Textilshik, говорю о докторской и о возможных нововведениях, касающихся наличия публикаций за бугром ;)

А зачем нужно отсекать гуманитариев???

МР1, а зачем в вузах для таких специальностей ограничивают уменьшают цифры набора на бюджетное обучение? И, наоборот, легко их увеличивают для физматиков и химбиологов. Очевидно, что политика (читай - заказ) в вузовском и послевузовском образовании должна быть одна :)

И я говорю о ДОКТОРСКОЙ и тоже о возможных нововведениях. Но о РЕАЛЬНО возможных нововведениях. В декабрьской речи Кирпичникова, носколько я слышал из всех истоников, которые могу считать достоверными речь шла о формуле 15 из списка, включая 3 "с треугольником" (включенные в базы цитирования). То есть 12 (просто ВАК) + 3 (ВАК "меченых"). Эта формула совершенно не означает необходимости публикации за бугром, а подобные выводы - уже плод неверных интерпретаий из серии "у страха глаза велики".. Включенных в базы полно и российских русскоязычных журналов. Да, это может быть осложнение, но это не означает, что теперь нельзя защищать докторскую без статьи в Nature. Будем внимательны :)

Добавлено через 21 минуту
Касательно публикабельности в западных цитируемых журналах различных отечественных отраслей наук, то здесь, как мне кажется, как раз у гуманитариев - не все так плохо и их статьи, содержащие хотя бы теоретический интерес могут пройти хотя бы в журналы "среднего" и "нижнего среднего" уровня. В любом случае в гуманитарных специальностях гораздо ниже требования по обеспеченности материальной базы и собственно материального объекта/предмета исследования. Большое подспорье может оказать использование математических методов и компьютерного моделирования в исследованиях. Хотя бы какую-то теоретическую новизну (модель, метод и т.п.) сформализовать тут можно. Да. надо осваивать новые методы (начинать дружит с математикой и программированием, например), но... проблема упирается во время и личные усилия ученого, то есть в принципе решаемая. Также проблема решаема (не говорю "не остра") в принципе для фундаментальных физ-мат и (в меньшей степени химических) если есть еще какая-то база в НИИ, и решаема в принципе вообще - для теоретических разделов (математика, теоретическая физика и т.п.), т.е. где открытия делаются на "кончике пера"... Аналогично гуманитарии... Но - и тут и там путь к решению вопроса в этих обстоятельствах - только математика и матметоды.
а вот где полномасштабная задница... извините, так это в технических науках (отrкинем IT) - технологических областях. мало того, что нет современной лабораторной базы, так и технологическое оборудование, что есть в стране настолько отстало по большей части, что какую проблематику не ставь - на этом "железе" принципиально ничего для далеко ушедших вперед иностранцев не получить... все равно, что, например, заниматься проблематикой паровозостроения сейчас. Плюс к этому - разные инженерные школы, куда наши (кстати говоря, это во многом комплимент, так как научный фундамент наших школ сильнее) не совсем вхожи из-за конфликта методики.. Об этом писал я уже. можете поискать на форуме.
Плюс к этому... Обязательность публикаций за рубежом вынудит фактически выдавать последние технологические раработки.. Их осталось мало, но они есть... Как эту проблему тогда решать - я не знаю. Я допускаю, что могут быть закрытые ВАКовские российские журналы для публикации результатов диссертаций "для служебного пользования"... Но, если ввести требование публикаций за рубежом, то это означает либо невозможность защит по "закрытым темам", так как не будет возможности выполнения требований по публикациям (отвествтенность вплоть до угловной), либо - эта инициатива станет каналом перетекания последних наших технологий... А я серьезно об этом, ибо разработки наших спецов даже 1950-ых все еще представляют интерес кое-для-кого. См. например: http://www.msta.ac.ru/web2/AG_Sevostyanov/ags_np.aspx (в середине текста, там где о приборе по определению силы вытягивания). И, зметте, речь тут идет о вполне еще гражднских, открытых разработках в сфере, где Россия лидером особо никогда не была....

Говорил и говорю.. в нашем ВАКе власть захватили фундаменталисты и диктуют условия только из своего понимания фундаментальных наук. А наше образование и наука - прикладное. Большинство вузов - прикладные, самая масовая отрасль наук - технические, а это инжиниринг, а там свои правила... Но... Кто бы об этом думал

Добавлено через 10 минут
PS: А Вы уверены, что Гейму и Новоселову Нобеля дали за графен, а не за те наработки, что они и их собратия увезли из страны? И нам теперь ставят их в пример. Во истину! страна Геростратов и Валеродов :(
Я просто напомню как начинался советский атомный проект. Не Курчатов, а кто-то из его будущих замов был призван, воевал. На Южном фронте. В конце 1941 года был ранен и находился в госпитале в Воронеже. так как был ученым пользуясь возмоностью пошел в библиотеку Воронежского университета, чтобы почитать новые западные журналы по ядерной физике (представляете себе: война, прифрнтовой город и в его университете продолжает работать (!!!!) библиотека, куда продлжают поступать новейшие иностранные (!!!!) научные жуналы - вы это представите в современной России). Товарищь посмотрел статьи и заметил, что в американских журналах разом исчезли ВСЕ статьи по цепным реакциям деления. Человек пишет письмо Сталину, сталин тут же ЛИЧНЫМ приказом отзывает ученого из Армии, тема секретится и начинается проект!!!! Это о многом говорит... И об "интернациональности" науки тоже... Я, безусловно, не стооронник одностороннего подхода. есть темы, где мы должны стремиться к междунродному сотрудничеству, раскрутке в западных журналах... Это правильно... Но, у нас как: сделают нормативный акт, и все... форлизм может погубить многое... А гибкости наша правоприменительная практика не предполагает. Бумажка и указиловка важнее сути и духа закона... В чем мы убедились: сайт ВАК до сих пор "висит"...

Жена защищается в Мед. академии. С нее спрашивают уже три ВАКовские статьи. Обрадовали перед защитой. Научный руководитель сам ректор академии, от него данная информация (а значит правдивая). и не для подстраховаться. Так что... есть мысль задуматься. Видимо зависит от направления кандидатских работ.

Textilshik, читаю и грустно становится. Такое ощущение, что ВАК и иже с ним сами не знают что делать. Выбросили инфу ... и смотрят, какая реакция. Ага ... негатив! Значит надо подождать. Попробуем иначе... В результате - чего ждать, непонятно. Ближайшее будущее совершенно непредсказуемо.

Иван, наш смекалистый, я бы даже сказал матерый, народ все равно что-нибудь
да придумает. удут публиковаться в Украине, Беларуси, Киргизии, да много еще где.

Вводить требования, к примеру, для нефтяников публиковаться в ведущих мировых
журналах (а это - США, Канада, Норвегия, Англия...) дело практически нереальное.
Большинство тамошних журналов публикуют результаты практических или
опытных исследований, а не теоретических. Топовые журналы Канады интересуют
реальные данные, полученные на местах, а не теоретическую возможность их получения
на установке института СО РАН, допустим.

При таком раскладе как минимум 2 минуса:
1. часть публикаций будет завернута как несоответствующие профилю журнала;
2. в общем виде представляется некоторое право иностранным журналам решать
судьбу наших диссертантов.

Добавлено через 1 минуту
Вот это все же, как мне представляется, ближе к российским реалиям.

Нет. Как я и говорил: только слухи, которые, пока, не подтвердились.

С чего бы они вдруг стали на наш негатив смотреть? Чхали они, я думаю.

Лучник,

а вот я не думаю...
Может у ВАКа (все таки, ученые люди, немного "не от мира всего") и есть чих в произвольном направлении, то кое у кого ("а комитет госбезопасности запомнит ваши имена"), и глаза и уши и мозги есть (я думаю и даже надеюсь, что и наш с Вами разговор сейчас тоже мониторят - ну должно же хоть что-то остаться светлое в стране)...
Ситуация в стране напряженная, нервозная, нет определенности с преемственностью власти в стране после 2012 года, выступления всякие...

Видимо кто-то понял, что закручивание гаек в данном отношении может внести совою лепту в развитие ситуации "верхи не могут, а низы не хотят..."... Я их прекрасно понимаю: сидеть в теплом кабинете в здании напротив Детского мира (или - если речь о смежниках - недалеко от Елисеевского универмага) намного лучше, чем, например, проводить "полевые исследования" под снегом, морозом и слякотью, например на территирии недалеко от бывшего здания Госплана :) Что ни говори - треть всех вузов, НИИ и т.п. - в Москве....

"Владимир Александрович, есть мнение, что ваши инициативы несколько несвоевременны в сложившейся политической обстановке" (говорить с грузинским акцентом) :)

Мониторят безусловно.

Лучник,

Я б на месте Лучника пожалуй отказался от такой экспертизы. Извините за оффтопик.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, а кто бы объяснил: почему снижают (если верно то, что мне тут написали) набор на гуманитарные специальности? Чем это вызвано? Ведь по-моему технические специальности как раз стали жутко непопулярны, туда берут всех подряд.