Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Можно ли, сидя в декретном отпуске, написать диссертацию? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2085)

Philosof 16.12.2003 12:18

Можно ли, сидя в декретном отпуске, написать диссертацию?
 
Цитата:

При непосредственном общении разве переписываются? Или ты имеешь в виду произношение?
Ты неправа. Общение на форуме (и тем более в чате) ближе скорее к разговорной, чем к письменной речи.

heilig 16.12.2003 12:40

Можно ли, сидя в декретном отпуске, написать диссертацию?
 
Philosof
Цитата:

Ты неправа. Общение на форуме (и тем более в чате) ближе скорее к разговорной, чем к письменной речи.
Вот я, например, в жизни часто говорю "блин" (хотя и стараюсь контролировать себя, но пока получается слабо :)), но на форумах или в переписке практически не употребляю это слово :)

Ты говоришь про стиль речи, а я про орфографические ошибки и опечатки -- если я не уверена, как пишется какое-то слово, я посмотрю в словаре или заменю его другим. А стиль -- да, ближе к разговорной речи, но у меня даже стиль немного изменен.

Doctor Bugy 16.12.2003 13:23

Можно ли, сидя в декретном отпуске, написать диссертацию?
 
heilig
Это пройдет. со временем.

heilig 16.12.2003 14:02

Можно ли, сидя в декретном отпуске, написать диссертацию?
 
Doctor Bugy
Цитата:

Это пройдет.
Сомневаюсь. Это с детства воспитанное стремление говорить и писать правильно. И теперь это приносит удовольствие. Попробуй у меня в семье сказать неправильно -- сразу помидорами закидают :D

Bonaventura 16.12.2003 14:13

Можно ли, сидя в декретном отпуске, написать диссертацию?
 
Цитата:

Сорри за оффтоп, я с глупыми женщинами в принципе не общаюсь.
Цитата:

С глупой женщиной больше заняться нечем...
Doctor Bugy

И правильно делаете, зачем с ними общаться. Интересно а с глупыми мужчинами вы общаетесь, если да то почему а если нет то и с ними больше заняться нечем кроме ... :)

heilig

Цитата:

я все, честно признаюсь, не смотрела, но в тех, что посмотрела, ничего опровергающего мои слова или слова Линкс не увидела. Может вы сами выжимки краткие вытащите оттуда, а то сложно сориентироваться, на что вы в каждой ссылке хотите акцент сделать, да и читать все лень, честно говоря
На самом есть родительский инстинкт, который для мужчины отцовский а для женщины материнский и бессмысленно это отрицать (наличие отцовского инстинкта) В одной статье описаны проявления отцовского инстинкта у страусов, в какой-то у других животных, в одной говорится о том что американскими психологами доказано наличие у мужчин отцовского инстинкта (приведены примеры), еще где-то женщина кандидат псих или биол наук, в своей статье употребляет термин "отцовский инстинкт" неоднократно, еще где-то пишут про зарождение родительского инстинкта у древних людей или обезьян.
И смысл таков есть женщины у которых по разным причинам материнский инстинкт не проявлен, но никому не приходит в голову говорить об его отсутствии у женщин в принципе, и есть мужчины у которых отцовский инстинкт не проявлен, к тому же матери часто отстраняют отцов от воспитания детей (проявления инстинкта), поэтому возможно что у отцов он проявляется реже. Вот и все. Но некоторые женщины с упорством достойным лучшего применения продлжают утверждать что нет отцовского инстинкта, и некоторым женщинам с их женской логикой порой невозможно что-то объяснить (доказать).
Женщинам хочется считать себя особенными. И жить стереотипами.
До смешного доходит проявления отцовского инстинкта есть , а самого его вроде как нет.

Цитата:

ну какое-то участие они принимают, несомненно. Но много меньшее, чем женщины.
Мы сейчас не говорим о количестве, дело не в этом, а в том что мужчина дает то что не может дать женщина и наоборот, роли расписаны. И не надо умалять роль самца в этом процессе, сколько участия нужно для выживания и эволюции, столько самец участвует. Так уж предопределено природой.

Попробуйте доказать что проявление отцовского инстинкта (любви, заботы) у животных носит не природный (врожденный характер), а социальный (приобретенный). И я соглашусь что нет отцовского инстинкта врожденного, а он приобретается в результате воспитания и т.п. Хотя с точки зрения эволюции это было бы полнейшей глупостью, отсутствие врожденного о.и. и его постоянное приобретение в различной среде, с различным конечным результатом. Наверное проще закрепить в генах успешные поведенческие элементы, способствующие выживанию вида, чем каждый раз выдумывать что-то новое, и ставить под угрозу выживание вида.
(Неужели каждый новый самец приобретает заново о.и. и любовь к потомству, или животных кто-то постоянно воспитывает и передает одни и те же поведенческие навыки, неужели животные настолько умны?)
Таково мнение не биолога.

Цитата:

ну любовь у животных -- это вообще что-то непонятное.
А у людей это что-то очень понятное, то есть инстинкт или воспитание?

Цитата:

А все действия самцов в природе укладываются в схему "потомства должно быть как можно больше и оно должно выживать".
И все действия самок укладываются в эту же схему (или вы считаете что самки блещут разумом?) наплодить как можно больше потомства и оно должно выжить. А то что вы называете "оно должно выжить" и есть проявление родительского инстинкта как у самцов так и самок. То есть теперь вы говорите что отцовский инстинкт руководит самцами, наличие которого не так давно отрицали.

Эх как же приятно с умными женщинами пообщаться :)


heilig 16.12.2003 15:10

Можно ли, сидя в декретном отпуске, написать диссертацию?
 
Bonaventura
Цитата:

В одной статье описаны проявления отцовского инстинкта у страусов
проявления этого инстинкта, описанное в этой статье -- страус не дает забрать яйца. Имхо, это не отцовский инстинкт -- потому что яйца это еще не птенцы. Как страус заботится о птенцах?

Цитата:

И все действия самок укладываются в эту же схему (или вы считаете что самки блещут разумом?) наплодить как можно больше потомства и оно должно выжить.
не совсем. Кстати, в одной из приведенных вами статей про это говорилось: у самок цель не наплодить как можно больше, а наплодить как можно качественнее. Потому и устраиваются почти у всех животных состязания самцов перед самками, и самый слабый получит самую замухрышистую, а то и вовсе останется с носом :) У самцов -- количество, у самок -- качество. Как всегда :)

Цитата:

Попробуйте доказать что проявление отцовского инстинкта (любви, заботы) у животных носит не природный (врожденный характер), а социальный (приобретенный).
прежде чем требовать что-то доказать, сначала определите, что нужно доказать. Например, вы говорите, что белый медведь выкармливает потомство, учит его охотиться и т.д. и т.п. И просите, докажите, мол, что его поведение носит социальный характер.

Вам уже привели пример, что лев может убить и убивает львят. Приведите пример самца какого-нибудь животного, который заботится непосредственно о детенышах, а не в общем способствует выживанию семейства, защищая беременную самку, самку с детенышами, или добывая еду [а если вам это удастся (мне на вскидку не удалось) потом сравните с количеством тех видов животных, в которых забота о воспитании детеныша лежит только на самке]. Можно, конечно, сказать что это и есть отцовский инстинкт, но, по-моему, тогда сравнивать материнский инстинкт с отцовским нельзя.

Цитата:

И не надо умалять роль самца в этом процессе, сколько участия нужно для выживания и эволюции, столько самец участвует. Так уж предопределено природой.
если говорить о людях, то эволюция и социальное устройство общества дошло до уровня , когда для выживания потомства самец не нужен. Повезло самцам, что и говорить, так уж природой предопределено, да?

lynx 16.12.2003 17:39

Можно ли, сидя в декретном отпуске, написать диссертацию?
 
Bonaventura

Цитата:

Но вы также говорили о том что мужчины не могут любить детей просто так, и что их любовь можно объяснить только социально-психологическими аспектами.
Вот смотрите. Допустим вы любите белых медведей. Любите их себе и любите, они живут где-то далеко на севере, вы их видели один раз в зоопарке, но вы их любите, они такие белые и пушистые. Но это не значит, что вы хотели бы иметь их у себя дома, так ведь?


Что касается Вашей обиды на то, что нет у мужчин материанского инстинкта - это зря :) Могли бы наоборот говорить, какие мужики хорошие, что и без инстинктов детей хотят :)


Цитата:

Вот ссылки про то что есть инстинкт отцовства.
Инстинкта отцовства нет - нет такого понятия. Есть понятие родительский инстинкт. Его нет у мужчин. Ну, нету.

У многих животных, например, у кошачьих, у многих псовых, приматов и других отец не принимает участие в воспитании детей ВООБЩЕ. Ну то есть абсолютно. Он занимается охраной территории, стада, выяснением отношений с соперниками - чем угодно, но только не заботой о потомстве. К этой категори животных относятся и люди.
Может быть, это звучит для Вас обидно, но это тогда похоже на детское стихотворение:

Ослик был сегодня зол -
Он узнал, что он осел.


Цитата:

проявления отцовского инстинкта у страусов, в какой-то у других животных,
Увы для Вас, мы не относимся к категории животных, к которой относятся страусы, пингвины (где самец высиживает яйцо) и морские колюшки (самец морской колюшки строит гнездо и охраняет его потом), и вообще не относимся ни к птицам, ни к рыбам, для которых часто характерно, что самец и самка проявляют родительское поведение.
Мы относимся к млекопитающим, к категории животных, к которым относятся приматы, кошачьи, псовые и т.д., для которых характерно, что только самка принимает участие в заботе о потомстве, а самец нет.



Doctor Bugy
Цитата:

позволь дабавить четвертый - реализация любви к женщине
О! А вот можно с этого момента поподробнее, пжлст?

Bonaventura 16.12.2003 17:47

Можно ли, сидя в декретном отпуске, написать диссертацию?
 
Цитата:

Можно, конечно, сказать что это и есть отцовский инстинкт, но, по-моему, тогда сравнивать материнский инстинкт с отцовским нельзя.
heilig

Так и не нужно их сравнивать, у каждого своя роль. Достаточно того что они есть и выполняют свою роль. А вы просто утверждаете что раз отцовский инстинкт не похож на материнский, то значит его нет или он неправильный. А следовательно и любовь к потомству не заложена в генах мужчин. Родителя два и инстинктов родительских тоже два.

Цитата:

когда для выживания потомства самец не нужен
Для выживания может и не нужен, но для качественного воспитания очень даже нужен.

lynx 16.12.2003 20:17

Можно ли, сидя в декретном отпуске, написать диссертацию?
 
Bonaventura

Цитата:

Родителя два и инстинктов родительских тоже два.
Не, родительский инстинкт один -забота о потомстве. Это реализация его может быть разной. А материнский инстинкт - другой - рождение потомства и его кормление. Материнского инстинкта у самцов нет и быть не может. А у мужчин еще нет родительского инстинкта. Ну, нетути!

Philosof 16.12.2003 20:37

Можно ли, сидя в декретном отпуске, написать диссертацию?
 
Цитата:

у мужчин еще нет родительского инстинкта
Ну не инстинкт, а чувство, ощущения, назови как хочешь. Мы уже выяснили, что не у всех женщин он есть. Опять все на биологию сводишь.


Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»