками главных управлений работают гражданские.
Вот это верно, хотя приравнивание не обязательно.



Тоже верно.

Maksimus

Alextiger, все доводы крутятся вокруг
Нормальный уровень оплаты труда должен быть. Какая разница, будет ли врач военнослужащим или госслужащим Минобороны?
Или вы считаете надели на врача погоны, заплатили 3 копейки и послали в гарнизоны, куда другие за такие деньги не поедут, нормальным?

А все страхи про "не поедут на фронт" легко развеиваются заключением служебного контракта (без права рассторжения по собственному желанию, как у военных) и законами военного времени.

В штате воинских частей есть и гражданский персонал. Если не ошибаюсь, врачи до революции в армии были именно военными специалистами.

а если для вас никакой разницы, к чему тогда ваши утверждения? Какой смысл? МО просто хочет сэкономить, платя пониженную зарплату, а вы?
какие российские "законы военного времени" в Афгане или Ю.Осетии?
На подводных лодках и военных кораблях тоже гражданские должны ходить? Или гражданский ротный санинструктор в окопе? Ну-ну.

И поэтому массово закрываются военно-медицинские вузы, санчасти, д.м.н. увольняют. То есть нормально? Хотя гражданский врач просто не имеет подготовки и не может быть военврачем.

К тому, что по моему скромному мнению, нецелесообразно наличие воинских званий у обеспечивающего персонала (это не только врачи).
И получение того же объема льгот, что и военнослужащие.

Тогда контракт. + тройная оплата дней нахождения в зоне вооруженного конфликта и другие льготы (досрочная пенсия и т.п.). Многие в ту же Чечню именно за "боевыми" ехали.

А что такого? Допуск по 2 форме и вперед. Те же подводные лодки и военные корабли строятся гражданскими, гражданские специалисты с заводов осуществляют авторский надзор в процессе эксплуатации, гарантийный ремонт и т.п.

Санинструктор - это обычный срочник или контрактник, военнослужащий подразделения.


Нет. Я разве где-то утверждал обратное?

Согласен. Но из этого не следует, что военврач должен быть именно военнослужащим.

А почему, собственно? Ага, вот и ваш мотив как у Сердюкова - сэкономить, лишить, отнять :) А говорили вроде:
Так что сами говорите про разницу. Да никто не пойдет на таких унизительных условиях. Только добьете медслужбу.
контракт-то военный. Гражданские - по ТК РФ только. А это выходные, ограниченный рабочий день, отсутствие тревог и приказов и т.д. А главное, конфликт в ЮО начался и длится 5 дней, а вы месяц будете собирать контингент желающих и подписывать гражданские контракты. Военный врач по приказу вылетает немедленно.
а причем тут строится? На корабле он несет такую же службу и подвергается ровто таким же рискам, как остальной экипаж
Зато министр утверждал, обосновывая ликвидацию вузов и МСЧ ровно вашими аргументами.

Раньше военврачи и др. имели свои звания и свой узкий погон. Похоже на соотношения линейки званий как в ВС и МВД. Но всё таки не гражданские. Тогда почему бы и полицию не сделать гражданской?

Есть еще госслужащие - по ФЗ «О государственной гражданской службе Российской Федерации», и контракт у них служебный. Надо развить и доработать этот институт под нужды Минобороны. А оформить юридически это не проблема.

Короче, доводы защитников свелись к деньгам.

Добавлено через 2 минуты
Про разницу с военнослужащими говорю, а также про достойный уровень оплаты труда военврачей.

Добавлено через 7 минут
Так пусть, если хотят, себе классные чины сделают. Я ж про это тут и писал.

Пусть и так. Военные специалисты, гос.служащие.


Ну она и не военная. Это государственная (правоохранительная) служба.
Зы. А во многих странах так и есть.

За плохую работу? Так они и в мирное время работают, а не траву красят.
невозможно. Гражданский контракт в принципе не может подразумевать требований, какие предьявляются к военным. Тревоги, приказы, отсутствие выходных, риск и т.п.

А доводы не свелись к деньгам, если вы внимательно читали, но это важно тоже. Например, какова причина, почему врач на АПЛ не должен быть военным? А в горячую точку вы как будете срочно добровольцев отлавливать и особые контракты подпичывать? А надо полевой госпиталь отправить немедленно.
Кстати, доводы к деньгам и льготам сводятся как раз у вас ;)

Добавлено через 2 минуты
да. Но не гражданская - выделена в особый военизированный тип, приближенный к военной.

Добавлено через 3 минуты
Каким критерием тогда по вашему должен отличаться гражданский служащий и военный?

Все возможно. Как это оформить с правовой точки зрения - отдельный вопрос.
Вот и не надо к обслуживающему персоналу предъявлять требования как к военным.

Сменность рулит. И преувилечивать про отсутствие выходных тоже не нужно.
Этого добра и на гражданке хватает.
Приказы вышестоящего начальника должны выполняться независимо военный ты или гражданский.

Зачем, изначально контракты должны предусматривать такую возможность.

Не нужно уповать на статус военнослужащего как на палочку-выручалочку от всех бед и проблем. И что с его лишением военврач перестанет быть таковым и т.п.

Добавлено через 1 минуту
Вопрос сформулируйте четче.

куда уж четче? кто такой у вас "обслуживающий персонал", которы не может быть военным? Критерий пожалуйста.

И главное, в чем у вас смысл этого разделения (кроме экономии)?

Любой обслуживающий персонал может быть военным, но не всегда это целесообразно. Как пример, тыловики всех мастей, юристы, частично преподаватели, переводчики, журналисты, военкоматчики, военпреды и т.п.

А разве одного этого не достаточно? Это в Союзе себе можно было позволить, теперь дерьмократия, затяните пояса. Уменьшение расходов на армию - это и в Европе, и в США идет.
А смысл еще и в справедливой оплате и льготах. Негоже когда, например майор-тыловик получает как майор-летчик.