Чуть выше Вы писали про идеи, которые выглядят как дерьмо и пахнут как дерьмо:D

Вот я поэтому и пишу, что место работы - это не критерий доступа к защите диссертации

Коллеги, еще раз - как в нынешних условиях организовать честную экспертизу работ?

Вань, вот это главное, что надо обсуждать!
И я не вижу, как это можно сделать в России. Все можно обойти и купить. И чем больше формальных критериев, тем выше цена. И только

добившись анонимности эксперта и диссера. Но в эпоху интернета это сложно. Надо сажать эксперта в изолированную комнату :)

Так никто не спорит, что это главное. Вопрос - реально ли это сделать в условиях полного морального разложения...

Можно сформулировать иначе - есть ли в российском обществе вообще и в российской науке в частности группы, на деле, а не на словах заинтересованные в добросовестной научной экспертизе?

Тут есть еще один нюанс - да, обойти можно все, вопрос цены. Но когда препон слишком много, слишком высокой становится и цена. Диссертации покупались и будут покупаться - но они не должны быть по карману всем. Сейчас написать диссер стоит сотню, если не меньше. Эту сумму осилит любой. Даже с поправкой на банкет и ваковские статьи это все равно дешевле военника...

А когда препоны (и связанные с ними риски для диссоветов) возрастут настолько, что защитить диссер можно будет только либо честно, либо миллиона за два - тогда число желающих остепениться сократится резко. Как учеба в питерском универе - либо по ЕГЭ, либо за 200 штук в год...

Диссертация должна быть эксклюзивным продуктом...

Мне один знакомый хвастался, что в советские времена слепил две кандидатские на заказ (да, тогда это тоже было) - по моему, для южан. И за эти деньги (от двух диссеров) купил в Ленинграде кооперативную квартиру...Вот это - адекватный ценник...

Так что накрутка стоимости защит как раз способствует повышению ценности степени

Добавлено через 1 минуту
А затраты? Сколько времени потребуется эксперту на добросовестную оценку? Вшивую журнальную статью за рубежом рецензируют месяцами. А тут - кирпич на 150-450 страниц...

у нас еще много олимпиадников :)

Понимаете, что варианта честно, тогда не будет совсем.
И люди типа меня тогда вообще не будут иметь шансов.

так это уже не зависит ни от честности, ни от интернета. Это объективно затратно. А что вы хотите?

Добавлено через 2 минуты
вы разве купили диссер?

Цена была высокой не потому, что тогда контроль был круче (не был он круче), а потому, что тогда преподам много платили. Они на мелочи не разменивались, хапали только по крупному. Интеллигенция, однако.

А сейчас они работают за еду. Тут "экономическая модель", в качель её, элементарная :)

Иван, Вы рассуждаете как юрист, а не как экономист.

То есть ставите нормативное регулирование и барьеры (телегу) впереди лошади (ресурсоориентированная российская экономика делает власти незаинтересованными в качестве образования, обрушив социальные лифты на основе результативности научных разработок. Нартовы, которых привечал Петр I, в современной России не ко двору. Нефтекачалки и газопроводы определяют стратегические интересы правящей элиты.

Поэтому Вы хоть обзапрещайтесь- система не работает.

Да, во всем мире платят за то, чтобы учиться. А в России- дают мзду чтобы НЕ учиться. Так что увы. А подобные установки транслируются как критерий пресижа , "правильный путь" (см. Теаm_Leader, он хорошо держит нос по ветру.:D)

Да просто при такой модели у нас сможет защититься сотня человек в год. Меня это устроит. А всех остальных?

Добавлено через 1 минуту
Тут экономическая модель связанная с дефицитом товара:D Сколько было советов в СССР? И сколько их сейчас? Вот и идет демпинг

+100500

Поэтому раньше, если научнику зад не вылизал, человек оставался без диссера (его крал научник или его аспиранты) и/или без шансов защититься.

Я ровно об этом и говорю. И подчеркиваю, что в этой ситуации какие-то результаты может дать устрожение запретов. А для полноценного решения проблемы нужна как смена экономической модели, так и смена приоритетов элиты - это очевидно и даже не оспаривается...

Но менять модель - долго и муторно. Так пусть хотя бы так...

Именно! И пусть за престиж платят нормальное бабло, а не сотку запуганному копипастеру