Легко ли найти пару
 

heilig
Как раз именно с этим часто большие проблемы. Концентрация на задаче и "а вот неплохо бы, чтобы" -- две большие разницы.

Он сам должен это понять. Путем углубленной медитации, если угодно -- но не перекладывать решение на других.

Знаешь, с некоторых пор, когда слышу что-нибудь вроде "ну, это не каждому дано", "так не всякий сможет" и т.д. -- я просто отказываюсь воспринимать это всерьез. Это именно то, что называется "левой отмазкой", не более. Даже комментировать не буду.

Легко ли найти пару
 

Отлично! Супер! Люблю такого рода высказывания, у меня в загашнике есть такие, вот например:


"Тот, кто ищет миллионы, весьма редко их находит но зато тот, кто их не ищет, - не находит никогда!"
/Оноре де Бальзак/

Или просто супер:

"Если я работаю по 14 часов в день, 7 дней в неделю, то мне определенно начинает везти. ... "
/Л. Хаммер/


Может быть, данный контекст не лучший для таких высказываний, но, на мой взгляд, они достаточно универсальны, если еще немного абстрагироваться :)



А вот вопрос конкретики - это сложнее уже. В целом.. гм... не знаю... просто расширять круг общения, круг знакомых, общаться с большим числом людей, но не поверхностно, как рекламные агенты... хотя... не знаю даже... То есть из своего опыта - у меня по другому совсем... но у меня наверное не типичная ситуевина... меня так просто поймали :) заманили, абманули :) нет, сначала приманили, точнее, приручали :) ой, короче, не знаю я, что надо делать :)

Хотя, нет, наверное, все-таки надо общаться со многими хорошими людьми и быть хорошим человеком.. так что ли... Ну, еще следить за собой, обязательно. Это не только к девушкам относится. Хотя тут перебор тоже не нужен. Вон, сколько кричали, что много косметики - это плохо. Но тут даже не в количестве косметики. Когда молодой человек уделяет своей внешности излишне повышенное внимание, это как-то отталкивает, потому как мужского поведения в этом как-то совершенно не усматривается...


Но с другой стороны, вопрос то стоял - легко ли найти пару, будучи излишне образованным - нет ли в этом проблемы.


MiViS

Ой, лолллл Во всем живом мире - это естественно, а у людей - это противоестественно Прально! Намного естественнее размножаться почкованием!
:loL:

Ну, это естественно :)


О! У Андефа приступ депрессии :) Ты знаешь, друг Андеф, а я вот смотрела-смотрела на твою фотку в профиле... и нашла заметную разницу... пойду еще посмотрю, мож пропустила чего :) Дайте кто-нть фотку кролика подходящую...




Вот почему-то мне нравятся такого рода рассуждения :) Они какие-то жизнеутверждающие! :)

Видимо при активной позиции важно еще не переборщить, не ставить, как правильно сказали, во главу угла (искать, так сказать, в фоновом режиме, как в Unix & - это хороший режим - процесс выполняется, но не мешает другим процессам и не ржет много ресурсов), и еще наверное, важно думать головой постоянно, чтобы правильно оценивать ситуацию :) Так что ли :) Опять голая теория :)

Легко ли найти пару
 

Jacky
Знаешь, в основной массе случаев я бы с тобой согласилась, я и сама очень не люблю, когда кто-то так говорит - чаще всего применительно к своим умстенным способностям - но здесь согласиться не могу. Поясняю (упрощено и утрировано нарочно).
Место знакомства - клуб (ночной/не ночной - не суть важно). Действующее лицо - молодой человек, страстно желающий обрести "даму сердца".
Особые обстоятельства - молодой человек терпеть не может подобные увеселительные заведения.
Суть - юноша долго-долго, с завидным упорством, концентрировался на задаче - ему нужна девушка. Кто там у него буянит - неизвестно, но девушка нужна. А ее нет - одного желания мало. Тогда он начинает предпринимать некие шаги для достижения цели - идет в ненавистный ему клуб, доставляя себе дискомфорт душевный и физический. Ну очень нужна девушка, поэтому он, как настоящий мужчина, не ноет на диване, а "своими руками судьбу свою делает". И - о чудо! - ему удается-таки познакомиться с девушкой - она просто ангел, и он от нее без ума. Какое-то время они встречаются, но ей не нравится встречаться где-нибудь, ей хочется в клуб, в один, в другой, в третий, танцевать и развлекаться. А ему это все не нравится, ему это чуждо и противно, он в этот клуб раз в жизни забрел от безысходности.
Вопрос - долго они вместе протянут?
И еще один вопрос - какие же шаги ему предпринимать, если большие, шумные компании он не любит, интернет в глаза никогда не видел, а круг его общения ограничивается работой, друзьями и родственниками? Полюбить тусовки - а если от них воротит? Купить комп, подключиться к сети - а если денег нет?

Кто на тебя решение перекладывает? Это же обобщенный пример.
А поскольку я четко выразилась:
то фраза "Он сам должен это понять. Путем углубленной медитации, если угодно -- но не перекладывать решение на других " -- это "именно то, что называется "левой отмазкой", не более". ;)

Легко ли найти пару
 

Какой классный пример! Вот тут мы в соседнем топике все говорили, про понимание, про то, про се - ну, вот тут есть понимание - он понимает, что ей нужно, она понимает, что это ему не нужно. Все всем остальном они прекрасно друг друга понимают, но понимают, что разные они - интересы разные и т.д. При этом, им может быть очень здорово вдвоем, я имею в виду прежде всего в душевном плане, ну, и в остальных планах тоже, в быту им хорошо, дома им хорошо, но ведь не домом единым жив человек. Или, например, он единым домом жив, а она не может единым домом жить (илинаоборот), ей не хватает еще чего-то, она потерпит какое-то время, но не всю жизнь, она не может всю жизнь терпеть то, чего ей не хватает (или он, не суть).

Легко ли найти пару
 

heilig
Или я старею, или это всё тяжкая юношеская дурь. Если молодой человек именно вот "страстно желает обрести даму сердца", у него что-то не то с головой. Реально, есть два варианта. Или ему нужна партнерша (подруга, если угодно), ночной клуб -- самое для этого оно. Если же речь идет о "серьезных намерениях", -- мне кажется, клубы и кабаки для этого не лучшее место. Так и чувствую, подставляюсь под наезд, типа "а что, приличные девушки в клубы не ходят"? Да кто их знает. Загадочные они существа. :D

Из чего он мог бы заранее (если бы подумал головой) сделать вывод, что там тусуются люди, интересы у которых не такие, как у него. Он фактически отправляется на футбольный матч "Спартак-Динамо", чтобы найти себе там товарища, увлекающегося резьбой по дереву.

И живет он с безработными родителями и бабушкой-пенсионеркой в однокомнатной квартире. Да, еще он болен посинением коленной чашечки, болезнь обостряется каждую вторую пятницу месяца. Как быть в этом случае?
Серьезно -- давай не будем экстремальные примеры приводить? Я не знаю, как быть в этом случае. Наверное, ему стоило бы сначала заработать немного денег.

Так и у меня обобщенный. Как _я_ сделал бы? А как это поможет _ему_? Конкретно -- сейчас как раз интересная ситуация, мой брат (на 6 месяцев старше меня) как раз "в процессе". Очень захотел, произвел некие активные действия, нашел. Серьезно так все вроде бы _на этот раз_. :) Но, ёлки зелёные, мы с ним довольно похожи внешне, но совершенно разные по характеру и образу жизни. То, что он делает, мне совершенно чуждо (а ему органично). И наоборот. Хотя мы неплохо ладим, переделывать друг друга не пытаемся.

Конкретно мне вопрос? Что именно я бы сделал? Вот на этом этапе, сейчас -- не знаю, не медитировал на это. Серьезно, нужно думать -- и делать тогда. А вот сейчас, здесь и сейчас, у меня приоритеты другие. Скорее всего, ненадолго -- и тем не менее.

Легко ли найти пару
 

Ну да, у него что-то не то, но а как еще можно сконцентрироваться на задаче в этом случае? Это же не бизнес, где можно оставить эмоции в стороне и хладнокровно заняться разработкой детального плана действий.

Первый признак старения - мысль "А может я старею?" :)

если только со стороны Линкс.

правильно, мог бы. Это относилось к вопросу "дано/не дано" - если человеку что-то "не дано" (в данном случае походы по клубам и кабакам), то он, конечно, может себя переломить, но в этом случае (и ряде других) ни к чему хорошему это все равно не приведет.

Как угодно. Просто моделирование любых процессов, а также реальные испытания чего угодно всегда проводятся в наихудших (из возможных) условиях - так что для меня это привычка.

нет, не чтобы ты делал, а что, ты считаешь, можно делать в этой ситуации (можно - не значит, что ты бы это делал, по каким уж там причинам - не суть). Ну да ладно, фиг с этим.

lynx
нуууу...... я вообще-то не к тому пример приводила, но рада, что ты извлекла из него еще и это :)

Легко ли найти пару
 

heilig

Это еще с какой стати то? Я хожу в клубы и в бары, и в кафешки, где танцуют :) Или я неприличная? :loL:

Тока, пока хожу, все больше склоняюсь к мысли о том, что девушки больше туда любят ходить, чем молодые люди. По крайней мере, молодые люди громче заявляют, что не любят :) Особенно с возрастом :) Часто они не умеют танцевать (а кто мешал учиться то? Можно подумать, что девушки с этим умением родились все :) ) Ну, и т.д. Какой-то у них комплеккс по этому поводу, так мне кажется... Сейчас опять набросятся :)



Добавлено


О, какую я класную цитату нашла!

"Каждый мужчина мечтает о женщине, которую он мог бы любить,
уважать и обманывать".
/Жанна Голоногова/

:)

Легко ли найти пару
 

lynx
но вот же он, наезд с твоей стороны:
:)

из разряда "Хочу иметь внуков, не имея детей". Уважать и обманывать нельзя - это взаимоисключающие действия. Хотя, о чем там мужчины мечтают... И вообще ее афоризмы мне не очень нравятся, разве что кроме этого: "Девичью фигуру легче всего сохранить в памяти."

Легко ли найти пару
 

Я здесь первый раз, но тема настолько животрепещущая, что просто нельзя не оставить свой след.
Да, как мне кажется для человека выбравшего этот путь довольно трудно найти себе понимающего друга\подругу.
У меня парень занимается физическим трудом (вкалывает на заводе) и его это устраивает при этом и он (и по моему его родители) не могут понять моего желания поступить в аспирантуру и работать в исследовательском институте, по их мнению женщина всю жизнь должна сидеть дома и даже мое высшее образование воспринимается как нечто совершенно ненужное:(
Вот и думай потом стоит ли это (личную жизнь) иметь или вскоре придется это потерять.....хотя видимо будет очень жаль

Легко ли найти пару
 

Marusya
Наверно потому, что тогда Ваш социальный статус будет выше, чем у Вашего парня. Я бы тоже был против, если бы на заводе работал ;)

Легко ли найти пару
 

Undefined чего чего у меня будет выше?:)
Я почему-то всегда думала что все мы люди свободные и иметь тот социальный статус который тебе хочется - это необходимость и в конце концов личное право каждого человека, я же не заставляю его учиться в аспирантуре, то есть уважаю его выбор, так почему нельзя мне (вот в чем вопрос:))


Вы мужчины вообще все такие;) Наверное это и хорошо (иногда;))

Легко ли найти пару
 

heilig
Ай-яй-яй. :) У нас ведь крайне неоднородная генеральная совокупность: ее необходимо стратифицировать, и уже потом моделировать наихудшие условия для каждого слоя. Например, если ты проектируешь компьютер-ноутбук, то можно выделить как минимум две группы (реально больше): "обычные" и "промышленные". При этом испытывать работоспособность обычных в условиях, предназначенных для промышленных (повышенная влажность, запыленность, резкие перепады температур) -- бессмысленно. То же самое и здесь. Грубо можно разделить людей на классы (что и делается всегда) -- низший, пресловутый средний и высший. Американцы часто делают из этих трех групп девять (низший низший, средний низший, высший низший, затем низший средний, средний средний, высший средний и т.д.)
Кроме того, поиск "дамы сердца" не в своем слое приводит, очевидно, к широко известной и с большим трудом решаемой проблеме мезальянса.

Я не вижу, что здесь ему "не дано". Речь идет об уровне. Конечно, не всякому понравится "народный" кабак, где нечем дышать и невозможно разговаривать из-за немыслимо громкой музыки. Но это не значит, что человеку что-то не дано. В нормальном, если угодно, "приличном" кафе/ресторане/клубе он может чувствовать себя вполне комфортно. А, да, у него же денег нет. Ну пусть зарабатывает, еще раз повторюсь. Человек имеет возможность осознанно сменить класс, к которому он принадлежит на более высокий, но для этого нужно приложить некоторые усилия.

Легко ли найти пару
 

Marusya
Да Вы и сами знаете... Хотя бы потому, что на Ваш ему вопрос о положительных аспектах чарваки и локаяты ( (с) Jacky :) ) он не найдется, что ответить, а это ох как обидно :( Или потому, что вскакивание среди ночи с постели по причине прихода идеи нормального человека просто раздражает. А еще многие желторотые аспиранты, вызубривши категорический императив, начинают по этому поводу свысока и пренебрежительно глядеть на "простых смертных". Что для девчонок особенно характерно.

Легко ли найти пару
 

Marusya
если они не могут понять и только - пусть не понимают, это их проблемы, а если они пытаются давить на тебя - бросай его скорее. Но все равно у вас ничего не выйдет, имхо.

нет, они все разные, но понять их всех одинаково сложно.

Jacky
в этой ^^ формулировке предварительная дифференциация совокупности по какому-либо признаку из-за очевидной необходимости подразумевалась по умолчанию.

Согласна, если бы мы разбирали конкретный пример, то было бы необходимо выяснить класс, к которому принадлежит человек, + определить его конечную цель, только тогда можно давать конкретные советы. Но в данном случае это кажется мне излишним.

А вообще за обилием слов, имхо, немного потерялась нить беседы, попытаюсь ее восстановить. Я считаю, что есть люди, которые по объективным причинам не могут ничего сделать для обретения второй половины и вынуждены положиться на случай. А ты утверждаешь, что каждый человек может и должен предпринимать какие-то шаги, если хочет найти себе пару. Тогда я у тебя спрашиваю, какие вообще действия может осуществлять человек в этой ситуации, не кто-то конкретно, не из конкретного социального слоя, а все возможные действия. Я предполагаю, что то, что по силам нищему, больному и глупому уж наверняка доступно богатому, здоровому и умному. А ты предлагаешь решения типа "бедному - разбогатеть, больному - вылечиться, тупому - поумнеть". Извини, но это не ответ.

И еще. Я вот подумала немного о надежде, и теперь мне кажется, что надежда не может быть активной. В случаях, где человек в состоянии что-то сделать для достижения цели - он просто это делает, если не дурак и не лентяй, а надежда появляется там, где человек бессилен. Когда, например, человек активно движется к какой-нибудь цели, у него есть план, в котором главная роль отводится ему, но помимо этого существует множество факторов, от него не зависящих, но могущих осложнить ему путь. И тогда он говорит: "Я надеюсь, что то-то и то-то сложится так, как я задумал, тогда я сделаю то-то. Надеюсь, что вот этого не случится, тогда я смогу провернуть вот это". Ну и так далее.

Легко ли найти пару
 

Серьезно, для девчонок характерно больше? Гм.. А мне чисто субъективно всегда казалось, что для молодых людей...

Но, факт такой имеется.
Впрочем, это неудивительно. Когда ребенок 7 лет прибегает из школы и кричит: "Мама! Я теперь умею считать до 10!" и начинает считать, никто его не обвиняет в снобизме :)
То есть желание продемонстрировать, чему научился - это естественное желание.
Это раз.
Второй момент. Я когда учила свою физиологию, лол, у меня все домашние знали, что такое цикл Кребса - то есть я им рассказывала и спрашивала - понятно им или нет :) Бедные :) /сейчас у меня вся кафедра знает, что в килобайте 1024 байта, что метр - это единица информации, а не длины и что геморрой - это головная боль, а не то, что вы подумали, лол/

Но у аспирантов, особенно начальных курсов, высокомерие по отношению к другим точно проявляется. Именно высокомерие. Причем, у профессора этого нет. Говоришь с профессором - понимаешь его, говоришь с аспирантом - половины слов не понимаешь и чувствуешь себя дураком :)

Конечно при таком высокомерном подходе к невладеющим некоторыми узкими знаниями у человека должны быть затруднения в плане знакомств и т.д. Но, полагаю, что именно на том этапе ему это и не надо...




Ну, так он делает и надеется, что у него получится :)
Они еще часто говорят:
"Готовься к худшему, надейся на лучшее".