Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Новости МОН РФ: обсуждение - 2 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11620)

докторенок 19.07.2017 19:18

tanya92, нет, я за бюджетную аспу, по грантам можно было только в том случае, если их было бы много, а не так как сейчас, а вот освобождение от армии и в самом деле надо отменить, чтобы не шли только ради отсрочки. Возможно требование обязательного стажа в два года, тогда не будут автоматически пересаживаться с одного трамвая га другой лишь бы себя занять.

@.n.g.e.r 19.07.2017 19:25

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 655214)
А то оно сейчас высокое.

Этот вопрос нужно рассматривать в ретроспективе. Начиная с какого момента качество пошло вниз и что этому стало причиной. Исходить нужно не от текущего положения (следствия), а от первопричин.

докторенок 19.07.2017 19:33

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 655236)
Этот вопрос нужно рассматривать в ретроспективе. Начиная с какого момента качество пошло вниз и что этому стало причиной. Исходить нужно не от текущего положения (следствия), а от первопричин.

Согласна. Начиная с проблемы качества подготовки потенциальных аспирантов, то есть студентов.

tanya92 19.07.2017 20:01

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 655235)
tanya92, нет, я за бюджетную аспу, по грантам можно было только в том случае, если их было бы много, а не так как сейчас, а вот освобождение от армии и в самом деле надо отменить, чтобы не шли только ради отсрочки. Возможно требование обязательного стажа в два года, тогда не будут автоматически пересаживаться с одного трамвая га другой лишь бы себя занять.

Докторенок, у Максимуса товарно-денежные отношения во всем. Кто платит - тот заказывает музыку. И если платят за аспиранта, то с него можно потребовать теоретически.
А если он платит сам за себя - ещё попробовать надо его заставить в обязательном порядке или упрекнуть в чем-то.

С очкой понятно, она бюджетная осталась, там можно попробовать предъявить, а вот с заочкой, которая только платная - вопрос.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 655237)
Согласна. Начиная с проблемы качества подготовки потенциальных аспирантов, то есть студентов.

И в магистратуре не пускать их работать.
А то с работы потом опять на очку....

Юрген 19.07.2017 20:25

По-моему, логичнее просто ужесточить условия на приеме в аспирантуру. Например, наличие публикаций. Тогда будет понятно, способен будущий аспирант написать диссертацию или нет.
А для того, чтобы выпускник вуза смог показать свой исследовательский потенциал, предоставить кафедрам ставки м.н.с. Пусть продемонстрируют свой уровень. Нет научных результатов в работе, не будет и степени. И тогда для аспирантуры понадобиться не больше двух лет. И то и вовсе год. Оформить исследование в кирпич и сдать экзамены. Вуаля.

Maksimus 19.07.2017 20:36

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 655234)
Надо отменить бюджетную аспу вообще.
Хочется - добро пожаловать платно или с грантами.
И бесконечные отсрочки от армии тоже отменить - выперли - иди, служи.

Можно и так.

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 655238)
у Максимуса товарно-денежные отношения во всем. Кто платит - тот заказывает музыку.

А как иначе? Диссер - тот же НИР, д.б. такой же подход.

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 655235)
по грантам можно было только в том случае, если их было бы много, а не так как сейчас

Так деньги от сегодняшней бюджетной аспы можно и пустить на гранты.

tanya92 19.07.2017 20:48

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 655241)
А как иначе? Диссер - тот же НИР, д.б. такой же подход.

За НИР деньги платят, а тут наоборот - см. тему про расходы на защиту.

Maksimus 19.07.2017 22:42

Можно и премию за успешную защиту ввести, для симметричности - в размере стоимости обучения в аспирантуре за 3 (или сколько там) года. Кандидаткапитал.

tanya92 19.07.2017 23:23

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 655243)
Можно и премию за успешную защиту ввести, для симметричности - в размере стоимости обучения в аспирантуре за 3 (или сколько там) года. Кандидаткапитал.

Не аргумент.
Наши учёные кушать могут много, пить дорого.
Весь капитал на них уйдёт, сколько ни дай.

Премии и сейчас платят, правда, ППС, а не аспирантам. Но не везде.

avz 20.07.2017 06:54

Максимус троллит просто.
Министр идет на поводу у ФГБУНов - там три или четыре года считаются категорически малыми, 6-8 нормально для кандидатской. Во всяком случае, в тех, с которыми я контактировал.
Аккредитацию не отменят (вангую).
Советская система на том и держалась, что из 100 поступивших 25 защищались, остальные просто становились умнее. Хоть насколько-то. Чтобы найти золото, надо промыть МНОГО песка.
Проблему с армией решить просто - отменить обязательную воинскую повинность, средневековье какое-то. Вот и не будут в ВУЗ от дедовщины прятаться.
Поиск ведьм всегда приводил только к росту затрат на контролирующие органы и порождение ведьм ими самими. См. недавнее интервью Кириенко.

Самое забавное, что ректор МГУ нервничает по поводу, что другие ВУЗы могут давать "свои степени".

Старший докторенок 20.07.2017 08:23

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 655245)

Самое забавное, что ректор МГУ нервничает по поводу, что другие ВУЗы могут давать "свои степени".

Ну МГУ такие высокие требования установил к своим диссертациям. Садовничий наверное опасается, что другие вузы так за качеством идти не будут и будут выпускать уже продукт не такого высокого качества.
Хотя требования к самым вузам установлены очень высокие.

tanya92 20.07.2017 08:45

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 655246)
Ну МГУ такие высокие требования установил к своим диссертациям. Садовничий наверное опасается, что другие вузы так за качеством идти не будут и будут выпускать уже продукт не такого высокого качества.
Хотя требования к самым вузам установлены очень высокие.

Так трогательно, будто в МГУ самые качественные диссертации.
Читала как-то диссеры МГУ и МГИМО по своей специальности - и что?
Самые обыкновенные работы, только понта выше крыши.

вот слухи ходят (Тим подтвердит, он уже писал), что ценник на защиты поползет вверх в таких вузах до немыслимых высот.

Maksimus 20.07.2017 09:11

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 655246)
Садовничий наверное опасается, что другие вузы так за качеством идти не будут и будут выпускать уже продукт не такого высокого качества.

И что? Это даже хорошо, что дипломы будут конкретного вуза. Значит, и позорить будут только свой вуз.

apetrovich 20.07.2017 09:57

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 655246)
Садовничий наверное опасается, что другие вузы так за качеством идти не будут и будут выпускать уже продукт не такого высокого качества.

Вероятно не желает делить "пирог". Даже если брать официальную сторону финансового вопроса, вузовские степени принесут определенные деньги. Наверняка аспы и докторантуры подорожают. И в зависимости от статуса степени конкретного ВУЗа цена обучения в них будет разниться. Я уже не говорю про неофициальные затраты.

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 655246)
Хотя требования к самым вузам установлены очень высокие.

Не смотря смотря на все официальные и не официальные затраты, ничто не мешает ВУЗу предъявлять самые высокие требования к самой диссертации и порядку присуждения. Чем строже, тем дороже (родился слоган), а главное спокойней. Реноме собственной степени станет влиять на цену ее получения. Если вдруг кто-нибудь станет "колбасить" свои степени направо и налево без оглядки, уверен найдутся механизмы такой ВУЗ приструнить.

mitek1989 20.07.2017 10:28

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 655247)
Так трогательно, будто в МГУ самые качественные диссертации.
Читала как-то диссеры МГУ и МГИМО по своей специальности - и что?
Самые обыкновенные работы, только понта выше крыши.

Подпишусь. Когда находил авторефераты МГУ-шных диссеров по своему направлению, сразу в глаза бросилось, что они какие-то подозрительные: замечал и нестандартный объем (меньше 100 стр.), а также то, что периодически соискатель и НР оказываются родственниками :)

Хотя в плане мат. подготовки всё-таки МГУ в числе первых.


Текущее время: 07:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»