Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Как найти и занять свою нишу? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=16779)

Иван 1980 29.05.2024 18:23

Dereza, тоже так считаю - работай сколько хочешь, но денег будет за 4 часа в неделю.
Но для первой работы может и не плохо. Если реально работать не более 4 часов в неделю.
Но сколько же тогда на испытательный срок?:confused::(

dtn 29.05.2024 19:24

Сегодня я получил следующий ответ от работодателя (пока только отправил документы, ничего не подписывали и не закрепляли):
"Пакет документов получили спасибо! Мы согласуем текст договора на нашей стороне и пришлём Вам смотреть, всё ли устраивает. Пользуясь возможностью, хотелось бы конкретизировать процесс финансового расчёта между нами, а именно единственный доступный для нас сейчас вариант - это взаимодействие по «сдельной» системе. Т.е. Вы выполняете какие-то пункты по согласованному плану-графику в установленные сроки, а мы выписываем Вам надбавку. Более детально этот пункт будет прописан в проекте договора".

К вопросу о продолжительности. Нашёл статью 284 ТК РФ "Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству".
https://base.garant.ru/12125268/8c70...35/#block_2841
Там такие формулировки: Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.

Dereza 29.05.2024 19:37

Цитата:

Сообщение от dtn (Сообщение 737163)
единственный доступный для нас сейчас вариант - это взаимодействие по «сдельной» системе.

:eek:
Это точно госучреждение? Очень уж необычная система оплаты

dtn 29.05.2024 20:34

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 737164)
Это точно госучреждение? Очень уж необычная система оплаты

Вроде как да, в официальных документах в названии встречаются фразы "Федеральное государственное бюджетное учреждение науки Институт такой-то Российской академии наук" ;)

Друзья, посмотрите вакансии на сайте ФИАН кстати: https://lebedev.ru/ru/konkursnaya-ko...vacancies.html

Там в заглавии тоже написано "0.2/0.5/0.25 шт.ед". Если открыть, например, вот эту вакансию https://lebedev.ru/ru/konkursnaya-ko...diofiziki.html и долистать до ДОЛЖНОСТНОЙ ОКЛАД, то он там составляет 79677 руб. (при полной рабочей неделе, но ставка по вакансии 0.1 шт.ед.). И там же следом идёт раздел УСЛОВИЯ ПРЕМИРОВАНИЯ за высокую результативность, ценность и качество результатов. Вполне возможно, что эти самые 79677 рублей, или что-то большее чем 7967.7 рублей на ставке 0.1, сотрудник получает как раз благодаря тому, что работает полный день, получает результаты и т.д. Я прав или ошибаюсь?

Dereza 29.05.2024 21:19

Цитата:

Сообщение от dtn (Сообщение 737165)
Если открыть, например, вот эту вакансию https://lebedev.ru/ru/konkursnaya-ko...diofiziki.html и долистать до ДОЛЖНОСТНОЙ ОКЛАД, то он там составляет 79677 руб. (при полной рабочей неделе, но ставка по вакансии 0.1 шт.ед.). И там же следом идёт раздел УСЛОВИЯ ПРЕМИРОВАНИЯ за высокую результативность, ценность и качество результатов. Вполне возможно, что эти самые 79677 рублей, или что-то большее чем 7967.7 рублей на ставке 0.1, сотрудник получает как раз благодаря тому, что работает полный день, получает результаты и т.д. Я прав или ошибаюсь?

Ну, вот из этого описания совершенно точно можно сказать, что гарантированная заработная плата - это именно 7967.7 руб. Всё остальное - туманный туман.

В институте должен быть локальный акт - что-то типа положения об оплате труда. И там надбавки за результативность научной деятельности расписаны.

Иван 1980 29.05.2024 23:08

dtn, Dereza права. При подаче документов вас должны ознакомить с инструкцией о должностном окладе и премировании. Премия ВСЕГДА привязана к окладу. В чем тут замес? Смотрите, вы работаете в лаборатории. Там, например, есть два штатных научных сотрудника и три внештатных (0,5 ставки - доктор, 0,4 ставки - кандидат и 0,1 ставки - кандидат). У всех оклад согласно штатному расписанию 80 000 рублей. То есть двое ставочников получают по 80 000 рублей, 0,5 ставки - 40 000 рублей, 0,4 ставки - 32 000 рублей и 0,1 ставки - 8000 рублей. Работу распределяют по сложности - например, доктору наук и главному научному сотруднику на 0,5 одни ставки, кандидатам - что-то полегче. Итого 5 человек в команде, двое пашут на ставки, трое на подхвате или тоже свой большой вклад вносят. И опа, грант сдали или там госзадание, все молодцы, всем эффективная премия в 500% от оклада (например, годовая и квартальная сразу). Итого 2 ставочника получат по 400 000 сверху. Доктор с 0,5 ставки получит 200 000 рублей, кандидат с 0,4 получит 160 000 рублей, а кандидат на 0,1 - 40 000 рублей. Как потопали, так и полопали. Так?
Не факт, что "так" - деньги распределяются не по научному вкладу в разработку и решение проблемы, а по рабочему времени. Доктор с 0,5 ставки может вытянуть проект, а получить меньше ставочников, например. А кандидат на 0,1 будет постоянно перерабатывать, но ему это не будут компенсировать. То есть тут налицо экономия, где только ставочникам плюшки и почет, а остальным - согласно штатного расписания).
Но есть, иногда, и вторая причина. Следим за руками, как говорят мошенники. Смотрите, два человека на 1 ставку. Итого это 2 ставки. А три человека - 0,5 и 0,4 и 0,1 = 1 ставка. Головы умных три, а оплата как одному. В сумме получаем на лабораторию 3 ставки. Так? Так, да не так. В лаборатории может быть ставок 5. А числиться 8 человек! Откуда? Смотрите, 2 человека - это два ставочника. 3 человека - внештатники. Но оставшиеся части ставок внештатников принадлежат еще 3 людям. Один числится на 0,5 ставки, один - на 0,6 ставки, один - на 0,9 ставки. Эти люди могут вообще не появляться в лаборатории, о их существовании внештатники могут и не знать. Или кто-то может появляться иногда - как консультант или там замдиректора, который курирует проект или еще кто приписан. Но в любом случае к научному достижению проекта эти люди отношения иметь не будут. Зачем же тогда они нужны? Они нужны, чтобы получать оставшуюся зарплату и премии! То есть люди не работают над проектом, а один приписан к проекту и получает сверху других своих денег 0,5 ставки, то есть 40 000 рублей ежемесячно, а также он получит премию в 200 000 рублей. Второй приписан на 0,6 ставки, также ничего не делает, но получает к другой своей должности и работе еще 48 000 рублей ежемесячно и премию 240 000 рублей. Третий также ничего не делает, но приписан и получает 0,9 ставки, то есть 72000 рублей ежемесячно и премию в 360 000 рублей. Кто же эти люди? Директорат, или их замы, или начальник лабораторий, или главные научные сотрудники или просто "подснежники". Не дать денег или взять откат с двух ставочников - дело неприличное и уголовное. А вот взять трех внештатников, которые будут работать, а к ним еще троих приписать, которые не будут работать, но денег получат даже больше внештатников - это все по закону.
Поэтому если внештатников набирают просто для усиления - это еще ничего. А вот если за ставками внештатников находятся еще приписанные - с внештатников будут драть три шкуры, потому что приписанные сидят среди ЛПР и премию хотят себе побыстрее...
Но может это я все напридумывал. И нет такого в нашем государстве. И у автора все будет вообще по другому в РАН...

nauczyciel 30.05.2024 06:00

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 737167)
может это я все напридумывал

Как у человека творческого, у Вас фантазия что надо!
Особенно вот в этой части:
Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 737167)
Премия ВСЕГДА привязана к окладу

К чему привязана премия - определяется локальными нормативными актами организации. Да, она может быть привязана к окладу. А может и не быть привязана к окладу.
Я не встречал организаций, где премия была бы жёстко привязана к окладу или к чему-либо ещё, кроме настроения руководства.
Премия - это величина случайная, не стоит на неё рассчитывать, устраиваясь на работу. Ну а если дадут премию - ей надо искренне радоваться, и ни в коем случае не воспринимать как обязательную часть зарплаты.

Hogfather 30.05.2024 06:34

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 737135)
Совместитель - это человек, которого уволят первым в случае чего.

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 737135)
Премии тоже пойдут от фактического оклада

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 737167)
Премия ВСЕГДА привязана к окладу.

Цитата:

Сообщение от Иван 1980 (Сообщение 737162)
работай сколько хочешь, но денег будет за 4 часа в неделю

Ах, удивительно...

Вы бы хоть ТК РФ почитали что ли. Ваши глобальные выводы на основании опыта работы в артелях конечно интересно читать в качестве курьеза шкодливой мысли, но с реальностью они не очень связаны.

Например, в нашем богоспасаемом вузе.
1. Эффективный контракт никак не привязан к доле ставки. Т.е. 0.25 ставки или 1,5 - за публикации получишь одинаково.
2. На случай переработок есть допсоглашение к трудовому договору, в котором регламентируется, как сие оплачивается.
3. Совместители (работающие в реальном секторе) чаще всего гораздо ценнее для вуза, чем работники по основному месту работы.

Иван 1980 30.05.2024 09:13

Hogfather, я писал про РАН. В вузах не все так жестко. Другое дело, что я общаюсь в гуманитарной сфере РАН - там может гайки закручены и посильнее, чем в технической.
Что касается артелей, то там вышеописанным никто не более. Это только в госсекторе такая ... специфическая ситуация.

avz 30.05.2024 13:11

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 737169)
Я не встречал организаций, где премия была бы жёстко привязана к окладу

Березниковский мостоотряд. 50% оклад, 50% премия, которой можно лишиться за косяки. Но это очень редкое исключение. Премия привязана только к наличию денег в ФОТе и желании руководства а) достичь 200%, б) как-то кого-то обрадовать.

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 737170)
Эффективный контракт никак не привязан к доле ставки. Т.е. 0.25 ставки или 1,5 - за публикации получишь одинаково.

Везёт. Обычно, я слышал, ставка и болле (хоть 10) - 100% доплат, меньше ставки - умножаем на неё. У нас, впрочем, премия за скопцовство, действительно, от ставк не зависит. А ЭК просто не ввели ещё. Может, есть в головном, не знаю.

kravets 30.05.2024 20:51

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 737177)
премия за скопцовство

Занятно. В одном из Питерских вузов есть премия за Scopus, но нет премии за WoS, потому что (цитирую тамошнего профессора) у вуза "теперь нет доступа в WoS и проверить они не могут".

Aspirant_Cat 31.05.2024 03:49

А подскажите мне, пожалуйста, знатоки вопросов совместительства, может ли внешний совместитель быть бесплатно прикреплен на соискательство как сотрудник вуза?

avz 31.05.2024 06:35

Это написано в положении о прикреплении ВУЗа


Текущее время: 22:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»