Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Для поступающих (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=113)
-   -   Проблемы с армией у аспирантов - 4 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2881)

Денис86 27.09.2015 22:16

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 544269)
эх, вот сейчас придет Дениска и обзовет вас быдланом неотесанным, ибо, по его мнению, в армии только такие и служат

Не только, но, во всяком случае, многие СТАНОВЯТСЯ такими после армии.

Nevermore 30.09.2015 17:51

Здравствуйте!

У меня следующая ситуация. В данный момент отчислился из аспирантуры, в которой обучался 3 года. В октябре планируется защита работы на кафедре. Пришла повестка на 6 октября в военкомат. Справку, предоставляющую отсрочку на 1 год в связи с защитой работы предоставить в военкомат не успею.

В связи с этим, для подстраховки (в случае, если не пройду предзащиту) я снова поступаю в аспирантуру в тот же ВУЗ, но на другой факультет (вторая аспирантура).

Вопрос: если принести в военкомат справку о поступлении во вторую аспирантуру, предоставят ли мне отсрочку? Я так понимаю слушать меня о том, что затянулась предзащита и у меня есть право отсрочки на дополнительный год никто не будет и это не в их интересах.

Прошу прощения, если данный вопрос уже поднимался.

Заранее спасибо за советы!

Денис86 30.09.2015 19:08

Цитата:

Сообщение от Nevermore (Сообщение 544787)
Я так понимаю слушать меня о том, что затянулась предзащита и у меня есть право отсрочки на дополнительный год никто не будет и это не в их интересах.
Прошу прощения, если данный вопрос уже поднимался.
Заранее спасибо за советы!

Безусловно. Это такая контора, с которой лучше дела не иметь. Вот просто ВООБЩЕ. Не то что рассчитывать на какое-то там понимание. У меня и ПОСЛЕ защиты были проблемы даже. Гонялись до самого последнего, вплоть до того, как я получил диплом, и даже после этого, из прокуратуры слали повестки, Управу района даже подключали, чтобы названивали нам на квартиру. Теоретически Вас могут призвать даже после того, как Вы защитились, но еще не получили диплом. И такие случаи БЫЛИ. Так что я бы сказал, что тут однозначно: не ходить, никаких справок не носить. Трубку городского телефона не брать на этот период. Родителей (или Вашу девушку, смотря с кем Вы живете? ) ) проинструктировать, чтобы отвечали, что Вы вообще там не живете, редко появляетесь, что у вас плохие отношения, и.т.д. То есть полностью залечь на дно. Если по паркам ходите, гуляете, то будьте внимательны: их патрулируют полицейские машины, выхватывают потенциальную молодежь, проверяют документы, и могут доставить прямиком в военкомат. У меня, начиная от периода за полгода до защиты до года с лишним после защиты квартира была на осадном положении, это был ужасный период, много горя было и переживаний для всей семьи, но я проявил максимальную осторожность и хитрость, и поэтому спасся. Чего и Вам желаю. )

formig 30.09.2015 20:09

Цитата:

Сообщение от Nevermore (Сообщение 544787)
Пришла повестка на 6 октября в военкомат.

Вы её получили под роспись или она пришла в почтовый ящик?

Цитата:

Сообщение от Nevermore (Сообщение 544787)
Справку, предоставляющую отсрочку на 1 год в связи с защитой работы предоставить в военкомат не успею.

Что значит "не успею"? Можно отправить почтой, с описью вложений и уведомлением о вручении.

Цитата:

Сообщение от Nevermore (Сообщение 544787)
я снова поступаю в аспирантуру в тот же ВУЗ, но на другой факультет (вторая аспирантура).

Если есть такая возможность, то поступайте в другой вуз, на другую специальность. Поступление в тот же самый вуз абсолютно законно, но выглядит очень плохо. А вам какая разница?

Цитата:

Сообщение от Nevermore (Сообщение 544787)
Вопрос: если принести в военкомат справку о поступлении во вторую аспирантуру, предоставят ли мне отсрочку?

По закону обязаны.
К сожалению, весьма вероятно, что это будет встречено в штыки. Поэтому морально готовьтесь к подаче заявления в суд (это вообще не страшно, не сложно, но в первый раз может стоить некоторых напрасных нервов).

Цитата:

Сообщение от Nevermore (Сообщение 544787)
Я так понимаю слушать меня о том, что затянулась предзащита и у меня есть право отсрочки на дополнительный год никто не будет и это не в их интересах.

Нет, это совершенно исключено, не надейтесь ни на какие разговоры.

Nevermore 30.09.2015 20:19

Спасибо за ответы!

Повестку получил по почте.

Справку не успею отправить в силу того, что справку на отсрочку по защите дадут ближе к концу октября, а мне нужно явиться в военкат в первых числах.

Готовлюсь к такому варианту, что буду судиться. Главное "протянуть" этот призыв, в феврале 27 стукнет. И диссертационную работу запускать не хочу, жалко потраченного времени и денег на учебу.

Денис86 30.09.2015 21:01

Цитата:

Сообщение от Nevermore (Сообщение 544818)
Спасибо за ответы!

Повестку получил по почте.

Справку не успею отправить в силу того, что справку на отсрочку по защите дадут ближе к концу октября, а мне нужно явиться в военкат в первых числах.

Готовлюсь к такому варианту, что буду судиться. Главное "протянуть" этот призыв, в феврале 27 стукнет. И диссертационную работу запускать не хочу, жалко потраченного времени и денег на учебу.

Главное: НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ ничего.

formig 01.10.2015 03:49

Цитата:

Сообщение от Nevermore (Сообщение 544818)
Повестку получил по почте.

Повестка должна вручаться под роспись - только тогда она имеет силу. Если просто бросили в почтовый ящик, то считайте, что никакой повестки не было.

Цитата:

Сообщение от Nevermore (Сообщение 544818)
справку на отсрочку по защите дадут ближе к концу октября

Цитата:

Сообщение от Nevermore (Сообщение 544787)
В октябре планируется защита работы на кафедре.

Чего-то я всё хуже понимаю вашу ситуацию: вам дадут справку по отсрочке уже после защиты, что ли?

Цитата:

Сообщение от Nevermore (Сообщение 544818)
мне нужно явиться в военкат в первых числах

Зачем? Вам же не вручали повестку.

Цитата:

Сообщение от Nevermore (Сообщение 544818)
Готовлюсь к такому варианту, что буду судиться. Главное "протянуть" этот призыв, в феврале 27 стукнет.

Можете устроиться преподавателем в свой вуз - вы же аспирант. Пусть дадут вам одну пару в неделю, семинары помогать вести вашему научнику или ещё кому. Главное, чтобы официально приняли на работу, по трудовой. У педагогических сотрудников особые сроки призыва, зимой их не призывают (пп."в" п.1 ст.25 ЗВОВС), а к следующему призыву вам уже 27.

Dmitry876 22.12.2015 11:47

Добрый день!
Внимательно прочитал большую часть темы и различные документы, однако не могут найти ответа на ряд вопросов.

Поступил в аспирантуру РАН 1-го апреля 2012 года, так как специальность приоритетная, получил отсрочку на 4-ре года. Тем не менее, до конца отсрочки защититься не успеваю, однако в плане работы все нормально и скорее всего защита состоится летом 2016-го года.
Заранее, пару месяцев назад общался с зав. отделом аспирантуры по поводу справки на продление отсрочки на 1 год, для защиты. Он сказал, что возражений у него нет, поможет ее оформить.
Проблема в том, что институт недавно проходил аккредитацию и, как говорит зав. аспирантуры, институт получил аккредитацию по программам ФГОС, в том числе по моей специальности. Однако, аккредитация по ФГОС не означает аккредитации по той программе, по которой я поступал (как я понял, и самого такого понятия как аккредитация программы не было). И по-хорошему, по его словам, я должен был уже подлежать осеннему призыву 2015 (военкомат мной никак не интересуется на данный момент). Таким образом, сохраняется ли у меня право на отсрочку на год для защиты диссератции, или надо искать другие варианты? Если да, то на какие нормативные документы можно сослаться?
Осенью 2016-года исполняется 27.

Спасибо!

_Петрович_ 22.12.2015 18:55

Если военкомат не вспоминает, то и не стоит напоминать о себе, не тревож людей - у них свои проблемы.

formig 23.12.2015 01:00

Цитата:

Сообщение от Dmitry876 (Сообщение 559418)
Таким образом, сохраняется ли у меня право на отсрочку на год для защиты диссератции, или надо искать другие варианты? Если да, то на какие нормативные документы можно сослаться?

В статье ФЗ ЗВОВС ст.24 п."б" сказано:
Цитата:

обучающиеся (1) по очной форме обучения в образовательных организациях и научных организациях по имеющим государственную аккредитацию программам подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре), программам ординатуры или программам ассистентуры-стажировки, - в период освоения указанных образовательных программ (2), но не свыше установленных федеральными государственными образовательными стандартами сроков получения высшего образования - подготовки кадров высшей квалификации, и на время защиты (3) квалификационной работы (диссертации), но не более одного года после завершения обучения (4) по соответствующей образовательной программе высшего образования;
По подчёркнутому (1) и (2) видно, что призывник учится в аккредитованной аспирантуре строго отведённый срок (3 или - в вашем случае - 4 года), после чего обучение заканчивается и аспирант отчисляется. ПОСЛЕ отчисления (4) призывник имеет право ещё на один год для защиты (3). Естественно, что соискатель может защищаться не там, где учился и защита не является частью обучения в аспирантуре. Нет никакого значения имеет ли аккредитацию аспирантура из которой аспирант уже отчислился. А к месту защиты в статье никаких требований не формулируется.

Dmitry876 23.12.2015 10:31

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 559463)
В статье ФЗ ЗВОВС ст.24 п."б" сказано:

По подчёркнутому (1) и (2) видно, что призывник учится в аккредитованной аспирантуре строго отведённый срок (3 или - в вашем случае - 4 года), после чего обучение заканчивается и аспирант отчисляется. ПОСЛЕ отчисления (4) призывник имеет право ещё на один год для защиты (3). Естественно, что соискатель может защищаться не там, где учился и защита не является частью обучения в аспирантуре. Нет никакого значения имеет ли аккредитацию аспирантура из которой аспирант уже отчислился. А к месту защиты в статье никаких требований не формулируется.

Правильно я понимаю, что, когда я буду предоставлять в военкомат справку с указанной датой защиты, уже не имеет значения есть ли у института аккредитация или нет? Знакомы ли вы с судебной практикой такого рода?
И связанный с этим вопрос. Если я поступил в 2012 году и получил отсрочку на 4-ре года, то она будет действовать независимо от того, продолжает действовать у института лицензия или уже нет? Вроде как, если права на аспирантуру у организации нет, то меня должны отчислить => призыв?

formig 23.12.2015 22:15

Цитата:

Сообщение от Dmitry876 (Сообщение 559496)
Правильно я понимаю, что, когда я буду предоставлять в военкомат справку с указанной датой защиты, уже не имеет значения есть ли у института аккредитация или нет?

По сути, это вещи вообще не взаимосвязанные. Для получения отсрочки вам нужна бумага, в которой будет указана, что тогда-то назначена защита вашей диссертации. Кто может назначить защиту? Действующий совет по защите диссертаций. Совет создаётся приказом Минобра и контролируется (например, приостанавливает свою деятельность) ВАКом. Может ли Минобр создать совет в вузе не имеющем аккредитации? Я не вижу препятствий. Я даже не вижу особой необходимости в лицензии на образовательную деятельность - т.к. как я понимаю, защита диссертации не является собственно образовательной деятельностью.
С другой стороны, этот момент лучше вообще не педалировать. В военкоматах читать законы внимательно не любят, а всякие неясности трактуют в свою пользу. Поэтому лучше написать обтекаемую бумагу: в Совете номер такой-то назначена защита такого-то на январь 2017 года. Печать, подпись учёного секретаря. Для внушительности можно ещё какую-нибудь: председателя совета, какого-нибудь проректора или ещё кого. К этому прикладываете заявление (в соответствии с п."б" ст.24 ФЗ ЗВОВС прошу предоставить мне отсрочку на время защиты...) и высылаете почтой. Или кладёте на стол и ждёте прихода повестки - тут уж вам решать.

Цитата:

Сообщение от Dmitry876 (Сообщение 559496)
Знакомы ли вы с судебной практикой такого рода?

Судебная практика по такого рода ситуация мизерна. Чаще всего военкоматы не проявляют заинтересованности в призыве, т.к. понимают, что шансов на призыв нет.

Цитата:

Сообщение от Dmitry876 (Сообщение 559496)
Если я поступил в 2012 году и получил отсрочку на 4-ре года, то она будет действовать независимо от того, продолжает действовать у института лицензия или уже нет?

Если у института отозвали лицензию, то он не имеет право проводить обучение, а следовательно аспирант не может осваивать образовательную программу, на освоение которой была предоставлена отсрочка. Т.к. основание для отсрочки исчезает, то отсрочка прекращает своё действие.

Dmitry876 24.12.2015 12:41

formig, спасибо! Лично мне и, думаю, многим другим аспирантам ваши консультации очень помогают.

На случай плана Б, не сильно изменилась ситуация с поступлением во вторую аспирантуру зимой? И почитав форум, не нашел ситуации такого рода. Отчислят меня из первой аспирантуры 1-го апреля 2016, при этом, как правило, зачисления в аспирантуры идет осенью. Если коммерческая аспирантура зачислит задним числом осенью 2015-го, я смогу претендовать на вторую отсрочку? Получается, что я пол года одновременно учился в двух аспирантурах, это может cильно не понравиться и военкомату и суду?

formig 24.12.2015 22:07

Цитата:

Сообщение от Dmitry876 (Сообщение 559649)
На случай плана Б, не сильно изменилась ситуация с поступлением во вторую аспирантуру зимой? И почитав форум, не нашел ситуации такого рода. Отчислят меня из первой аспирантуры 1-го апреля 2016

А зачем? Вы отчисляетесь в апреле и тогда же получаете справку о назначенной защите, год закрыт, а начиная с осени армия вас уже не волнует. Тем более, летом можете защититься.
С советом всё нормально? Действующий, защиты проходят, с учёным секретарём нормальный контакт?

Цитата:

Сообщение от Dmitry876 (Сообщение 559649)
Если коммерческая аспирантура зачислит задним числом осенью 2015-го, я смогу претендовать на вторую отсрочку?

Да, по закону имеете полное прав. Но нужно обязательно сменить специальность. Задним числом лучше ничего не делать. Обзвоните платные аспирантуры, я уверен, что большинство будут рады принять вас прямо сейчас.

Цитата:

Сообщение от Dmitry876 (Сообщение 559649)
Получается, что я пол года одновременно учился в двух аспирантурах, это может cильно не понравиться и военкомату и суду?

Это ваше право. Учитывая, что специальность вам нужно всё равно сменить, легко обосновать необходимость нового поступления тем, что так нужно для вашей диссертации. Например, научник вам сказал, что ваша диссертация больше соответствует этой специальности.

И ещё одно важное замечание: вторая аспирантура точно не понравится военкомату, как ему не понравится и ваша защита, как и вообще всё, в результате чего вас нельзя призвать. К этому нужно относиться проще. Военкомат вам не друг.

Dmitry876 25.12.2015 11:11

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 559825)
А зачем? Вы отчисляетесь в апреле и тогда же получаете справку о назначенной защите, год закрыт, а начиная с осени армия вас уже не волнует. Тем более, летом можете защититься.
С советом всё нормально? Действующий, защиты проходят, с учёным секретарём нормальный контакт?

С учетом того, как быстро у нас все (в институте и законодательстве РФ) меняется, нельзя исключать, что в любой момент диссертационный совет закроют.
Пока действующий, защиты проходят. Ученый секретарь входит в положение аспирантов (хотя, он тоже всегда может смениться) и, надеюсь, постарается помочь с организацией справки.
Кстати, справку надо обязательно получать в диссертационном совете или в ученом совете подразделения, где я учусь в аспирантуре, тоже можно?

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 559825)
И ещё одно важное замечание: вторая аспирантура точно не понравится военкомату, как ему не понравится и ваша защита, как и вообще всё, в результате чего вас нельзя призвать. К этому нужно относиться проще. Военкомат вам не друг.

То что не друг, это понятно))). Вопрос был касательно степени их рвения опротестовать вторую аспирантуру, если она начинается до того как закончилась первая, и что по этому поводу думают суды.
Но, если строгих сроков зачисления в платные аспирантуры нет, тогда поступлю стандартным способом(в случае плана Б), зачислюсь после отчисления из первой.


Текущее время: 18:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»