Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Сроки утверждения диссертации в МОН РФ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9156)

Алена Нечаева 09.08.2012 08:30

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 267232)
Подходы разные. Нечаева прессовала отдел (да и ВАК), заставляла работать усиленно - до полуночи людей на работе держала. Поэтому многие мягко говоря были недовольны (сотрудники департамента - это понятно, люди на госслужбе не привыкли работать в темпе бизнеса на уровне компании-стартапа - по де-факто ненормируемому графику)...

:eek: Вот, не хотела больше ввязываться в обсуждение этой темы. Знаю, жизнь все сама расставит по местам. И если все, что делал департамент под моим руководством было плохо, так это скоро станет очевидным. Знаете, обидно только читать, что я "прессовала людей" и заставляла работать до полуночи... Да, еще здесь где-то было обсуждение, что матом ору на подчиненных... НИКОГО и НИКОГДА до полуночи не держала и на русском матерном привычки разговаривать не имею. Я не в казарме выросла. Как работает бизнес не знаю, я всю жизнь на госслужбе, знаю, как должен работать чиновник и то, что у всех нас (а не только у руководства) в кол. договоре и служебных контрактах предусмотрен ненормированный рабочий день и все получают за это надбавку. (Если кто-то из работников Министерства этого не знает, пусть не забудет обсудить это с работодателем при очередной аттестации себя любимого.).
И при этом не сидели мы до полуночи... Да, я никогда раньше 9 вечера домой не уходила. Почту можно было посмотреть спокойно только после 6, когда нет посетителей и звонков... Так в Министерстве почти всегда работают... Коллеги тоже некоторые сидели. Не потому, что "заставляла", пусть кто-нибудь напишет здесь или скажет мне в глаза: "Меня, Иванова Ивана Ивановича, ты оскорбляла нецензурными словами и заставляла работать до полуночи". Знаете, кто при мне работал, тот и сейчас тянет лямку исправно. Правда половина уже ушла из департамента... Приходят новые люди и начинается выстраивание процесса по-новому. Однако новое руководство, также как и я, во многом является "заложником" требований законодательства и политики государства в этом направлении. Структурное подразделение только реализует политику. А вот как оно ее реализует, это другой вопрос. И, кстати, на вопрос, уйдет ли конкретный отдел или департамент в отпуск на месяц, отвечала отрицательно раньше, и сейчас могу заверить: нет таких фактов в федеральных ведомствах. И быть не может. Вы еще у Министра спросите о такой глупости... А людей жалко, конечно... Тем более, что люди ведь, вроде, не деляться на чиновников и всех прочих?
Да, еще подумалось. Вот у нас замминистра подписывал приказы и дипломы за один день не зависимо от подготовленного на подпись количества. Это что, я его тоже заставляла и матом ругалась на него до полуночи?;)

Прошу прощения, что много написала. Больше не буду. Благополучного всем разрешения ситуации и кратчайшего ожидания дипломов!
А приказы на сайте, наверное, действительно не нужны... Нет причины для обсуждения и не будет народ так централизованно и публично волноваться и других волновать.

Дмитрий Иванов 09.08.2012 08:46

Вот так......из первых уст....СПАСИБО за коментарий Елена Константиновна. Большое человеческое спасибо за реальные дела которые Вы делали.

Ink 09.08.2012 08:49

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 267339)
Вот

Скрытый текст
я так и думал, что реакция будет очень скорой :D

Алена Нечаева 09.08.2012 08:55

Сижу, вспоминаю... Двое из трех моих заместителей после 6 никогда не задерживались. Один уходил чуть раньше меня, как правило. Трое начальников отделов работали после шести. Как правило, часов в восемь вечера начинала их тихонечько выпроваживать. Всегда боялась, как люди до метро дойдут. Меня то служебная машина домой везла, но что такое зимой в десять домой добираться по Москве на общественном транспорте знаю, и потому за подчиненных волновалась. Ниже начальника отдела никого вообще после шести работой не занимала. Однако всех, кто оставался работать после шести, помню. Ко всем заходила, спрашивала: почему сидим? Да, объем работы в департаменте огромный, чтобы сдать дела в срок, сидели... Еще регистрировать АД, помню, даже в субботу выходили:-) Тоже не все ведь. Кто-то говорил: я этим заниматься не буду. Не заставишь же человека заниматься тем, что в его должностом регламенте не прописано. Кто же так усиленно страдал в департаменте от репрессий и жесткого руководства? При том, что всегда шла навстречу, в отгулы отпускала, в отпуска внеочередные отпускала, все просьбы удовлетворяла и жалобы выслушивала. И премии в департаменте в отличии от других у нас все получали. Даже кто месяцами с больничного не выходил - получали.

Вот ведь обиделась, никак успокоится не могу. Пойду лучше коляску малышу своему покупать:)

Лучник 09.08.2012 08:58

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 267339)
обидно только читать, что я "прессовала людей" и заставляла работать до полуночи...

Жаль, что Вы не прессовали и не заставляли. :)

Не повредило бы!!

will 09.08.2012 08:59

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 267339)
А приказы на сайте, наверное, действительно не нужны... Нет причины для обсуждения и не будет народ так централизованно и публично волноваться и других волновать.

приказы, конечно, нужны. Иначе вместо нытья на форуме соискатели будут после 5 месяцев ожидания обрывать телефоны в Департаменте, отрывая сотрудников от работы.



Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 267339)
Вот у нас замминистра подписывал приказы и дипломы за один день не зависимо от подготовленного на подпись количества.

Понятно, что это от замминистра зависит. Иванец работал на износ, а Шамхалов себя бережет:)


Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 267339)
Знаете, обидно только читать, что я "прессовала людей" и заставляла работать до полуночи.

Ну, ведь тут взрослые люди и понимают, что гражданская служба-не армия, заставить невозможно. В крупных компаниях тоже не заставляли до вечера засиживаться, но руководство начинало косо смотреть на раньше уходящих сотрудников, и создавалась "корпоративная культура, предусматривающая переработки". Хотя там у офисных сотрудников нормальный, нормированный режим.
Люди разные, и словом "заставляла" могли обозвать то угодно- не так посмотрела, итп.
Про "орала матом". Тут тоже: кто привык еле слышно шелестеть при разговоре нормальную громкость речи вспримет как ор, а слово"идиот" (не матерное)- как мат, например.

Так что не принимайте на себя индивидуальное восприятие отдельных людей.
Главное, чтобы Вы и дальше с намиобщались,

Большое спасибо Вам за Вашу открытость и за то, что смогли эффективно организовать работу Департамента:):beer:

Лучник 09.08.2012 08:59

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 267255)
Вот это вот - пример эффективного руководства, а не потакания бездельникам.

Вот-вот!!

Team_Leader 09.08.2012 09:17

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 267339)
обидно только читать, что я "прессовала людей"

не понимаю, что обидного? Это ОТЛИЧНАЯ характеристика успешного руководителя (Вы, наверное, в бизнесе не работали).
я сам своих прессую (правда не на госслужбе) и сидят и до 12 и до часу ночи, как миленькие, и по субботам выходят, в добровольно-принудительном порядке...
Ничего плохого в этом нет. Не вижу абсолютно.
Ну не прессовали - ладно. Тогда вдвойне молодец - такие авгиевы конюшни (во многом обоснованные переездом) в свое время так быстро и эффективно разгрести, укладываясь в штатные режимы времени.
А сотрудников прессовать надо. На них вообще верхом надо ездить - это моё глубокое убеждение.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 267339)
Да, еще здесь где-то было обсуждение, что матом ору на подчиненных

перечитал весь форум: про мат - нчего не нашел. Не было такого.
Прессовать и без мата можно ;)

will 09.08.2012 09:19

Скрытый текст
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 267348)
я сам своих прессую (правда не на госслужбе) и сидят и до 12 и до часу ночи, как миленькие, и по субботам выходят, в добровольно-принудительном порядке...
Ничего плохого в этом нет. Не вижу абсолютно.

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 267348)
А сотрудников прессовать надо. На них вообще верхом надо ездить - это моё глубокое убеждение.

В Японии бы Вас поняли, а здесь- до первого конфликтного увольнения. Японцы, если получат все радости проверок , Вас выпрут со свистом, ихмо:D


Добавлено через 39 секунд
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 267348)
про мат - нчего не нашел. Не было такого.

было обсуждение

Алена Нечаева 09.08.2012 09:19

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 267344)
приказы, конечно, нужны. Иначе вместо нытья на форуме соискатели будут после 5 месяцев ожидания обрывать телефоны в Департаменте, отрывая сотрудников от работы.




Понятно, что это от замминистра зависит. Иванец работал на износ, а Шамхалов себя бережет:)



Ну, ведь тут взрослые люди и понимают, что гражданская служба-не армия, заставить невозможно. В крупных компаниях тоже не заставляли до вечера засиживаться, но руководство начинало косо смотреть на раньше уходящих сотрудников, и создавалась "корпоративная культура, предусматривающая переработки". Хотя там у офисных сотрудников нормальный, нормированный режим.
Люди разные, и словом "заставляла" могли обозвать то угодно- не так посмотрела, итп.
Про "орала матом". Тут тоже: кто привык еле слышно шелестеть при разговоре нормальную громкость речи вспримет как ор, а слово"идиот" (не матерное)- как мат, например.

Так что не принимайте на себя индивидуальное восприятие отдельных людей.
Главное, чтобы Вы и дальше с намиобщались,

Большое спасибо Вам за Вашу открытость и за то, что смогли эффективно организовать работу Департамента:):beer:

1. Телефоны никто не оборвет. На звонки у сотрудников департамента еще со времен Рособрнадзора отвечать не принято. Я сначала думала "сломать эту добрую традицию", но потом поняла, что иначе люди вообще не смогут работать. Звонки идут постоянно. Заставляла своих помощницу и секретаря отвечать по возмодности на все вопросы. Плюс, если помните, моя электронная почта была доступна всем. А от руководства я получала за телефоны сотрудников, которые молчат. Но шла на это сознательно. И горячую линию в департаменте по этой же причине сделать не дала. Мы бы тогда вообще не успевали АД обрабатывать и на письма граждан отвечать.

2. С.В. Иванец был замминистра, Ф.И. Шамхалов - директор департамента. Сравнение некорректное. Однако, зная и того и другого могу сказать, что оба умеют работать эффективно в силу высокой квалификации и имеющегося опыта.

3. По поводу косых взглядов могу сказать тольк одно. Не знаю, как это выглядит со стороны, но для себя я обнаружила, что руководитель я жесткий, поэтому установила для себя два правила-ограничения: не заставлять подчиненных работать больше, чем работаю сама и не наказывать никого за недочеты в работе, при этом никогда не наказывать дважды за грубые нарушения в работе. Да, идиотами тоже никого назвать бы не смогла, хоть это и нематерное слово.

4. Кажется, я опять напросилась на комплемент;) Вот ведь хитрая:)

Team_Leader 09.08.2012 09:27

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 267342)
но что такое зимой в десять домой добираться по Москве на общественном транспорте знаю

и что тут такого? Полно народу - не смешите. У меня студентки-вечерницы после консультаций по диплому в 10-11 вечера беременные ездят и ничего (ну нет у меня другого времени их консультировать)... Правда до метро мы вместе обычно идём.
Правда, был случай много лет назад, но не вобщественном транспорте. Одну знакомую чем-то тяжелым поздно вечером по голове ударили, но - непосредственно около дома, тяжелая ЧМТ, причем даже не ограбили... Но у нас и утром и днём можно легко "огрести" где угодно... И на общественном и на необщественном транспорте тоже, кстати.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 267350)
В Японии бы Вас поняли, а здесь- до первого конфликтного увольнения. Японцы, если получат все радости проверок , Вас выпрут со свистом, ихмо

Это вы в любой российской аудиторской компании - сходите поучите :D
по моим наблюдениям в чисто российских компаниях работают больше, чем в иностранных. Кстати, по большей части у меня молодые японцы - подчиненные "rotating stuffs" у них трудовые отношения не со мной, а с головной конторой в японии, там другое регулирование.

will 09.08.2012 09:46

Цитата:

Сообщение от Алена Нечаева (Сообщение 267352)
руководитель я жесткий,

по- другому, мягко прощать если, то на голову сядут. Вы- действительно эффективный руководитель, сбалансированна ориентация на результат, и хорошие отношения с пользователями услуг Департамента.. И , чего уж там, такого руководителя, как Вы , надо было беречь и сохранять на посту главы ВАК, а не делать рокировочки в сторону обходительного Шамхалова. Да, он приятен в общении и временами эффективен, но Ваша возможность быть постоянно эффективным руководителем- намного ценнее для образования в России.

Добавлено через 16 минут
Скрытый текст
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 267353)
Это вы в любой российской аудиторской компании - сходите поучите
по моим наблюдениям в чисто российских компаниях работают больше

Вы бы еще с переработками в Газпроме сравнили. :) И сообщили бы о близких к нулю шансах на проверки после жалоб сотрудников( сомневаюсь, что такие жалобы вообще существуют):D

Team_Leader 09.08.2012 09:59

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 267357)
Вы бы еще с переработками в Газпроме сравнили. И сообщили бы о близких к нулю шансах на проверки после жалоб сотрудников( сомневаюсь, что такие жалобы вообще существуют)

ну вот :) И, кстати, похоже это же ждёт и госструктуры. Вот и новый Министр говорит о бизнес-ориентированности :) так что, руководители, умеющие именно "прессовать" - будут еще ООООЧЕНЬ востребованы.
Вузовскую профессуру, кстати, тоже неплохо бы прессануть, и показать, что значит: "волка ноги кормят". И по другому уже никак, потому как "жареный петух уже....."

will 09.08.2012 10:12

Скрытый текст
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 267363)
так что, руководители, умеющие именно "прессовать" - будут еще ООООЧЕНЬ востребованы.

Вы сравниваете реакцию госорганов на жалобу из Газпрома и реакцию на жалобу российских сотрудников японской компании? Реакция будет разной, очень разной.
http://finance.rambler.ru/news/economics/112211961.html Вот , например.


Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 267363)
так что, руководители, умеющие именно "прессовать" - будут еще ООООЧЕНЬ востребованы.

Не путайте эффективное руководство и самодурство, проявляющееся в "умении прессовать". Второе- признак неэффективного руководителя, он не приводит к максимизации отдачи от сотрудников. Такой акцент на "прессование", особенно в госструктуре , приведет к тому, что руководителя "подсидят". ХеХе

Team_Leader 09.08.2012 10:19

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 267365)
японской компании?

при чём здесь японские компании?? Мы про ВУЗы сейчас говорим. Министр сказал (точность цитаты не гарантирую): "Мы будем подбирать ректоров с бизнес-ориентированностью".
так что подозреваю, стиль работы и ее организации будет меняться повсеместно.
Про японские компании.
В японии - если сотрудник задерживается до после 22.00 - его шефа на следующий день вызывают на строгий разговор с начальством.
В Российских филиалах - следится, чтобы у сотрудников неуправленческог уровня не было переработок большк 20 часов в месяц. управленческий - ненормируемо, за это они имеют 3 дополнительных дня отпуска в год.
Ну, командировки, конечно - там работа не останавливается - это так... В Иркутске +6 часов разница с Москвой, поэтому если там - начинаешь в 08 по иркутску (в 2 ночи по Москве), работаешь там до 18 у клиента/на переговорах/на площадке, а потом (в москве-то 12-13) до конца рабочего дня в МСК - сидишь на на линии по почте и по телефону - работаешь с московским начальством и разгребаешь текущие офисные дела до 18,00 по Москве - то есть до 24.00 в Иркутске.
И бывают сотрудники, которые в месяц из 20 рабочих днгей имеют 21 день в командировках. У меня один знакомый в аудите бывает за 4 месяца от силы 10-12 денй ночует...
И люди из бизнеса уже приходят на руководящие органы в госструктурах, и, бояюсь я - придется многим начать работать именно так.


Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»