Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   "Армянская этнообщина Мосавы, или Откуда берутся учёННые?" (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5229)

Армен 11.02.2011 15:05

Всем привет!

mbk 11.02.2011 15:16

Привет!
К вам накопились следующие вопросы:
Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 116881)
Цитата:
Сообщение от Армен
Давайте на минутку оставим орфаграфию(потом к ней вернемся)
Давайте-таки вернемся к орфАграфии. Как в РГБ оказался вариант с такими ошибками?

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 116893)
Итак, вопросы:
1) Правильно ли мы понимаем, что в РГБ лежит вариант без этих опечаток?
2) Чем определена структура работы (две главы по два параграфа)?
3) Что такое "диаспоральные процессы" вынесенные в название работы? В работе такое понятие не раскрывается.
4) Вы пришли к выводу, что
Цитата:
Таким образом, можно говорить, например, об армянской диаспоре России в целом, но не армянской диаспоре Москвы, Санкт-Петербурга или Сочи. Более уместным было бы использование сочетания армянская этнообщина Москвы и армянская диаспора России. Точно так же, как и армянская диаспора Франции, но армянская этнообщина Марселя и т.д.
Считаете ли Вы что это действительно только по отношению к этнообщинам (дисапоре) Армении или это можно распространить и на другие этнообщины?
5) Является ли структура этнообщин в Москве отличной от структуры этнообщин в других городах России?

Не соблаговолите ли ответить?

Feeleen 11.02.2011 16:01

mbk, боюсь, это не автор диссертации, а кто-то другой шалит...

Jacky 11.02.2011 16:08

Цитата:

Сообщение от Feeleen (Сообщение 121361)
боюсь, это не автор диссертации, а кто-то другой шалит...

IP-адрес сообщения #151 совпадает с предыдущими. Конечно, всегда есть возможность, что человек оставил залогиненный аккаунт на публичном компьютере, например.

Sergy 11.02.2011 16:13

Уважаемый модератор и участники форума,
прошу вас изменить название данной темы, т.к.:
- такое название темы создает неблагоприятное впечатление о людях, объединенных по признаку национальной принадлежности;
- название, по моему мнению, не совсем соответствует содержанию темы.

Ни в коем случае не навязываю свое мнение, но такое название некорректно.
Как вариант, название темы: "Обсуждение диссертации, выполненной с нарушениями правил русского языка".

С уважением, Сергей

Армен 11.02.2011 16:19

Я третий раз отвечаю на вопросы , но почему то мои послания не доходят, а вот короткое привет ,посланное для проверки дошло.
Буду на форуме в понедельник.

mbk 11.02.2011 16:27

Армен, если вопросы из сообщения №152 вам не интересны, предлагаю другие:

1) По поводу удаления работы с портала.
Цитата:

Сообщение от Армен (Сообщение 116851)
Мне администратор предложил или снять диссертацию с сайта или выслать откорректированный вариант,чем я непременно воспользуюсь.

Почему вы не хотите показать правильный вариант?

2) Есть ли предпосылки к ассимиляции армянской диаспоры в русский этнос на современном этапе развития российского общества?
Если да, то когда этого можно ожидать?
Если нет, то что этому мешает?

3) На с.40 вашей работы есть несколько предложений, дословно совпадающих с текстом работы "Социальная идентичность личности", автор B.C. Агеев, 1990 год. Тем не менее, ссылки на эту работу нет. Как это получилось?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Армен (Сообщение 121370)
Я третий раз отвечаю на вопросы , но почему то мои послания не доходят, а вот короткое привет ,посланное для проверки дошло.

"- Откройте дверь!
- Никого нет дома!
- А кто это говорит?
- Это радио!
- А почему свет горит?
- Сейчас выключу!
..."

mike178 12.02.2011 15:29

Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 121366)
такое название темы создает неблагоприятное впечатление о людях, объединенных по признаку национальной принадлежности;

Ну да, конечно. Песня "Глупые люди" группы Hi-Fi создает неблагоприятное впечатление обо всех приматах вида Homo Sapiens, а книга Агаты Кристи "Убийство в Восточном экспрессе" дискредитирует систему безопасности железных дорог Евразии.
Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 121366)
- название, по моему мнению, не совсем соответствует содержанию темы... Как вариант, название темы: "Обсуждение диссертации, выполненной с нарушениями правил русского языка".

Я бы еще добавил "незначительными нарушениями". Подумаешь, в оглавлении ошибки, и название вуза с опечаткой, да и на клавиши пробела и ввода кто-то не умеет нажимать - это все мелочи жизни.
Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 121363)
IP-адрес сообщения #151 совпадает с предыдущими.

...как и с #155, вероятно? Хотя слишком уж грамотно написано 155-е...

agat 13.02.2011 23:32

Цитата:

Сообщение от Sergy (Сообщение 121366)
Уважаемый модератор и участники форума,
прошу вас изменить название данной темы, т.к.:
- такое название темы создает неблагоприятное впечатление о людях, объединенных по признаку национальной принадлежности;
- название, по моему мнению, не совсем соответствует содержанию темы.

Ни в коем случае не навязываю свое мнение, но такое название некорректно.
Как вариант, название темы: "Обсуждение диссертации, выполненной с нарушениями правил русского языка".

С уважением, Сергей

Название темы - не полная цитата из текста диссертации, а склеенная топикстартером фраза из неграмотных ошибок автора рукописи. Оно совершенно не отражает содержание самой темы. Первый раз, когда увидела это название подумала, что весь дискурс будет посвящён армянской этнообщине - ну, по крайней мере, обсуждение будет касаться определённой нации и её интеграции/сегрегации в определённой культуре, как это вынесено в заголовке темы (а в заголовок, ещё со школы знаем, выносятся ключевые слова). Однако автор темы посчитал, что тут необходимо не саму рукопись и ошибки в ней, сделанные горе-диссертантом, рассматривать (или, хотя бы, поинтересоваться как такая халтура прошла защиту и попала в библиотеку ), а покритиковать исключительно личность «Армена-УчёННого», а также всё, что относится к этой персоне (в т.ч. национальность; не забыли тут ещё фотографию выставить- потом, стыдно стало, убрали).

Carro 14.02.2011 00:13

Цитата:

Сообщение от mbk (Сообщение 121372)
2) Есть ли предпосылки к ассимиляции армянской диаспоры в русский этнос на современном этапе развития российского общества?
Если да, то когда этого можно ожидать?
Если нет, то что этому мешает?

вопрос довольно дикий. армянские диаспоры ВСЕГДА ассимилируют в любое общество, в котором они живут.
поэтому вопросы когда - ответ - всегда, на протяжении тысячелетий. и армянам для ассимиляции может мешать единственное - исламизация этого общества.

IvanSpbRu 14.02.2011 00:59

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 122023)
вопрос довольно дикий. армянские диаспоры ВСЕГДА ассимилируют в любое общество, в котором они живут.
поэтому вопросы когда - ответ - всегда, на протяжении тысячелетий. и армянам для ассимиляции может мешать единственное - исламизация этого общества.

Разве? Насколько мне известно, армянская диаспора довольно устойчива (как, кстати, и еврейская)

mike178 14.02.2011 01:20

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 122020)
автор темы посчитал, что тут необходимо не саму рукопись и ошибки в ней, сделанные горе-диссертантом, рассматривать (или, хотя бы, поинтересоваться как такая халтура прошла защиту и попала в библиотеку ), а покритиковать исключительно личность «Армена-УчёННого», а также всё, что относится к этой персоне (в т.ч. национальность; не забыли тут ещё фотографию выставить- потом, стыдно стало, убрали).

Уважаемая, вам уже неоднократно все было сказано и разъяснено касательно мотивов и причин появления данной темы. Тем не менее, вы продолжаете передергивать факты и, судя по всему, имея весьма заурядные аналитические способности, трактовать довольно простые действия и фразы так, как вам заблагорассудится.

Посему попрошу вас привести конкретные примеры, с цитированием моих сообщений, которые подтвердили бы ваши доводы, а именно:
1) то, что топикстартер критиковал личность автора, а не низкий уровень оформления его диссертации (орфографию, пунктуацию, неудовлетворительное форматирование текста) и качество работы диссовета, принявшего эту диссертацию к защите;
2) то, что топикстартер критиковал национальность автора диссертации.

Про фотографию уже было сказано и не раз, что она находилась в открытом доступе, а в дальнейшем была изъята из темы администратором форума, однако вы упрямо искажаете факты и несете то, что взбрело вам в голову:
Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 122020)
не забыли тут ещё фотографию выставить- потом, стыдно стало, убрали).


Carro 14.02.2011 01:23

в каком смысле устойчива? армяне легко женятся- выходят замуж за аборигенов (если только они не мусульмане). они легко осваивают язык аборигенов, они поступают в аборигенские школы-вузы, занимаются теми же профессиональными видами деятельности, что и аборигены.
они живут среди аборигенов, не выделяя отдельно армянские кварталы (фактически нет армянских ).

понятие армянская (как и еврейская) диаспора скорее связано с взаимопомощью.. т.е. как таковая диаспора никак себя не проявляет, кроме как в ситуации взаимопомощи .

agat 14.02.2011 02:12

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 122028)
Разве? Насколько мне известно, армянская диаспора довольно устойчива (как, кстати, и еврейская)

Есть примеры, когда армянская диаспора, в отличие от еврейской не отличалась устойчивостью. Например, к 16 веку в Польше двумя крупнейшими национальными общинами были еврейская и армянская (состоявшая в основном из армян Западной Армении). Численность армян и евреев тогда была одинаковая, однако к началу 18 века армян стало почти в два раза меньше, а еврейская община увеличилась (и продолжала увеличиваться вплоть до начала 20 века). Армянская диаспора со временем стала ассимилироваться и интегрироваться с основным населением в Польше (было чуть ли не около 200.000, стало в два раза меньше), даже несмотря на то, что армяне старались сохранить язык (до нашего времени сохранились некоторые произведения 16-17 вв., созданные польскими армянами). Католицизм (переход армян из Армянской апостольской церкви в Римско-католическую; плюс ещё были кликийские армяне, которые изначально были католиками) стал одной из причин ассимиляции - чего не произошло с евреями благодаря иудаизму.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 81349)
Таким диссертациям отказывать чревато - можно легко попасть на обвинения в националистических предрассудках

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 81350)
Почему бы тогда Добренькову в следующий рад не принять к защите школьный реферат на армянском? :smirk:

Цитата:

Сообщение от Jacky (Сообщение 81351)
mike178, а ведь Вы год назад уже поднимали этот вопрос. :)
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...9472#post49472

(как оказалось, покоя Вам этот вопрос не даёт еще годом ранее)

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 81356)
IvanSpbRu Может быть, я обращаю чересчур пристальное внимание на форму подачи материала и оформление, но это как раз более грубые недостатки и их труднее НЕ заметить: если вам, скажем, принесли измазанную дерьмом коробку с россыпью конфет внутри, то можно не заметить недостачу одной-двух конфеток, но дерьмо-то? Как его проглядеть можно?

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 94682)
А русофилией я не страдаю, смею вас уверить: использую в качестве поисковика русскоязычный Яндекс, т.к. просто привык им пользоваться. Национальность же подобных Степаняну авторов мне также безразлична: халтурно оформить квалификационную работу может и русский, и еврей, и китаец. Для русского автора это даже было бы вдвойне позорно, и в таком случае русофилия, даже если бы она и имела место, легко превратилась бы в русофобию.

(апелляция к национальным чувствам и солидарности аудитории)

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 94775)
был бы изображен более привлекательный мужчина, русский по национальности и не с гитарой, а с балалайкой, меня обвинили бы, наоборот, в русофобии и еще черт знает в чем.

(опять поиск сочувствия и понимания со стороны публики

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 94775)
Напомню, что данная тема была создана в качестве примера неудовлетворительного качества оформления диссертации.

(уже вторая по счёту)

Даже если фотография находится в открытом доступе (а точнее вывешена на каком-нибудь сайте), всё равно, необходимо спросить разрешения. Если Вы видите на стенде фотографию человека, Вы её тоже без разрешение снимите, отксерите, а потом будете показывать другим..

Carro 14.02.2011 02:49

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 122035)
Есть примеры, когда армянская диаспора, в отличие от еврейской не отличалась устойчивостью. Например, к 16 веку в Польше двумя крупнейшими национальными общинами были еврейская и армянская (состоявшая в основном из армян Западной Армении). Численность армян и евреев тогда была одинаковая, однако к началу 18 века армян стало почти в два раза меньше, а еврейская община увеличилась (и продолжала увеличиваться вплоть до начала 20 века). Армянская диаспора со временем стала ассимилироваться и интегрироваться с основным населением в Польше (было чуть ли не около 200.000, стало в два раза меньше), даже несмотря на то, что армяне старались сохранить язык (до нашего времени сохранились некоторые произведения 16-17 вв., созданные польскими армянами). Католицизм (переход армян из Армянской апостольской церкви в Римско-католическую; плюс ещё были кликийские армяне, которые изначально были католиками) стал одной из причин ассимиляции - чего не произошло с евреями благодаря иудаизму.

дело не в католицизме и иудаизме. Армяне имеют довольно сильный "ассимилиционный " менталитет. Т.е. национальной особенностью является довольно короткие этапы по ассимиляции населения. Я по себе вижу. Если оказываюсь в группе русских за границей, я намного быстрее их сливаюсь с местными, перенимаю их привычки, кухню, нац. особенности.. я не люблю жить в гостиницах за границей, предпочитаю апартаменты среди местных, хожу в рестораны , где только местные, сразу начинаю осваивать язык, готовить местные блюда, завожу местные привычки, местных знакомых, даже если это приезд на 2 недели.


Текущее время: 10:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»