Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о присуждении ученых степеней и Положение о ВАК (2014) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12078)

fazotron 04.10.2013 18:29

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 391149)
И вот теперь я в панике - может, зря так жестко отрезал конференции и прочее?

действительно,вопрос конференциями хотелось бы прояснить

Vica3 04.10.2013 19:19

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 391237)
действительно,вопрос конференциями хотелось бы прояснить

В Центре Мироздания отдельные председатели ДС говорят четко - лесом все, окромя того, что прописано (ВАК статьи + патенты/свидетельства), ибо своя голова дороже философских мыслей - что имелось ввиду...

Vica3 04.10.2013 19:20

в другой ветке уже несколько дней, как обсуждается

mike178 04.10.2013 19:46

Цитата:

Сообщение от неуч (Сообщение 391229)
я правильно поняла, что бакалаврам все таки можно защищаться, но до 1.06.2014?

неуч, приведенная вами цитата однозначно и красноречиво отвечает вам "да".

-DOCTOR- 04.10.2013 19:49

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 391149)
Получил любопытный ответ:
"судя по п.3 указанного Вами постановления постановление от 2002 года не утрачивает силу, а признаются утратившими силу только его изменения."
И вот теперь я в панике - может, зря так жестко отрезал конференции и прочее?

Да, только от самого постановления остается пара предложений (это если по пунктикам и абзацам разобрать все НПА прекращающие свое действие с 1.01.2013 г.), касающихся только реестра ученых званий. Так, что Вы правы, что жестко отрезали конференции.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 390993)
Сегодня консультировался. Утверждают (там) несколько неуверенно, но следующее: можно. Но каждое действие проводится в соответствии с действующим на момент проведения положением.

Это понятно. Непонятно, как будут трактоваться эти действия потом. Помнится, осенью 2011 г. ВАК завернул все работы, защищавшиеся по двум специальностям, которые принимались к защите по Старому положению, а в результате стали заложниками Нового, где изменилось количество (в большую сторону) введенных членов диссовета по второй специальности.
Говорить об ультраактивности старого положения можно только, если защита состоялась до 1.01.2014 г., о чем собственно и говорится в п.4 Нового положения. Лазейка в виде принятия к защите до 1.01.2014 г. с защитой в 2014 г., по-видимому не пройдет, поскольку будет отсутствовать юридическая завершенность действия - т.е. защита диссертации с соответствующим решением диссертационного совета.

kravets 04.10.2013 20:00

Будем консультироваться.

Та дырка, о которой Вы пишете, произошла с рядом защит из-за правовой неграмотности руководства советов - лично мне понятна точка зрения "каждому овощу - свое время", т.е., как мне и сказали, каждое проводимое действие должно проводиться в рамках действующего на этот момент нормативного документа.

-DOCTOR- 04.10.2013 20:27

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 391252)
Будем консультироваться.

Та дырка, о которой Вы пишете, произошла с рядом защит из-за правовой неграмотности руководства советов - лично мне понятна точка зрения "каждому овощу - свое время", т.е., как мне и сказали, каждое проводимое действие должно проводиться в рамках действующего на этот момент нормативного документа.

Так они и проводили, но получилась, что сами и виноваты остались. Для того, чтобы действие старого закона продолжалось во времени после принятия нового, нужно, чтобы вся цепочка событий определенных этим законом (в нашем случае ПП РФ) имело свое логическое завершение, т.е. решение диссовета по результатам публичной защиты. Это, конечно, сугубо лично мнение, но, не исключаю, что в МОН РФ, думают также. Ведь главная цель - уменьшить количество защит диссертаций, особенно докторский. Полагаю, что не случайно новое положение всплыло 30.09.2013 г., чтобы юридически отсечь время для маневров по принятию к защите нужных докторских диссертаций. А дальше будет новое положение о ДС, возможно, новая номенклатура, оптимизация с сети ДС со всем вытекающими для соискателей последствиями:D.

kravets 04.10.2013 20:41

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 391261)
Так они и проводили, но получилась, что сами и виноваты остались.

Пара известных мне случаев - проводили не так, а все время по старому положению. И защиту, пришедшуюся на новое время, в том числе. За что и поплатились.

-DOCTOR- 04.10.2013 20:51

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 391268)
Пара известных мне случаев - проводили не так, а все время по старому положению. И защиту, пришедшуюся на новое время, в том числе. За что и поплатились.

У них была своя логика, которая не сработала, поскольку не подразумевала завершенность действия до вступления в силу нового положения. Но и выполнять нормы нового и пока еще не действующего положения, чтобы будущие защиты полностью соответствовали ему тоже как бы нелогично и неправильно, поскольку оно все-таки еще не действует.

kravets 04.10.2013 20:56

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 391271)
У них была своя логика, которая не сработала, поскольку не подразумевала завершенность действия до вступления в силу нового положения. Но и выполнять нормы нового и пока еще не действующего положения, чтобы будущие защиты полностью соответствовали ему тоже как бы нелогично и неправильно, поскольку оно все-таки еще не действует.

Рассмотрим сферического коня, подающего вакуум. Он это делает 19.11.2013. Диссовет на своем заседании 21.11.2013 назначает комиссию из двух экспертов. Комиссия работает, и на заседании 26.12.2013 совет назначает защиту сферическим конем вакуума на 30.01.2014 и проделывает все прочие ритуальные действия. Автореферат рассылается 30.12.2013.

Диссертация не вывешивается.

Все отзывы и прочая бумажная дребедень вывешиваются на сайт вуза в период с 13.01.2014 по 30.01.2014.

Покажите пальцем, пожалуйста, какие коллизии могут возникнуть между 30.12.2013 и 30.01.2014.

-DOCTOR- 04.10.2013 21:32

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 391273)
Рассмотрим сферического коня, подающего вакуум. Он это делает 19.11.2013. Диссовет на своем заседании 21.11.2013 назначает комиссию из двух экспертов. Комиссия работает, и на заседании 26.12.2013 совет назначает защиту сферическим конем вакуума на 30.01.2014 и проделывает все прочие ритуальные действия. Автореферат рассылается 30.12.2013.

Диссертация не вывешивается.

Все отзывы и прочая бумажная дребедень вывешиваются на сайт вуза в период с 13.01.2014 по 30.01.2014.

Покажите пальцем, пожалуйста, какие коллизии могут возникнуть между 30.12.2013 и 30.01.2014.

Сомнительный момент: отсутствие объявления о защите на сайте ВАКа в новом формате со ссылкой на сайт ВУЗа, где вывешивается в т.ч. и диссертация + новые сроки (для кандидатской) отправки этого объявление.
Из нового положения явствуют, что АД диссертаций защищенных после 1.01.2014 г. будут рассматриваться именно исходя из последнего. А каким образом обеспечить нужный формат текста объявления о защите входящего состав АД, если этого формата на сайте ВАК до 01.01.2014 г. просто не будет.
Кстати на ВАКовском сайте с десяток объявлений о защитах после 1.01.2014 г. имеется (главное, чтобы не накосячили с оппонентами, которые теперь не могут являться членами диссертационного совета, в котором происходит защита диссертации).
А, как насчет официального обращения в МОН РФ, Вы ведь председатель ДС.

kravets 04.10.2013 21:53

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 391286)
А, как насчет официального обращения в МОН РФ, Вы ведь председатель ДС.

Полагаю, через пару недель будет более достоверная информация.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 391286)
оппонентами, которые теперь не могут являться членами диссертационного совета, в котором происходит защита диссертации

Вот это я просмотрел, похоже. Спасибо. Пойду читать дальше, как из аэропорта вернусь.

olovs 04.10.2013 21:55

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 391056)
какого года?

2013... одна из последних статей закона

-DOCTOR- 04.10.2013 22:25

Цитата:

Сообщение от olovs (Сообщение 391299)
2013... одна из последних статей закона

Там говорится только о докторах наук и видимо, это связано с по-видимому теперь с обязательной необходимостью докторантуры для соискателя этой ученой степени. Иных объяснений не вижу.

Ст. 41. ч.3
2. К соисканию ученой степени доктора наук допускаются лица, имеющие ученую степень кандидата наук и подготовившие диссертацию на соискание ученой степени доктора наук на основе результатов проведенных ими научных исследований.
Диссертация на соискание ученой степени доктора наук научными и педагогическими работниками может быть подготовлена в докторантуре организаций, в которых созданы советы по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук.

Положение о докторантуре, включая порядок направления в докторантуру, требования к работникам, направляемым в докторантуру, сроки пребывания в докторантуре, а также размер и порядок ежемесячных выплат таким работникам устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Ст. 163
7. Присуждение ученой степени доктора наук и выдача диплома об ученой степени доктора наук лицам, диссертация на соискание ученой степени доктора наук которых была принята советом по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, осуществляются в порядке, установленном до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, но не позднее 1 января 2014 года.

Alextiger 05.10.2013 00:58

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 391308)
Диссертация на соискание ученой степени доктора наук научными и педагогическими работниками может быть подготовлена в докторантуре

1. может, а не дрлжна.
2. ненаучные работники немогут быть приняты в докторантуру


Текущее время: 17:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»