Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Как будем учить своих детей? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9564)

june 06.08.2016 15:05

Простите за капельку флуда...уж очень давно любопытство мучает.
Такой вопрос (ну, точнее, несколько подвопросиков).
На нашем поколении (по-моему, примерно с 1978-1979-1980 г.р.) позднесоветский Минобр ввел странный эксперимент по "прыганию" через 4 класс. Его (класса этого) не было, если кто помнит, и из 3 дети сразу попадали в 5. (При этом, как водится в России, новые учебники за 5 класс завезти вот именно в нашу школу не успели, и на всех выданных в библиотеке учебниках все равно красовалось "4 класс" :p)
В итоге учились 10 лет, но заканчивали почему-то 11 класс...:eek:

Так вот...кто может объяснить, в чем был Великий Смысл сего мероприятия? Насколько я знаю, это ж по всей России было так?

В гугле меня не забанили:D, но внятного ответа не нашла. Ну, поняла я, что были нулевики в то время, которые в 6 лет в школу шли, но ведь и у них 4 класса не было. Был 0-1-2-3-5. А у нас просто 1-2-3-5. Кому цифра "4"-то не понравилась? Или в Минобре тогда японцы сидели?:D (шутка юмора)

И еще интересует, на ком закончилась эта путаница? На детях какого года рождения то бишь?))) Сколько лет "прыготня"-то продолжалась?))))
С 2007 работала в школе - 4 класс уже вернули).

Team_Leader 06.08.2016 15:06

LeoChpr, бай зе вей - неприлично так о женщине, какие быму вас с ней отношения ни были!

june 06.08.2016 15:13

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 599708)
И тогда тоже не случайны.
Разнорядка была на медалистов.

Интересно как...А теперь, получается, обратная политика - "чем больше сдадим, тем лучше" (с)....

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 599709)
Первые серьезные разговоры про медаль начались с началом 10 класса, когда нас директор школы собрала всех, у кого за 9 классов было не больше двух четверок. И поставило задачу.

Видите, как по-разному. Где-то в 10, а у кого-то и с 7-8. Может, конечно, переживали сильно, чтоб хоть один медалист был за пятнадцатилетку (там, как вижу сейчас по их сайту, с конца 1970-х до начала 2000-х таких не случалось).
Правда, я из той школы ушла в 10 кл. в гимназию с углубленным изучением спецпредметов, и задача, получается, осталась невыполненной. Обидно, наверное, им было.

LeoChpr 06.08.2016 15:14

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 599709)
И шли они на равных правах с медалистми школьными.

В 1975 году мы вдвоем с другом поступали в пединститут. У него красный диплом за медучилище, я шел с аттестатом. Просто диплом уже лежал в меде. Сдавали экзамены одинаково.

Team_Leader 06.08.2016 15:19

june, это был не эксперимент, это был переход к 11-летнему соеднему образовпнию. Нулевой класс сделали первым, и дальше все по порядку. Просто начальная школа была вариативной: где-то 3 класса, где-то 4. У кого началка была "4 года за 3" (у большинства), те из третьего сразу шли в пятый. Пока в нулевых всю началку не сделали 4 года. А тема возникла в середине 80ых, когда оказалось, что в большинстве развитых стран среднее образование 11 лет, а в СССР неприлично мало - 10 (хотя, содержательно советская программа не уступала). Вот чтобы подтянуть страну к требованиям ОЭСР это и было сделано. На первом этапе больше формально. Что интересно, в ОЭСР Россия не вступила до сих пор.

Добавлено через 1 минуту
june, разнарядка по лимитуина медалистов была всегда. В 70ые жестче, к 90ым мягче. Лимиты были на школу, на район, на область.

LeoChpr 06.08.2016 15:24

Цитата:

Сообщение от june (Сообщение 599713)
Интересно как...

Вот вам и интересно. Я лично свидетель этой истории с моей бывшей. Сам и видел ее аттестат, и знавал о связях ее родителей (далеко не последние люди были в городе), но увы. Ни что не помогло. Разнорядка.
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 599709)
И шли они на равных правах с медалистми школьными.

Только те, кто получал дополнительно справку о том, что входит в какой-то процент выпускников-отличников из данного училища. Вроде в 5%. Валерка такой справки не получил. У нас много было в тот год "краснодипломников". Четыре группы выпускались. Ускоренники (на базе средней школы), обычные (поступившие после 8-го класса) и две группы медсестер. Ускоренники почти все были с красными дипломами, поскольку общеобразовательными предметами не были обременены. Как тут в "игольное ушко" с груженным караваном верблюдов пролезешь?

june 06.08.2016 15:29

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 599716)
june, это был не эксперимент, это был переход к 11-летнему соеднему образовпнию. Нулевой класс сделали первым, и дальше все по порядку. Просто начальная школа была вариативной: где-то 3 класса, где-то 4. У кого началка была "4 года за 3", те из третьего сразу шли в пятый. Пока винулевв всю насалкуиге сделали 4 года. А тема возникла в середине 80ых, когда оказалось, что в большинстве развитых стран среднее образование 11 лет, а в СССР неприлично мало - 10 (хотя, содержательно советская программа не уступала). Вот чтобы подтянуть страну к требованиям ОЭСР это и было сделано. На первом этапе больше формально. Что интересно, в ОЭСР Россия не вступила до сих пор.

Добавлено через 1 минуту
june, разнарядка по лимитуина медалистов была всегда. В 70ые жестче, к 90ым мягче. Лимиты были на школу, на район, на область.

Но программа т.н. "5" класса полностью соответствовала 4 классу. Я же говорю, даже учебники не заменили (потом, к 6-7 классу, их все же подвезли, но все равно, содержание учебников моего 7 класса полностью совпадало с содержанием учебника за 6 класс моей старшей подруги, который я видела раньше. Единственное, "Молодую гвардию" зачем-то выкинули из учебника по литературе за 8 класс. Досадно было - я ее в 8 лет прочитала, любимая книга о войне была.)
А у нулевиков класс назывался именно "0", не "1". И учебники как раз у них все были с этой цифрой (0). Даже прописи их помню - голубенькие, другие. А у нас были красненькие).

В целом понятно, что это психологически подготовить хотели к новой системе и постепенно 0 класс сделать уже официально первым. Но как-то никто никому это не объяснял тогда. Даже учителя в школе не могли толком ответить (а мы спрашивали).

По медалистам - не заметила у моего поколения особо этой разнарядки... Знаю школы, где заканчивали и по 10 чел. с золотой медалью одновременно со мной. И не одна такая была в моем городке.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 599716)
Что интересно, в ОЭСР Россия не вступила до сих пор.

:facepalm:

Team_Leader 06.08.2016 15:34

june, в тот год, когда четвертый стал пятым нулевой стал первым. Соответственно четвертым стал третий класс, но только у тех, кто был в нулевом. Зачем была сделана неразбериха с нумерацией начальных классов, а не все первые сделали вторыми - я не знаю. Видимо, посчитали, что назвать первые классы вторыми - натолкнетсяина еще бОльшие ментальные барьеры у населения.

june 06.08.2016 15:38

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 599720)
[Видимо, посчитали, что назвать первые классы вторыми - натолкнетсяина еще бОльшие ментальные барьеры у населения.

Team_Leader, тут еще интереснее информацию нашла. Оказывается, с 1989 г. (это тогда "первые пошли" в этот прыжок) прыгнули не только третьеклашки, а вообще ВСЕ. Соответственно, 4 класс прыгнул в 6, 5 в 7, 6 в 8 и т.д. А 9 - в 11. Больше всех радовались пятиклашки, что не будут "шестерками". :):laugh:

LeoChpr 06.08.2016 15:41

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 599709)
Без разнарядок.

Были разнорядки. И на медалистов и на лиц еврейской национальности. На некоторые факультеты вообще брали штучно, так нашли выход по И.П. Павлову. Они тоже с братом поступали на один факультет, а потом перевелись на другие. Так и в наши дни. Поступали куда можно: физмат МГУ, пединститут, а после года переводились в МГУ на психфак.

Team_Leader 06.08.2016 15:43

june, да, именно так! Прыгнули все - и я объяснил, почему.

june 06.08.2016 15:43

Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 599718)
Как тут в "игольное ушко" с груженным караваном верблюдов пролезешь?

Прочитала вас и еще историю вспомнила. Мама рассказывала. В 1966 г. с ней было примерно то же. Она поступала в пединститут, но не прошла по конкурсу, хотя не хватило 1 балла. Дело в том, что (это со слов мамы, кто знает - поправьте) в 1965/1966 уч.г на 1 ГОД ввели 11-летнее обучение. Соответственно, в 1965 г. не выпустился никто?... (Вот, наверное, поступать было легко..) А в 1966 г. - в вузы пошла "двойная волна" и конкурс зашкалил. Тот самый караван...
И опять же - зачем был этот однократный эксперимент с 11 кл. в конце 1960-х....? (если все так и было)

Team_Leader 06.08.2016 15:43

Да, и в 89 году народ особо не не знал альтернативного значения слова "шестерка"

june 06.08.2016 15:46

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 599725)
Да, и в 89 году народ особо не не знал альтернативного значения слова "шестерка"

Team_Leader, я тоже тогда толком не знала, что плохого в этом слове, но факт есть факт - почему-то в детской среде оно было непочетно...

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 599720)
в тот год, когда четвертый стал пятым нулевой стал первым

Все-таки в нашем городе его первым "прям вот сразу" не назвали. Года 2-3 все равно видела в учительской журнал с цифрой "0" и детишек с голубыми прописями....

Team_Leader 06.08.2016 15:51

LeoChpr, в техникумах разнарядки на число краснодипломников было. Ну или было существенно мягче, чем с медалистми в школе.
А еврейский вопрос вообще непонятно к чему здесь. Не интересует вообще никак.
То, что вузы проводили политику не брать медалистов и краснодипломниковибыло по первому экзамену - факт, везде старались первый экзамен резать, максимальный балл не ставить, и принуждалитаким образом сдавать все экзамены. По этому, да, по факту медали и красные дипломы преимущества не давали. Даже наоборот, кому-то более сложный билет на первом экзамене служил недобрую службу.

Добавлено через 1 минуту
june, у нас года до девяносто первого ничего такого не было. Пока легально не стали распространять записи Шуфутинского, Токарева и Круга.

Добавлено через 48 секунд
Кстати, по факту меня воротит от шансона. Только могу слушать в порядке стеба и эпатажа.


Текущее время: 20:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»