Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

Первый 18.10.2011 13:34

Уважаемый aspirant2011, постановка вопроса о новом Положении вызвана передачей функций от Рособрнадзора Министерству и последовавшими структурными изменениями Министерства. Как председатель совета, согласен с предложениями kravets по проекту Положения. Кроме того, смысла особого в увеличении минимального порога с 17 до 19 не вижу. Цель реформы уважаемая Е.К.Нечаева в #764 пояснила, все весьма адекватно. Жаль, что данный форум перегружен мнением сторонних и не совсем компетентных наблюдателей за работой советов, что верно подметил fazotron

Ink 18.10.2011 13:38

Цитата:

Сообщение от Первый (Сообщение 182563)
сторонних и не совсем компетентных наблюдателей за работой советов

Мы, в принципе, можем выделить вам и аналогичным людям (членам совета, председателям, ученым секретарям) тему для обсуждения, в т.ч. и этого вопроса.

Первый 18.10.2011 14:21

Спасибо, Ink, было бы полезно

fazotron 18.10.2011 14:26

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 182564)
Мы, в принципе, можем выделить вам и аналогичным людям (членам совета, председателям, ученым секретарям) тему для обсуждения, в т.ч. и этого вопроса.

Да нет, дорогой Инк, не надо, все и так ясно. А упрек возник из-за того, что ряд участников форума, не представляя реально как все это работает, разводят многостраничные теоретические дискуссии (ничего и ни к кому личное, без обид - наберетесь опыта, так же будете рассуждать).
Нововведения носят косметический, дежурный характер, как совершенно верно отметил Кравец. Принципиально и старое положение было терпимое. Поэтому, предлагаемые в рамках косметической реформы изменения не вполне обоснованы с точки зрения их полезности, зато санитарный период на введение будет действовать и приостановка (сбой) в работе будут иметь место. Для чего ??? Из-за чего? Из-за видеозаписи? Ограничения на членство не более чем трех в общем-то правильное, но ведь это рабочий момент

Ink 18.10.2011 14:43

Цитата:

Сообщение от Первый (Сообщение 182565)
было бы полезно

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 182567)
не надо

Кравец?

AnnaR 18.10.2011 15:11

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 182508)
Ошибаетесь, товарищи ученые... Я, конечно, помню, что написала Алена Нечаева, но и вижу перед глазами вот этот абзац вот отсюда:

http://mon.gov.ru/dok/akt/8853/

Также Высшей аттестационной комиссией будет проводиться в установленном порядке анализ всех поступающих в Минобрнауки России аттестационных дел соискателей ученой степени кандидата наук в целях выработки решения Минобрнауки России об обоснованности решения диссертационного совета о присуждении ученой степени.

Да, но в перспективе решение будет за советом.

Team_Leader 18.10.2011 15:37

AnnaR,
что за манера о всеми спорить: Вам опытные люди, в т.ч. председатели совета говорят: по факту - мало что изменится. И я вам говорю: никто задачу что-то менять и передать все на откуп совета и не ставил.
задача была убрать определенных любей из системы аттестации и забрать полномочия у Рособрнадзора.
Для этого сделали косметически изменение арспределеняи полномочий.
сейчас все потихоньку внутреннеми распоряжениями ототают. Потом еще какая-нибут реформа.
В приницпе, в России в структурах что-то решающих - сейчас нет запроса на передачу кандидатской аттестации только на уровень совета, чтобы ВУЗы сами выдавали диплом. Консенсунс - за сохранение единой аттестационной системы, из него может быть выпадает только крупняк: МГУ, СПБГУ, ВШЭ - которые не прочь иметь диплом кандидата анук (PhD) с собственным брэндом.
Но постолько -поскольку большинства у них ни в ВАК ни в министерстве - пока нет - интересы ВУЗов поменьше в том, чтобы избежать дискриинации их кандидатов и докторов - поэтому им нужна единая система аттестации.
Одно дело - у всех диплом доктора наук, выданный ВАК, другое дело - у одного МГУ, а у другого - Университета пищевых технологий.

AnnaR 18.10.2011 15:52

Textilshik с кем я спорила? Я сказала, что должно быть в перспективе, и все. Я согласна полностью с Вами и с уважаемыми председателями совета :):cool:!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 182573)
Одно дело - у всех диплом доктора наук, выданный ВАК, другое дело - у одного МГУ, а у другого - Университета пищевых технологий.

А чем Университет пищевых технологий хуже МГУ? Там много специальностей, которых в МГУ нет.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 182573)
Консенсунс - за сохранение единой аттестационной системы, из него может быть выпадает только крупняк: МГУ, СПБГУ, ВШЭ - которые не прочь иметь диплом кандидата анук (PhD) с собственным брэндом.

Как это? Уже и кандидатские дипломы с собственным брендом? Я только о дипломах о высшем образовании слышала.

IvanSpbRu 18.10.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от AnnaR (Сообщение 182574)

Ну, а чем Университет пищевых технологий хуже МГУ? Там много специальностей, которых в МГУ нет.

И слава Богу, что в МГУ этих специальностей нет. Хотя, судя по политике Садовничего, который каждый год открывает то высшую школу журналистики, то высшую школу телевидения, скоро он откроет и высшую школу кулинарного искусства и сомелье:D

Качество вуза объединяется не перечнем специальностей (хотя и им тоже - на некоторые специальности умные и перспективные люди учиться не пойдут, им ковыряться в фарше неинтересно, и в конечном счете в таких вузах произойдет естественный отрицательный отбор и студентов, и педагогического состава), а качеством преподавательской и научной работы. При всех претензиях к МГУ это действительно лучший вуз страны, как бы питерский универ ни хорохорился. А университеты пищевых технологий грустно курят в углу...

А ситуация простая, Textilshik прав - вузы-лузеры (вузеры?) ратуют за равноправие дипломов (как и получающие в них образование, и защищающиеся в них соискатели), причем за равноправие в любом варианте - в едином дипломе, или в праве выдавать свой диплом (от бакалавра до доктора), а лучшие вузы - за конкуренцию и фиксацию их элитарности. Очевидно, что наиболее разумен второй вариант

Team_Leader 18.10.2011 16:12

AnnaR,
Ну в ВШЭ уже есть дипломы ДБА...


IvanSpbRu,
опять взялись за цитирование своего Обер-шефа ;) - цитатничество - до добра не доведет ;)

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 182579)
на некоторые специальности умные и перспективные люди учиться не пойдут, им ковыряться в фарше неинтересно

Ну, не знаю. не заню.... по поводу Фарша... У меня знакомая после химфака МГУ (красный диплом) пошла на второе высшее в Университет пищевых производст. потому как на Царицинском с ее дипломом университетского химика (по которому к нас в РФ высокооплачиваемой работы нет) ее потолок был - лаборант (даже не завлабораторией), а с дипломом технолога - она стала начальником крпног производственного подразделения. Мне не кажется, что она - дура ;)

Про научную работу - по факту в рамках соей специализации у профессоров-пищевиков - все в порядке, потому как есть своя дееспособная отрасль, которая дает финансирование на "железо" и "материалы". По крайней мере связи с отраслью они не теряют и разработки имеют актуальные. Поактуальнее некоторых факультетов даже того же МГУ ;)

А вот как раз проигрывают эти ВУЗы - из-за наличия в обществе неких априорных уждений, как у Ивана ;) - в которых даже умных людей сложно разубедить

Просто у этих ВУзов - разные весовые категории. МГУ Гарвардом - мерять можно, а вот Пищевой институт - надо мерять технологическими ВУзами, которые есть и в штатах, и в Германии.
для меня образец такого ВУЗа - Высшая текстильная школа Мёнхенгладбаха. Это не в рамках университетсткой традиции. Это в рамках немецко-русских практических университетов - технических школ и политехов.


Текущее время: 02:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»